혹시 세계 대공황이 오는걸까?

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    • 1名無し2020/03/13(Fri) 05:06:10ID:E2NjA3MTY(1/1)NG報告

      중국 코로나가 세계 대공황을 불러올 줄이야..

    • 58名無し2020/03/13(Fri) 10:00:06(2/3)

      このレスは削除されています

    • 59名無し2020/03/13(Fri) 10:00:51ID:U4NTI2ODQ(1/2)NG報告

      韓国は即死しそうだな
      内需の高い国、外積が無い国が持ちこたえる
      韓国の真逆

    • 60名無し2020/03/13(Fri) 10:03:16ID:k3NzA4NjE(4/6)NG報告

      >>57
      今現在発生をアメリカのせいとか広報している中国が、
      そんな責任を負い調査するはずがないだろw

    • 612020/03/13(Fri) 10:09:44ID:Q0MzkwMjY(1/2)NG報告

      今回の感染爆発は、まず中国で、まず武漢で発生し、習金平自身が既に認めている通り、中国政府の初動の大きな誤りにより封じ込めに失敗して世界中に拡散した。ここまでは単なる事実。ただ、責任論まで云々するのはどうだろうな、と思う。というのも、中国政府が責任を認めたりなんぞしたら、「謝罪と賠償を!!」と泣き叫ぶであろう国が一つとは限らずあるからね。政治的にも経済的にも、まずあり得ない選択だ。
      もちろん、一部で囁かれている生物兵器の出来損ない説が完璧に立証されたら、中国の責任を厳しく問わざるを得ないだろうけれども、まずそんなことは起こりえない。もしかしたら100年後くらいの歴史研究で明らかにされるかもしれないけどね。
      その意味では、今回可能なのは、中国が他国に責任を転嫁することを阻止すること、そして情報の隠蔽や操作を止めるよう中国政府に要求することくらいだろう。突っぱねられるのを承知の上で。

    • 622020/03/13(Fri) 10:13:22ID:EzMDU2MTY(12/20)NG報告

      >>58
      中国政府が米国の陰謀などと正式に発言したのなら、間違い無く米国は許さない。経済戦争が加速するね。実際の戦争に至るかもしれない。

      流石にそこまで中国は愚かでは無いし、
      世界各国も、未来の同事例の発生を勘案すると、損害賠償請求なんて愚かな行動を取るとも思えないなぁ

    • 63au2020/03/13(Fri) 10:40:22ID:I2MTc5NjY(1/1)NG報告

      アメリカも日本も中国も 自国の事で 精一杯である。

      韓国は「文在寅 保有国」だから大丈夫

    • 64김치맨2020/03/13(Fri) 10:52:51ID:Y0NjYwMjc(1/1)NG報告

      문제를 삼으니까 문제가 된다고 생각합니다

      젊은사람은 독감을 앓다가 자연치유.

      노인과 어린이에게 치명적일 수 있으나 대부분 건강을 회복합니다.

      코로나바이러스때문에 대공황이 오는것이 아니라

      인류의 과잉면역 때문입니다

      건강에 대한 관심이 높아졌기때문에 불필요한 방역과 통제가 일어나고 있습니다

    • 65名無し2020/03/13(Fri) 10:56:26ID:k3NzA4NjE(5/6)NG報告

      >>62
      愚かなんだなーこれが。
      というかプロバガンダ戦なんてそんなもんだぞ。
      そして現在情報戦争や経済戦争がもう起こってるんだが。

      中国、新型コロナ巡る米批判に反発 「米軍が持ち込んだ可能性も」
      ttps://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-china-usa-idJPKBN20Z335


      中国外務省報道官「中国に責任なすりつけるべきではない」
      ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200312/k10012328171000.html

      責任逃れする気満々。

    • 66名無し2020/03/13(Fri) 10:58:20ID:k3NzA4NjE(6/6)NG報告

      >>65 >>62
      外務省の趙立堅報道官はツイッターへの投稿で「米国でペイシェントゼロ(感染源)確認はいつなのか?何人が感染しているのか?病院はどこなのか?米軍が新型コロナの流行を武漢に持ち込んだのかもしれない。データを公表し、透明性を向上させるべきだ。米国は中国に説明する義務がある!」と述べた。

    • 672020/03/13(Fri) 10:59:47ID:EzMDU2MTY(13/20)NG報告

      よくよく考えてみると、
      上記の理屈は、日本の判例にどっぷり嵌ってるかもしれない。受忍限度とか、特段の事情とか、合理的判断とか考慮し過ぎているかも。
      日本以外で採用されるのか不安になって来た。

      最近、隣国でトンデモ判決をみたばかりなのに忘れてたよ(・・;)

      正論が全て正しいなら戦争なんて起きないもんね。もっと多方面から考えないと判断間違うね(^_^;)

    • 682020/03/13(Fri) 11:01:26ID:EzMDU2MTY(14/20)NG報告

      >>65
      >>66
      前言、全面撤回。
      中国は愚かだ(・_・;)

    • 69名無し2020/03/13(Fri) 11:08:06ID:M4MjExNzI(1/1)NG報告

      >>33
      >自身の判断材料が増えて、簡単に扇動されにくくなって本当に有難い。

      横から悪いが

      この意見には疑問符がつくよ

      確かに扇動されない人間は増えたがそれでもまだデマだと解っていても踊らされる人間が多数いる

      日本の国民性は扇動されやすい国民性だと思うから注意は必要だと思うけどね

    • 70名無し2020/03/13(Fri) 11:15:15ID:c5MzM5OTE(1/1)NG報告

      韓国が真っ先に被害を受けるのは確定事項。
      それは朴槿恵が中国で閲兵した時から始まっていた。
      アメリカかは裏切りを許す事はしない。中国は裏切り者を信用しない。つまり、そういうこと。

    • 71バカなのでわかりません◆spx7gGXeyw2020/03/13(Fri) 11:19:03ID:Y2MjI0OTc(1/2)NG報告

      >>67
      いや、そもそも失火責任法で賠償責任が免責されるのは、「故意又は重度な過失が無い場合」、つまり軽過失による失火でしょ?
      今回のCOVID-19型ウイルスケースは、中華人民共和国政府が、従来のものとは違う=新型のコロナウイルス発生の報告を医療の現場から受けていながら、軽視し、又は故意に報告を無視して、国際社会への公表を意図的に遅らせた訳だから、どれだけ庇おうとしても重大な過失、まあ好意的に考えても未必の故意認められる。

      あなた論理は、明らかに中華人民共和国責任を排除するために構成されたもので、軒先弁護士が法廷を長引かせるための無理筋の主張似ている。
      実際の法廷ではむしろ裁判官の心証を悪化させ、被告人に不利な判決を導きかねない悪手だよ。

    • 72名無し2020/03/13(Fri) 11:27:08ID:c4OTc5ODQ(1/2)NG報告

      >>69
      その意見は出されると思っていたよ。
      「マシになった」と言うことだよ。
      例として、医療崩壊のことを挙げたつもりだが。
      ネット社会を迎えたからこそ、日本の世論は、オールドメディアの「ウィルス検査の拡大せよ」に一方的になびくことなく、なんとか医療崩壊を食い止める世論に向かったと思うが。

    • 732020/03/13(Fri) 11:49:06ID:EzMDU2MTY(15/20)NG報告

      >>71
      無理筋かなぁ
      中国の責任を回避する為?違うよ。そんなに中国人認定したいの?
      無限破綻のループを回避する為に、本件同様のウィルス感染事例においては無限責任を課せられず、損害賠償を請求出来ないとの理論。

      失火法において未必の故意は適用範囲外じゃあないの?

      今回の中国の対応が重度の過失があったか否かは、現時点では判断出来ないよね。
      事実、武漢閉鎖を実行し、それを公表した事実があった訳だから、それを何処まで考慮するかはレフリーの判断が別れる。日本の法律家であれば失火法を準用すると思うけど。
      世界には失火法がない国も多いので、次の論拠で免責になると予想。回避不能の現象において、無限責任を課すのであれば、将来確実に発生するであろう事例においても、同様の処分が必要になり、無限ループを回避する意味においても、賠償請求を棄却が望ましい。

      もう一度言うけど、過失度合いの判定は非常に難しい。個人的には重過失を認める迄には至らないと考えているが、私はレフリーでは無いので、重過失と考える人を否定はしない。

    • 742020/03/13(Fri) 11:55:14ID:EzMDU2MTY(16/20)NG報告

      ちょっと未必の故意に付いては書き直すね。
      しばしお待ちを

    • 75名無し2020/03/13(Fri) 11:58:04ID:Q1ODcyNzI(1/1)NG報告

      >>1
      レーダー照射した時からこうなる事は予想出来た
      ハリボテ経済の韓国が日本の支援無しでやっていける程世界は甘くないんだよ

    • 76名無し2020/03/13(Fri) 12:03:05ID:AwNzU4MDQ(1/2)NG報告

      세계 대공황이 아니라
      인류 멸망이다
      젠장

      라면 사십시요
      생수 사십시요
      밀가루 사십시요
      쌀 사십시요

      10년 동안 보존되는 통조림 확보가 제일 중요하다

      달러와 미국 채권, GOLD바는 이제 쓰레기가 된다

      전기, 가스,수도관 off되면 석유 곤로와 난로 뿐이다

      모두 죽는다

    • 77名無し2020/03/13(Fri) 12:05:11ID:QxOTY1NzM(1/2)NG報告

      日本の工場とかも中国からの物流が止まってて生産がストップしている。
      旅行業界や期間工なんかで派遣切りや解雇が増えて失業者だらけになるで

    • 78名無し2020/03/13(Fri) 12:08:45ID:AwNzU4MDQ(2/2)NG報告

      통조림과 자동 소총도 확보해라
      1년 ~3년 이후에는 군대와 경찰이 실탄 사격으로
      무장되어 있는 계엄령 상태가 된다

      도둑과 강도가 너희의 식료와 통조림을 빼앗기 때문에
      자동 소총과 도끼가 필요하다

    • 79熱湯浴2020/03/13(Fri) 12:09:00ID:YzNjI0MDY(1/1)NG報告

      >>1
      恐慌を繰り返すのは資本主義の常だ。しかし大恐慌に発展するには前提にバブルが無ければならない。
      未だバブルなのは中国だ。中国のバブルが破裂したら依存度が高い豪州等資源国・南朝鮮・台湾等が巻き込まれ大恐慌になる。
      欧州も中国に投資し過ぎたから危ない。日米は持ちこたえるだろう。

    • 80◆YTXfZEIf6s2020/03/13(Fri) 12:10:44ID:QzOTk2NzI(1/1)NG報告

      それでも、日本は立ち直る。

    • 81名無し2020/03/13(Fri) 12:16:37ID:c4OTc5ODQ(2/2)NG報告

      「中国が責任を負う」なんて、絶対にないね。断言できる。
      このウィルス感染が終焉を迎えるまでに、中国はWHOどころか、被害の少なかったアフリカ、南米諸国を始め他国対して、経済力を盾に数の支持は取付ける工作くらいやってるから。
      国際世論なんて、そんなもんだよ。
      「正義」なんか、一方からみれば、「悪」だろ?
      どの国も自国の「国益」が最優先なのは、常識、power gameが、世の常だ。ひねくれた表現になるがね。

    • 822020/03/13(Fri) 12:18:56ID:EzMDU2MTY(17/20)NG報告

      隠蔽しようとしたかどうかは、現時点では断言出来ないと思うか、君はどう思う?

      封じ込めに失敗したのは事実。
      しかしながら、武漢を閉鎖、新型ウィルスの集団感染を世界に公表したのであるから、未必の故意を適用するには、公表の事実からして、合理的だとは言えないと思う。

      ウィルス感染は犯罪では無いし、少なくとも、中国が今の世界の現状を希望していた訳ではないからね。

      公表が遅れたのは確かに過失ではあるけれども、それが即、重過失に当たると判断するならば、どの程度の遅れが重過失か否かの判断基準が必要となり、今回のケースではWHOの消極的発言も、少なくとも日本においては、感染拡大に一端を担った事実を考慮すれば、重過失適用は合理的ではないと思う。

      でもね。もし、中国に責任があるとして、賠償請求出来ないでしょ。請求しても執行出来る機関がない以上、意味をなさない。

      以上の事から、本件類似のウィルス感染事案においては損害賠償に関しては免責であるとの判例を作っておけば、近い将来発生するであろう同事案において、論争を未然に防ぐと言う意味では望ましいと考える。

    • 83バカなのでわかりません◆spx7gGXeyw2020/03/13(Fri) 12:30:35ID:Y2MjI0OTc(2/2)NG報告

      >>73
      別に「新たなウイルスが発生した事」の責任を中華人民共和国に求めている国は無いんじゃないか?
      新たなウイルスが発生して、国内(のある程度地域)では蔓延して、どうしても隠蔽できなくなるまで放置して、自国の医療が半ば崩壊してはじめて公表し、世界中にウイルスを撒き散らす結果に対する責任は追及されるだろうけど。

      あと、問題は国家間なので賠償金請求も糞もない。
      今後、中国は他国との取引や投資において、チャイナ-リスクを勘案したディスカウントを求められるか、取引や投資自体が止まるかだ。
      後は、中国人が他国に渡航する際の条件が厳しく制限されたり、外国人が中国に渡航しなくなったり、移民が排斥されたり差別を受けたりする程度だろ。

      たいした話じゃないよ。

    • 842020/03/13(Fri) 12:31:27ID:EzMDU2MTY(18/20)NG報告

      もっと簡単に言うと、
      ペスト、SARS、MARS、エボラ他、どんなウィルス感染も国家間賠償が問題視された事なんて無かったね。

      あんまり意味が無い議論だったね(^_^;)

    • 852020/03/13(Fri) 12:33:21ID:EzMDU2MTY(19/20)NG報告

      >>83
      そうだね。

    • 86名無し2020/03/13(Fri) 12:35:59(3/3)

      このレスは削除されています

    • 87名無し2020/03/13(Fri) 12:44:27ID:QxOTY1NzM(2/2)NG報告

      >>86
      奇跡的な突然変異が2度起きて発生したウイルス
      中国で人為的に造られたウイルスでしょうね

    • 88名無し2020/03/13(Fri) 12:45:32ID:M2MDg3NTA(1/1)NG報告

      >>1
      来るかもね。
      日本は自国のことで手一杯だから、韓国のことは韓国でなんとかしてね。
      日本に絶対頼るなよ。

    • 89名無し2020/03/13(Fri) 13:13:31ID:E2MTM2NjA(1/1)NG報告

      >>36
      横からごめんね。
      そもそも法的責任じゃなくない?
      公表を遅らせた道義的責任は問われるだろうし中国に依存しすぎると不味いって認識が広まって結果的に制裁はうけるんじゃないの?サプライチェーンから外されるとか外資が逃げるとか。

    • 90名無し2020/03/13(Fri) 13:34:07ID:I5OTg1OTM(1/1)NG報告

      あと半年もしたら、日本がワクチンを完成します!

      もうできてるんだけど、動物実験、臨床試験、国の認可でそれくらいかかるそうです!

    • 912020/03/13(Fri) 13:35:21ID:EzMDU2MTY(20/20)NG報告

      >>89
      全然大丈夫。
      1の朝鮮人が
      今回の騒ぎは中国の責任、得意の謝罪と賠償を言う前に、賠償は無理だと論理的に説明をしたかっただけだから。
      説明義務は負うとずっと書いているんだけど、書き方が悪かったのか、中国人に認定されちゃった(^_^;)

      もしも朝鮮人認定だったら猛反発してたけど、中国人なら別に構わないかな(^_^;)

    • 92名無し2020/03/13(Fri) 13:41:59ID:k2MDk5Mzg(1/1)NG報告

      >>1
      来ることは確実。
      今後さらに拡大するだろう。

      世界の物流が10%でも停滞すれば、物資は蓄財のある国に集中する。

      GDPの問題ではない。蓄財、本当の国力に応じて物資が集中することになる。

    • 93名無し2020/03/13(Fri) 14:21:52ID:g1MDU5MTg(1/1)NG報告

      この状態が長く続けば、どうなるんだろうね。
      さっきニュースでチラッと見たんだけど、小池知事がオリンピックの延期や中止を考えてないって言ってたけど、
      この後、日本が武漢ウイルスを夏までに終息に近い状態に持って行って、オリンピックを開催したとしても、
      ウイルス蔓延状態の国から、日本に訪れるたくさんの観客やメディア関係者で、爆発的感染状態にならない?
      その時、他国から持ち込まれた事は無視され、日本が患者を隠蔽(韓国人が広報する)してたが故の感染拡大にされそうで怖いわ。
      中国なんかはオリンピックで感染拡大させた日本の責任は大きいって一大キャンペーン張るよ。子分の韓国と北朝鮮とオーストラリアと共に。
      そして武漢ウイルスはいつの間にか日本肺炎に名を変え、武漢で生まれたことは無視され日本発祥にされるかもしれない。
      なんせ中国そういうの得意なお国柄だから。

    • 94名無し2020/03/13(Fri) 14:34:28ID:MxMDUwODA(1/1)NG報告

      >>1
      準備するに越したことはない。
      今は何が起こるか解らんからな。

    • 95名無し2020/03/13(Fri) 14:50:38ID:U4NTI2ODQ(2/2)NG報告

      素朴な疑問なんだが韓国のGDPの5~7%を占めると言われてる韓国売春婦
      全滅だと思うんだが、一番影響与えるのはこれじゃねえの

    • 96名無し2020/03/13(Fri) 16:07:41ID:M4MTUwMTM(1/1)NG報告

      ムン大統領がいつも世界3大恐慌国になるって言ってなかった?夢が叶いそうだよね

    • 972020/03/13(Fri) 18:34:57ID:kxODM2MjQ(1/1)NG報告

      >>76
      お前さんは竹島に渡り巣潜りで魚介類GET 、火は興せばいいだろ。ちょっと大腸菌や妖しい紙が混じってるかも知れんが。

    • 98名無し2020/03/13(Fri) 18:37:14ID:IxMjM2NTM(1/1)NG報告

      >>76
      そうはならないよ

      新型コロナウィルスの重症化率と死亡率はかなり低い
      日本では、回復した患者から、頃のウィルスの抗体の分離に成功したかもしれない。というニュースが流れた
      それが新型コロナウィルス抗体なら、治療法が確立するのも早い
      現在は新型頃のウィルスに特化した治療法が見つかっていないけど、対処治療は可能
      治療可能な病気が流行ったから無政府状態になる。なんて、漫画家アニメの見過ぎだ

    • 99名無し2020/03/13(Fri) 18:45:14ID:gyMTQ5NDc(1/1)NG報告

      韓国は
      中国のせいにしたり
      ベトナムと喧嘩したり
      日本と競ったり
      している場合ではない
      恐慌が来ても自分たちでどうにかしてね

    • 1002020/03/13(Fri) 19:17:16ID:Q0MzkwMjY(2/2)NG報告

      おそらくは当面、少なくとも4月一杯くらいは金融市場の混乱は続くだろうな。それでも、日米に関してはそれほど心配してない。日経平均で15000円、NYダウで20000ドル程度までの下げはあるだろうけど、元々高値圏にあったし、経済の基礎体力を鑑みれば、まあなんとかなるだろう。基礎体力に乏しい国は耐えられないかもしれないが。
      むしろ、当面の最大の懸念は、ドイツ銀行が飛ばないかどうかじゃないかな。ドイツ銀行が破綻すると、本物の金融恐慌に陥る可能性がある。これはまるでシャレにならんぞ。

    • 101名無し2020/03/13(Fri) 19:18:16ID:U4NTE3NzU(1/1)NG報告

      >>1
      来れば来るだろうし、来なけりゃ来ないんだよ
      今を精一杯生きなさい

    • 102名無し2020/03/13(Fri) 19:50:01ID:Y4MzQ0NzQ(1/1)NG報告

      >>1
      何言ってんのwもう来てるでしょうがw

    • 103名無し2020/03/13(Fri) 20:53:27ID:MxMTUzMjE(1/1)NG報告

      ドイツの銀行本当にヤバそう(笑)韓国債権かなり保有してるらしい(笑)まずEU経済が綻んで、アジアに飛び火するかも(笑)

    • 104独り言2020/03/14(Sat) 09:15:14ID:k5NjM2MDQ(1/1)NG報告

      制限を設けないってドイツ大丈夫なのか

      こうした中、ドイツ政府は13日、経営に打撃を受ける企業の資金繰りの支援に向けて、政府系の金融機関を通じて資金を供給する方針を明らかにしました。

      その規模に制限は設けないとしていて、メルケル首相は、「戦後ドイツの歴史においても例がない対策だ。危機を乗り越えるために必要なことはすべてやる」と述べています。

      また、非常事態を宣言したスペインは、総額140億ユーロ、日本円で1兆6000億円規模の経済対策によって税を納める期限を延期したり、中小企業の資金繰りを支援したりすることにしています。

      さらに、フランスは業績が悪化した企業が一時的に、従業員を解雇する場合に支払う手当てを政府が肩代わりするほか金融機関から融資を受けやすくすることを決めました。

      こうした国々が加盟するEU=ヨーロッパ連合は加盟国の医療体制の強化や企業の支援などのため、370億ユーロ、日本円でおよそ4兆4000億円を拠出する方針を明らかにしました。

      フォンデアライエン委員長は加盟国が思い切った措置を打ち出せるよう財政赤字の比率を厳格に定めた財政規律などについて柔軟に対応するとしています。

      OECD=経済協力開発機構はヨーロッパの経済が景気後退に陥るリスクもあると警告していて各国が景気の悪化を食い止めることができるかが焦点になっています。
      https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200314/k10012331211000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001

    • 105名無し2020/03/14(Sat) 18:57:01ID:c5OTY5OTA(1/1)NG報告

      体力が無い国からデフォルトが起こる可能性がある。
      韓国のように。
      不況なのに経済恐慌。
      その上、IMF、周辺国が助けないという最悪に最悪を加えた状態。

    • 106名無し2020/03/14(Sat) 19:20:26ID:MzMjkyMjI(1/1)NG報告

      信用の無い国から破綻するのは仕方ない事さ
      そういう事をしてきた報いなんだから
      自分や自国を守るので精一杯なのに皆共倒れになるような間抜けには成りたくないだろう

    • 107名無し2020/03/14(Sat) 19:27:16ID:I4NTAzNjY(1/1)NG報告

      飲食店、旅行業界は軒並みつぶれちゃいそう。
      大変なことになるね。

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