>>394
모두는 아니지만 한국인의 생각에선 핵은 미국을 향한 북한정부의 자기보호 수단이다.
정도로 인식을 하고 있어요.
또 한국시민이 이런 인식을 갖는데는 군사정권시대에 북한을 악마의나라,
북한시민을 악마의하수인 수준으로 한국인에게 세뇌를 시켰기 때문에
지금에 와서 북한 사람들이 언론, 연예 tv에 비춰지는 것을 보면서
상대적으로 느슨해진 것이기도 하지요.
인간을 죽이는 악마인줄 알았는데, 북한사람도 어쨌든 사람이자나?!
가 군사정권을 지나쳐온 한국인의 인식이 아닐까 합니다.
또한 젊은세대 중 공산주의가 몰락한 21세기에 한국이 공산국가가 될 것이라고 믿는 청년은 거의 아무도 없으니까요.
젊은 세대의 북한 핵에 대한 인식은 이렇습니다.
"저건 자폭용 이다."
그래서 느긋한 경향이 있지 않을까 하네요.
또한 지난 9년의 부패정권은 북한과의 교섭의 의지가 없었기에
어짜피 북한에 대해 시민들이 뭐라고 떠들던 변하는것은 없다.
그러니 관심 갖지 말자. 라는 생각이 밑바닥에 깔려있는 것이죠.
한국인의 냄비근성 이라는 것의 상당부분이 여기에서 기인했다고 봅니다.
한국민족 2천년의 역사 가운데 시민이 정부에 요구해서 뭔가가 된게 없죠.
이런게 쌓이다 보니 화도 잘내지만 포기도 빠른.. 괴상한 습성이 생긴게 아닐까.. 싶습니다.>>405
何度説明しても新たな無知が現れるか、忘れやすい阿呆が現れる
一生懸命説明して、納得したのかしてないのか判らないが居なくなって、再び同じ様なのが現れる
昔のゲームがクリアーしたらループするみたいな感じ>>407
少し前に砲撃があったのは忘れたのかな？
通常の火砲でソウルまで届くのだから少しは危機感を持たないと
在韓米軍が泣くぞww>>1
条約では、ない！は、正しい。
日韓基本条約で、完了しているからね。
だからといって、今回の、日韓合意を、守らなくても良い！とは、ならない。
人でも、企業でも、国でも、合意したことを、守らないと、信用が無くなる。
その結果、どうなるか！ってことです。だったら、国家間交渉も有効に出来ない国は
国ではない
そもそも韓国を建国させたのは間違いだった>>407
未だ、北朝鮮は、軍事国家であることを
忘れているのだろうか？
北朝鮮が、韓国を、どう見ているか？
昔と、変わったと思うのか？今回のように感情で大統領を弾劾裁判にかけて変更していたら
クーデターが起きるタイのように政情不安定な国として、経済面も安全保障面でも厳しく分析されることになるだろう
孤立化していくなら別に止めはしないが別に合意を破棄したければ破棄すればいいけどさ
在韓大使帰国させるの
スワップを停止するのも
経済協力を止も
投資引き上げるのも
輸出を止めるのも
日本の自由だよね
別に国際法に違反する訳じゃない
韓国が文句を言う筋合いのことじゃないよね
韓国の経済がどうなるかは知りません>>407
根底に元は同じ民族だと思っているからでしょう。
確かに核ミサイルはアメリカ牽制用でしょうが、
朝鮮半島統一をアメリカと日本に介入された場合、北朝鮮の国家体制が
解体されるのは明らかで、金体制の破滅を意味します。
王政や独裁制の最後はトップの死を意味しますから、北朝鮮にとってみれば核ミサイルは
金体制の命綱でしょう。
南も北も統一は悲願であり、使命であると考えている人がいる限り、
核ミサイルで韓国を攻撃したほうが、手っ取り早いと考えてもおかしくありません。
元は同じ民族でも、70年以上経てば、他人と一緒です。
安全保障を軽視すると後悔しますよ。アメリカの威光を借りて云々言うのは恥ずかしい限りだ。
諸悪の根源と言える連中なのに。
それに条約云々言うが、破ったからなんの？状態じゃないのか。
破ったら発動する何か具体的なペナルティーでもあるのなら別だが。
他国からすれば、自分らとの約束事を破らなきゃ問題無しな訳でしょ。
あんな像の有無でどうこうなんて、他所の国は考えないよ。
信用云々の話になるのなら、もともと韓国を信用して付き合っている国など無い。これ韓国から破りやすくするトラップと言うかテストと言うか・・・
そこまで読めない人ばかりなの？
そこを主張して無効！と動く事は織り込み済みというか、誘導してるというか。日米にとってはどうでもいい。
ようするに、韓国が活動家の動き思想をコントロールできるかテストされてるんですよ。日本人はね、約束は必ず守るんだよ。
徳川幕府はフランスに多額の借金を残したまま明治維新を迎えた。明治新政府はイギリスから借金をして、まずフランスへの徳川幕府の借金を完済した後、絹の貿易で稼ぎ、イギリスへの借金を全額、利子も含めて期限内に、きっちり返済した。
世界史をひっくり返しても、革命政府が旧政府の借金まで返済したという例はない。でも日本人はね、約束は必ず守ることを美徳とする民族なんだ。そしてそれは現代の国際的な信用にも繋がっているんだ。
大統領が変わったぐらいで合意を反故にしようとするあなた方にはわかるまい。>>418
言い方はちょっと乱暴だけどそういうことなんだろうね。
日米の申し合わせがあったかなかったか、それは知らないが韓国の対応が異次元。
右か左かという質問に「上」と答える。これが韓国の外交。
でもまあそうやって半万年生きてきたんだからそうやって韓国も残るんでしょう。
だから日本人は静かに見守りましょう。
あとは韓国内の識者と民衆がいつか市民団体をほろぼしますよ。
またその時は日本の性になるんでしょうけれど。正直、韓国は気の毒だと思うよ。
韓国の背後には中国、北朝鮮がいる。
中国は大陸から米国勢力を追い出したい。
そのためには韓国を反米、反日に煽動するのがもっとも簡単。
それができる人物（北朝鮮系）は、韓国人ですら見分けることができない。
まずは日本と切り離し、次に米国とも切り離す。
中国が韓国を突き放すのは、一時的なもの。
本当に韓国が苦しんだところで、韓国に救いの手を伸ばす。
そして、韓国を苦しめた米国、日本をともにやっつけようと提案する。
韓国は感動の涙とともに中国側となる。
世界は日米欧‐中ロ朝鮮・イスラムの2陣営に分かれた冷戦となる。>>408
国家間の合意が条約。文書交換によるものが圧倒的に多いが、口頭の条約も存在する。韓国との断交、の話が出てきているけど、
今の東アジア情勢はあくまで、日米と中国との対立が主軸なんで、目的は中国潰しであって、韓国との断交でも韓国潰しでもないよ。あくまで中国潰し。
本来であれば韓国は日米側で当たり前なのに、中国に寄って右往左往するから、中国に付け込まれて脅され、日米に邪魔な動きをしているに過ぎない。
その「中国潰し」の過程で影響を受ける韓国が、日本と断交に近い状態に追い込まれることはあり得ても、韓国と言う国をどうのこうのする目的では動かない。>>392
それでも今までどうにか国家運営出来たのは、全部日本が一方的に譲歩してきたから。
韓国は、日本が一方的に譲歩しなければ何も解決しない国だという事。
日本が一方的に譲歩しなければ、国が崩壊するレベルの国家大分裂が起こるという事。
韓国人はよく「盧武鉉までは国が上手に運営出来ていたのに！」と言うが、
これも、日本が譲歩していたからうまく運営出来ていたのだ。
日本が譲歩しなくなったのは2期安倍政権からで、ここから韓国の国家運営がボロボロになった。
日本が譲歩しないだけで、このありさま。日本が態度ひとつ変えただけで、このありさま。
実質、韓国の国家運営は、日本が決定していたようなものだ。本当に情けない民族である。treatyではないというのは正しい。しかし、(口頭であろうが何であろうが)agreementであることは両国外相が公の場で明言している以上明白であり、同等の効力を持つと考えてよい。確かに、違反した場合であっても罰則規定はないだろうが、確実に信用(trust/credit)を失う。現代(国際)社会において、「信用」を失うということがどれほど致命的なことか、想像がつかない韓国人が相当数いるらしいということだな。
>>425
日本を含む世界各国は、信用をとても大事にする。今の国際情勢において、信用は非常に重要。
しかし、韓国人が信用を大事にしないのは種族特性。自国民同士でさえ信用しないのが朝鮮民族。
韓国は、信用ゼロ社会だから。
他人を蹴落とし、裏切り、貶めて、足を引っ張って上に上がる文化の韓国では、信用は必要ない。
韓国人の常識の中から世界を眺めると、この結論となる。だから簡単に信用を裏切る。日本に似てる海洋国家なのに、司法まで腐敗してるせいで。
せっかく韓国に資源を運んでくれてる、外国の海運企業の、それも韓国の企業の不手際でやらかした韓国港湾内の海運事故に、あろうことか訳のわからん判決を出したあげくに。
海運だけじゃない、世界中の荷受けの保険を一手に率いてる、「世界のロイズ」から。
金輪際、韓国が荷受けの船には保険を請け負わないとか、これからどうすんの？？？
もしこれが、文明国の日本や欧米各国なら、国がひっくり返る騒動になるところ。
韓国民は知ってるのか？？
もし知らないなら、君たちがいつも馬鹿にしている、どこぞの後進国と同じぞ？？？
君たちは、もうすでに、文明社会から呆れられて、取り残されつつある韓国政府の下で生きてる。
なんでいつまで無知なのけ？？
なんでいつまでも、自国の政府を疑えない、バカな犬なの？？？>>427
結果的には失敗したけど月山酋長が必死で資源外交＝独自ルートでの資源入手手段を模索してた理由を知らない韓国人には何も理解できないよ
日本の商社との取引が駄目になったらどっから資源や食料入手するつもりなんだろうね？ｗ>>407
李氏朝鮮や大韓帝国や大韓民国臨時政府や大韓民国成立等、
過去にどうして日本から制裁を食らったり、
独立運動テロが起きたり、
敗戦国の一部であったにもかかわらず、戦勝国を気取ってみたり
幾つもの国際条約を脱法してきたかについて想像が付く流れだな。
韓国人は日本や世界の所為にして歴史を歪曲して教育しているけれど、病巣は韓国自身の中にある。
法があって生活が安定してても、
身の程に合わない高望みをして、
嫉妬や不満を抱く
無知なまま分裂し、
嘘の名分を立てて、
法に反逆する。
だれもが裏切り者で、裏切られること前提で、
誰もが騙し、騙されることが前提で、
国民も組織も出来てる。
だから、「騙されたから被害者」「騙されたから責任がない」という言い分が蔓延る。
被害者でいたい、責任をとりたくないから、
「後頭部を殴られた」事にしてるし、「信用もされない」。
その点では、北朝鮮より愚劣だと思う。>>388
うん、日本には
「助けない・教えない・関わらない」
という非韓三原則もあるし、日本人はこれを守れば良い。
逆に韓国人は、何故日本人はこんなに
断交を望むのにアドバイスしに関わってるのか。と思ってるだろうね。
韓国人の知力には期待してないし
アドバイスしたところで変化しないのは解ってるんだ。
ただ、おまえら韓国人が人として、
どれだけ間違った存在か気づけるものなら
気づいてみろ！とオモチャにしてるんだよw
さぁ、韓国人には難しいクイズやパズルがいっぱいあるけど解けるかなぁ？慰安婦はいた。慰安婦という言葉もあった。慰安所を利用した者もいた。慰安婦の主な仕事の内容は金銭を媒介しての性行為であった。
日本側は、衛生面の管理をした。年若い者が慰安婦にならないように指導もした。利用にあたって規律を乱した者には罰を与えた。
ここまではだいたい分かり合えるのだろうか？
慰安婦の「一部」には、業者や親族に騙されたかた、給料を支払ってもらえなかったかたがいた。
当時は色々と配慮していたつもりだが、戦時中の混乱の中で尊厳を傷つけるようなことがあったことは「想像できるので」至らなかった点について謝罪と補償をします。
ここら辺は伝わっているのだろうか？
ご先祖様の尽力により日本は頑張れています。戦後こじれてしまった朝鮮の人たちとの関係も、日韓合意という形で前進しました。心配なさらず安らかにお眠りください。
このように伝えるために靖国に参拝した。
ここがいけないのか？慰安婦と書くからいけない。
慰安婦=売春婦
今後は売春婦とかかないと馬鹿には理解できない。>>431
俺は韓国人じゃないけど、韓国人の認識はこうだろう、という感覚で書く。
＞ここまではだいたい分かり合えるのだろうか？
ここまででもう分かり合えないだろう。
＞慰安婦の主な仕事の内容は金銭を媒介しての性行為であった。
→韓国は性奴隷と認識している。
＞日本側は、衛生面の管理をした。
→性病になった者は虐殺したらしい。
＞年若い者が慰安婦にならないように指導もした。
→10歳未満も性奴隷にしているらしい。
韓国人が「賢者」というほど信頼している韓国の「木のwiki」にはこう書いてある。
当時、被害女性たちの証言を聞いてみると音、加害は日常茶飯事で、ナイフなどで体を引いたり、タバコの火で支持など、まさに拷問に近い生活をしていたという。毎日数十人の男たちを相手にするに性病にかかったり、妊娠後に強制的に中絶手術を受けて、健康が悪化して死ぬ場合も多く、船の食糧は非常に離れて、栄養不良も多かったという。
https://namu.wiki/w/%EC%9D%BC%EB%B3%B8%EA%B5%B0%20%EC%9C%84%EC%95%88%EB%B6%80調印もしていないただの合意だから、一方的に破っても何の問題もないよ。
・・・というか、その国の主権のもとに条約だって自由に破棄・脱退できる。
ただ以降の外交的信用を失うだけ（笑）
それと韓国の都合で再交渉してもらえるとか考えないこと。
後は宗主国様とお幸せに♡条約ではないのだから
一方的に破棄してもいいということはない。
合意は政府間の公式の取り決めであり
文書と署名がないといっても
公式発表した声明が残っている以上、
無効とすることはできない。
条約の発効は国会の批准が必要だが
政府間合意はその必要はない。被害にあった慰安婦のお婆さんやその遺族、家族の人達より
大切に考えられる銅像って韓国民達もおかしいと思わないのかね？
日本と韓国の政府同士で話し合って解決のため約束し合い
10億円という見舞い金を出して慰安婦お婆さんたちの7割以上が受け取り
今回の条約を評価してくれたのに、関係のない市民団体のワガママで韓国民全体が騒ぎたてるのはどうなの？10億円は誰に対する見舞金か？
→韓国の元慰安婦
→韓国政府は合意、元慰安婦の7割が受け取り（合意を受け入れる）
合意破棄を訴えてるのは誰か？
→韓国野党及び韓国国民
10億円を返却するのは誰か？
→韓国政府、韓国国民の税金より支払い
オマエラおかしいと思わない訳？(´・ω・｀)>>435
韓国が無効と宣言すれば無効だよ。韓国の中ではな。
それが国際的にどういう意味を持つのかを理解するには、
韓国人の思考力ではどう足掻いても無理なだけ。10億円を返すなら、
政府間合意を日本政府とのあいだで解消するための
交渉を行い、日本政府と合意しなければなりません。
韓国人は外交も国際法も知らないバカの集団。
モンスター市民の衆愚行動を民主主義と勘違いしてる。またチョンがやらかした。
またチョンcar慰安婦問題よりも、大統領決めたり、北朝鮮がICBM撃つとか言ってみたりやる事あるだろう。日本人から見て全く意味がわからない。
特に北朝鮮の問題が日本で起こったら、内閣総辞職ぐらいの大問題だよ。ミサイル怖くないの？軍事をアメリカに任せっきりだし、その楽天的な発想が怖いよ。日本なら全精力を傾けてミサイルを撃たさないけどね。あと100%首都移転するよ。日本は日本海に巡視船をめちゃくちゃ回してるし、防衛システム構築してるよ。
自衛隊の幹部は左翼も右翼も口を揃えて、日本国民が考えているよりも防衛システムは完璧です。と言うよ。多分、本当だと思う。ありったけの技術を投入してると思う。韓国、大丈夫なの？韓国が日本なら間違いなく、首都移転と北朝鮮との平和条約締結すると思う。売国奴と政治家が言われてもね。日本の平和の為なら喜んで泥を被ると思う。日米安保も酷い状態だった。今は見直されてるけどね。当時は訳の分かってない国民が一杯いた。売春婦の像を必死で守って、何がしたいのか全くわからない。
>>431
全部理解されていません。
なぜなら、韓国人が欲しいのは真実ではなく「被害者になって日本に甲の横暴をする事」だからです。
日本は韓国より序列が上です。韓国が序列が上になるには、被害者になるのが一番早いです。
日本より序列が上になるためなら、韓国人は平気で嘘をつきます。
日本に甲の横暴が出来るなら、真実など簡単に捨てます。それが韓国人です。
だから韓国人は、誰も慰安婦おばあさんを心配していません。
日本のお金を受け取ったおばあさんがいても、平気で「お金を返して合意を破棄しよう！」と言います。
お金を受け取ったおばあさんの気持ちなど、みんな尊重しないです。
だって、お金を受けると、日本に甲の横暴をする名分がなくなってしまうから。
韓国人にとって、日本は越えられない壁です。
その越えられない壁を一発で越える名分が「慰安婦」です。ただそれだけです。
しかし、韓国人が気づいていない部分があります。それは、
日本人には「序列文化からくる上下関係の力の論理」が存在しない事です。
日本人には被害者＞加害者という世界観はありません。上下関係からくる力の論理もありません。
韓国人とは精神世界が違います。韓国人は、それを全く考慮しない。
韓国人の精神世界を、しきりに日本人にゴリ押ししているだけです。無理強いしている。
まるで幼稚園児のわがままです。そもそも慰安婦でも無い韓国人はなぜ自分達も被害者のごとく振る舞ってるの？
そもそもこの問題の関係者は”一応”（慰安婦はただの売春婦とかは置いて）
「被害者：韓国人慰安婦」「被害者側弁護人：韓国政府」「加害者：旧日本軍」「加害者側弁護人：日本政府」
であってそれ以外の人間には一切関係のない話だよね？
仮に両政府が慰安婦問題を政治的に利用する事はあっても垢の他人の両国民にはそもそも権利が無いただの「傍聴人」でしか無いはず
なのに韓国人はまるで自分達国民全員が慰安婦だったかのごとく振る舞う上に、金を受け取った7割の慰安婦ババアに「私達は納得してない！金を返納しろ」とか言い出す始末
韓国国民全員頭おかしいの？
韓国人の根底にある「被害者は得をするから少しでも被害者になれそうな話には首を突っ込む」って気持ち悪い考え方がある以上、韓国と何かの条約なんて一生結べないよ>>436
左派団体は、明らかに北と中国の支持で日米韓離間工作をしています。
韓国人は、その扇動に簡単に乗っている。道徳感のためです。
左派団体は、韓国人の「道徳感」を利用して扇動してるんです。だから聖域化してしまった。
これは全て韓国人が悪いです。日本人は何も悪くない。
自分達の道徳感のせい聖域の壁をどんどん高くしたんです。
今では、その壁を自分達が登れなくなって、国力まで疲弊しています。
理解不可能な民族です。つうかさ、単純な話で「今更何言ってんだ」なんだけどねｗ
リッパーちゃん斬りつけたのを許してもらって、まだ米国の顔に泥を塗る気？
そもそも条約という位置づけではない。
米国を仲介に立てて、双方でこれで慰安婦問題は解決したという
国家間の国際的な公約だ。慰安婦問題等は条約にはなじまないという判断。祝！慰安婦問題解決！
日本は再交渉しませんよ
不可逆的だもの
ニダお>>433
もうそんな初っぱなからズレてるんですね。
とんでもない「賢者」だと私は思いますが、韓国人は信じているのでしょうね。>>1
1は、慰安婦合意が条約ではないから、遵守、履行の義務はない、と言いたいのか？
韓国の国内法では、明文化された条約以外は、国家間の約束事とは認められない、と言いたいのか？
慰安婦合意は、韓国国内において、必要な法的手順を踏まずに結ばれたものだから、国家間の約束ではない、と言いたいのか？
翻訳がまずいのか、原文の文章が下手なのか
文意がよくわからん
どれだ？
ついでに
韓国人と話がかみ合わないのは
「慰安婦 (ian-fu)」とか、「従軍慰安婦 (juu-gun-ian-fu)」とかの単語が、日本語から韓国語に翻訳するときに、同じ１つの韓国語の単語に翻訳されてしまってるとか？
慰安婦(ian-fu)＝comfort woman＝prostitute
軍の部隊について行く娼婦(prostitute)＝camp followerse
慰安婦(ian-fu)は、プロスティチュートで、キャンプフォロワーのこと
日本は、慰安婦(ian-fu)(＝売春婦＝プロスティチュート＝キャンプフォロワー)が、当時存在していたことを認めてるよ
ついでに、アメリカにもキャンプフォロワーはいたよ韓国人には単純に告げないと理解出来ないだろうから単純に書くとね
韓国は法治国家、近代国家＝貿易国家の資格があるかどうかが問われている
あまりにも未開な国民に未開な法運用、未開な外交に未開な法治の概念の無さ
経済が発展すればましになるだろうと思われていたけど未開なまま
なので最低限の法治国家かどうかの踏み絵がこれ
これを突っぱねると法治国家＝貿易国家＝近代国家の枠組み、ようは西側から弾かれるんだ
どんどん外交でも貿易でも国防でも全てにおいて扱いが軽くなって李氏朝鮮まで戻されたいなら無法者国家のままでいれば良いんだよ日韓基本条約で本当は終わりだが、補足的（というか日米韓同盟の維持のため）合意を三国の確認のもとに行ったのが今回の合意。
日本側が合意を履行したのに対し、一年の時間があったにもかかわらず、韓国側は、ウィーン領事条約に違反しているソウル大使館前の従軍売春婦像を移転しないばかりか、釜山領事館前にも設置したことにより「合意事項を遵守しない行為を非難している」という段階
だけの話。
いくつ像を建てるのは構わんけれど、条約で守られている大使館・領事館周辺から移転すればいいだけのこと。>>419
御同意いただけない方は韓国の方ですか？韓国は日本に65兆円(650兆ウォン)ほど債務抱えているんですけど、これほど日本に頼ってる韓国がなんでそんなに日本に無礼なことができるのかがわかりません。
まずは日本に借金返すのが先じゃないですか？明治政府みたいに利子もつけてね。>>1
このスレッド面白いので上げときます。>>1
この問題は日韓基本条約で終わっている。
すでに条約締結しているので国家間合意という形になっただけ。
両国政府が正式に認め、アメリカが立会人になった合意を
なかったことにしようとして必死になっているようだが
そんな屁理屈は国際社会では通用しません。
위안부 합의는 조약이 아니다
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