>>67
お前の中ではそうなんだろ。
ならそれでいいじゃないか。
だが世界とお前の考えは違う。
お前の考えを他人に押し付けるな。
勝手に日本政府は嘘をついてるとホルホルしながらマスターベーションしてろよ。
日本を引き合いに出すな。
関わるな。
だが韓国がバカな検査を実施してくれたおかげで新型コロナの実態解明に役立った部分があるのは間違いない。
それだけは世界に貢献できたと誇ってもいいぞ。何でその８割の軽症が回復しないの？
>>88
ああ、なるほど。ありがとう。>>95
感染者と発病者とでは大きく違うからな。
その計算やったら、結構正確な数値が出てくるのかも。>>67
現在の検査の精度では、10人の感染者が居たとして3人は漏れる。(リンクを参照)
その国にどれぐらいの感染者がいてどれぐらい危険か、というのを示すのに、網羅的な検査をするのは意味があるが(これも、>>95 さんのような計算で充分にわかる気もするけれど)、検査で陽性の人間を隔離したところで30%は漏れるわけで、特に数千人レベルで感染者が存在している場合は漏れている人が多過ぎて、感染をブロックするのは事実上無理だ。
韓国は検査を一生懸命にやってるのはわかる。知りたいのは検査以外で何をしてるかだ。
日本は症例の解析、ウイルスの分析、検査方法の解析、治療薬の開発、そして重篤者の命をどう救うかに主に労力を割いている。
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5e633f24c5b6670e72f87a66?ncid=fcbklnkjphpmg00000001>>1
こうなると 耐性のあるやつが 生き残るだけ
もう みんな感染者になるしか無いけど
重篤な感染者の数を コントロールしながら
パニクらないように この期間中に体制作りが 正しいと思う日本の重症者は完治するのに韓国の軽症者は何で完治しないんだろう
重症数も少ないのになぜか韓国の完治率は日本の1/10まだ感染拡大は収束してないし、今後日本でも突然の感染爆発が起きないとも限らないから、まだまだ結論めいたことを言うのは早すぎるのを承知で言うと、結果的に日本の対応が一番正解に近付いているように思う。
とは言え、あくまでも結果論で言えばということで、当初から日本政府が戦略的にことに当たっていたようには思えないんだ。当初は、検査キャパの絶対的不足から、検査したくてもできなかったので対象をかなり絞った検査を行わざるを得なかったのだけれども、次第にウィルスの傾向というか性格が解ってくるにつれて、明確に方針を切り替え、現在のような姿勢で臨むようになった。一方、韓国はSARS/MERSの時の経験で日本以上に検査体制をなまじ充実させていたため、力任せに全量検査で臨もうとしたけど、想定より感染速度が速く、重篤化率が低かったのにも関わらず陽性反応者を片っ端から入院させる措置を取ったため、病床はパンクし、医療システムの破綻を招きかねない事態となった。
このように考えると、たまたま今回の武漢肺炎では結果的に日本の対応の方がマシだったということになりそうな感じだけど、これがエボラ出血熱のような致死率の高い本当にヤバいやつだったとしたら、とにかく検査しまくって感染者を早期に発見するというやり方の方が望ましいだろう。まあ、1年後くらいに詳細な検証をすればはっきりすることだ。
ただ、韓国政府は今更方向転換はできないだろうなあ。さんざん日本のやり方を腐し、バカにしてきただけに、今更やはり日本のやり方の方が良かったなどとは口が裂けても言えまいて。時間を稼いで検査体制を拡充した日本としては、いざとなれば何時でも大量検査に方針転換できるんだけどね。日本はなんだかんだ清潔な上に国民が他国に比べて潔癖だからね。
小さい時からの病気予防教育、防災教育を受けてるし、トイレのウォシュレット普及率も大きいと思うよ。(^^)
韓国は身の回りを清潔にする事から始めるべき。
道路に痰を吐かない、トイレに紙を流す様にする等ね。日本でインフルエンザは通年より激減しているらしい
今はイベント自粛の効果もあるだろうが、2月の段階でも少なかった
国民が防疫に本気を出せば、やれば出来るって事だ
俺はこれは政府だけじゃなく日本人の底力だと信じてる
物資不足までやってはならないが、これは今後も活かさないとな>>54
嘘吐け∀∀∀
アメリカからは名前は忘れたが、日本のDr.○○を貸してくれと要請があったようだぞ。韓国にはあったかよ∀∀∀
韓国は浅知恵で防疫に失敗したんだよ！それが上の医療崩壊、現場のパンクだろ。負け惜しみぬかすな、ﾁｮﾝパンジーめ∀∀∀
｡ﾟ(ﾟ＾∀＾ﾟ)ﾟ9｡はっはっはっはっへそが茶を沸かす>>54
嘘吐け∀∀∀
アメリカからは名前は忘れたが、日本のDr.○○を貸してくれと要請があったようだぞ。韓国にはあったかよ∀∀∀
韓国は浅知恵で防疫に失敗したんだよ！それが上の医療崩壊、現場のパンクだろ。負け惜しみぬかすな、ﾁｮﾝパンジーめ∀∀∀
｡ﾟ(ﾟ＾∀＾ﾟ)ﾟ9｡はっはっはっはっへそが茶を沸かす投稿ダブった、スマン∀∀
>>54 アメリカが日本に要請した､シンゾー？Dr.○○を貸してくれって言ったのは、おそらく、治療薬の開発者だろうな。アメリカなら、処方箋をあげても良いんだが…確か…Dr.山下だか？そんな名前の人❤今は、パニック状況だが、
こんなもの、どう考えても日本式に落ち着くしかないだろ。
最終地点は、インフルエンザと似たような処置。
昨年、インフルで、3000人亡くなったが、今年コロナで何人亡くなるか？今は10人ぐらい？
少しでも具合の悪い人を全員検査するなんて、限りある医療資源の無駄。
インフルエンザ患者を全員、隔離して、入院させるか？？？
無理。無駄。そんなことをするのは、逆に害悪。
限りある医療資源を有効に使いながら、
拡大化させない、重篤化させないの二面作戦をとるしかない。
そして、過敏に反応しすぎて経済活動を、過剰にストップさせないこと。
自営業の人間をはじめ、経済の動きをストップしたら、自死しかねない人が大量に出てくる。
医療の問題だけじゃなく、経済も含めて、国民の総幸福量を考えて、行動するべき。>>54
防疫に失敗した国。
1：中国/北朝鮮(現在力業で生きたまま感染者を焼却中😱)北朝鮮は頭ﾊﾟﾝｯ💥🔫
2：韓国 けんちゃんﾅﾖｯ☆
3：イタリア：マンマ・ミーア💋
4：ドイツ💋パンツァー・フォーッ‼！
∀∀∀∀∀∀∀∀↓フランスのフランスで新型コロナウイルス感染拡大：「過剰に恐れず、重症者を守る」対策方針 日本との違いは？
https://news.yahoo.co.jp/byline/mamoruichikawa/20200308-00166630/
Q)医療体制や検査体制において、どのような対策がとられていますか？
PCR検査について、検査の対象は現在の日本のものと近く、重症のかぜ症状がある患者のみとしています。オリヴィエ・ヴェラン保健大臣は「軽症や無症状の陽性者を探すスクリーニング的なテストはしない」と発表しました。なお、これまで検査は指定医療機関のみで行われていたのですが、市中の開業医・診療所でも行える体制を整えています。
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数字から逆算して気づいてはいたけど、やっぱり有症患者のみの検査なのね。他国の検査体制伝えてくれる記事は助かる。
ちなみに、「検査をもっと増やすべき厨」の言いたいことって、もしかして「市中の開業医・診療所でも行える体制」が、最も当て嵌まるんじゃないの？よかれさんのブログから
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まぁ今、肺炎患者のランキング見ると『ルールを守るのが苦手な国ランキング』に重なる気がしますね。
----->>110
そんなランキングにG7がずらーり>>102
退院早いな
比較的若い人の入院が多かったのか？>>114
検査をそんなにしてないことは、日本人はみな知ってるけど？>>111
ほんまやすまんな>>114
国家の体制やマスコミの成熟度、現在ではSNS等で情報がすぐに拡散するので君の指摘は的を得てはいないのです（笑）日本人は韓国人に比べて冷静な反応を示しています（笑）>>117
故意では無いんだろうけど、
コロナウイルス日本上陸前に色々なノウハウを蓄積出来たのは
大きかったよな韓国の話が出てくると『韓国はこんなことをやっている！！！韓国に従わないと！！！』って日本国内でそんな報道をするところがある。そして、狂ったように韓国を自画自賛。
少し冷静になろう！！！日本は日本のやり方で。もちろん。世界のものを見る。参考にする。しかし、何か知らないけど、お隣の国の真似をしないと死んじゃう輩がいる感じ。
冷静になろう！！！！！>>100
いえいえ、政府というか行政側は武漢でヒトヒト感染が確認され、調査チームが入って状況確認した時点から、シナリオに従って対応してきています。
具体的には、新型インフルエンザ発生時の対応シナリオの中の、直航便あり、国内居住者多数、感染力インフルエンザ程度、致死率スペイン風邪程度、放置した場合の国内感染者3000万人、死者15万人以上というケースです。
水際で防止は不可能を前提として、水際対策で蔓延を遅延させつつ対応準備
拡大期には、死者を最小限に留めるのが戦略目標、戦術的には医療崩壊を防止しながら、感染ピークをシフトさせる。
このシナリオは、別に秘密計画でもない公開情報で、都道府県や政令市の危機管理担当も研修を受けていて、いちいち国の指示など待たずに状況判断して地方自治体も動きます。どんな報道があったらばどう対応すれば良いかまで決まってます。具体の行動計画やマニュアルは各自治体がそれぞれ作成してます。
マスコミからは評判の悪い保健所職員も何のために何をしているかは、当事者は充分理解してやってます。
クラスタ追跡と重症者の判定に検査資源を集中、軽症者は自宅で寝ていろ病院に近づくなというのは、感染力大で致死率小のケースの基本なんです。>>117
厚生労働省の中の人ではないので、正確なことはわからないですが、クルーズ船は完全に想定外なので、事前に計画して調査しているかは疑問です。
事前想定されていた調査の範囲は、初期に日本から現地入りしたチームの調査と、武漢からのチャーター便帰国者の感染状況調査までだと思います。
クルーズ船もおまけ(おまけの方が豪華)データとして活用しているとは思いますが。- 125
名無し2020/03/10(Tue) 22:14:50(1/1)
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>>124
それを知るためにまず検査してたんちゃうの？
まず、熱ある人から風邪の症状ある人からみたいに。
いっぺんにはできないからちょこちょこっとして。尚且つ検査するときは何人か並ばせて。
仕切りも割とガバガバで。
で、岩田が騒いでおいだされた。
そのあと厚生省かなんかの役人が罹患。
船のなかだしね。ガバガバは仕方ないね。>>125
それで感染者数は減ったか？
つまり、その検査による隔離の効果はあったのか？
L型とS型の２種類があるようだが、それぞれにどう対応してる？- 128
名無し2020/03/10(Tue) 23:25:52(1/1)
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- 129
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イタリア、医療現場混乱で感染急増か 全土で移動制限
感染者が急増した理由に挙がるのが医療現場の混乱だ。イタリアは、これまでに新型コロナの検査を5万4千件以上してきた。感染者を確定させる狙いだったが、軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。医師や看護師の不足に拍車がかかり、感染が一気に広がった可能性がある。
米ブルームバーグ通信は世界保健機関（WHO）関係者の話として「検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」と伝えた。無症状の人は自力で回復できた可能性があると指摘した。- 131
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- 132
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アジアンボスってYouTubeで日本が感染者数を隠してるみたいな動画を若い日本人にインタビューして流してるな。検査をしない日本が悪いみたいな。
なんか必死感が凄いwwww。
日本人は災害に強いってまだ分かってないよな。
日本と他国の生活環境の清潔さを比べてみろよって！。
韓国と違いウォシュレットの普及率からして違うだろうが。『ルールを守るのが苦手な国ランキング』
中国 ダントツ世界一
ヘタリア 愛されるおバカ
韓国 嫌われるクレーマー
イラン メチルアルコール飲むなよw
アメリカ 人の言うことは聞きません
こんな感じか
イタリアは、一帯一路なんか受け入れたせいで
中国人だらけになった
ドイツといい、中国に近づくと、ろくな目に合わない
今回は、日独伊はやめよう
米英側につこうぜ>>135
日本にもアホな知事はいるって事。
韓国人って小学生の頃からの日本の教育を知らないだろう？。
日本人は小さい時から病気予防の教育、災害対処の教育を受けているんだよ。
韓国と違い生きて行く為の教育をね。結果が全て。
死亡者の数でどちらが正解かよくわかる。>>135
なぜ和歌山が検査体制を強化したか？ 君はその理由を知っているか？
コメントを書くなら、数だけで評価して書くのは間違っていると思う。
まず、和歌山の感染の経緯を調べて書いてくれ。議論はそれからだ。
誹謗中傷でないなら、君が注目した記事の背景事情を調べてから、
君のコメントを書いてくれ。
そうしてくれないと、韓国人とは建設的な対話ができない。
韓国人は、驚くほど表面的な（superficial）ことしか見ていない、考えていない。
少しは反省して、改善するべきだ。>>135
317人確定って何の確定です？
陽性の人数ではないですよ？韓国って感染者多いけど突然人が倒れたりしてないの？
中国みたいに動画出てこないし韓国ってスマホ普及してないのかな>>135
317人って検査して陽性って話ではなく、
紹介人数って書いてあるから検査した数字じゃないかな？
海外からの帰国者等から472人から相談があって、317人検査したって話だと思う
検査結果は出てない
【韓国敗北】8割は軽症。日本は重傷者限定、韓国は全量検査・全量対応。結果日本式の正しさが明らかに
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