日本の対応。

57

    • 1名無し2020/02/26(Wed) 12:56:45ID:Q2MTg0ODA(1/2)NG報告

      あくまでも現時点での話だが、韓国の実情を見ると。
      クルーズ船の対応は正解だったのか?

    • 8名無し2020/02/26(Wed) 13:35:04ID:Q2MTg0ODA(2/2)NG報告

      差別だ報道に負けて、全員下船させてたらと思うと背筋が凍る。

    • 9名無し2020/02/26(Wed) 13:39:06ID:k5NTUyNTQ(1/2)NG報告

      ゾーニングには限界があるため、物理的に分けるとすると、
      検査待ち→ダイヤモンドプリンセス
      陰性判明者→14日間最大3700人が泊まれる施設
      陽性判明者→ダイヤモンドプリンセス残留
      症状出現者→指定病院へ搬送

      巨大ホテル10棟以上or大型クルーズ船1船
      加えて、病院船があれば尚良し

      これ、迅速に用意できるか?

    • 10名無し2020/02/26(Wed) 13:39:23(1/1)

      このレスは削除されています

    • 11名無し2020/02/26(Wed) 14:07:00ID:U0NDg5MDI(1/2)NG報告

      周囲の状況もあるよね(笑)中国も当初は大々的な発表を控えていたし、その後のWHOの対応も煮え切らないものだったし、それで外国船籍に対応するのだから、国際法上勝手な措置は取れないね(笑)むしろ陰性反応だった日本人乗客が公共交通機関を利用して帰宅した後に発症した例もあって、これは公共交通機関そのものが汚染されていた可能性もあるけど、迂闊だったという誹りは免れない(笑)

    • 12名無し2020/02/26(Wed) 14:09:09ID:QzMjYzNzY(1/1)NG報告

      例え乗員乗客全員が感染したとしても隔離は正解だった。

      問題は陰性と判断して下船させた乗客への対応。
      どうせ地元に戻っても陰口を言われる。行動制限を強いられる
      二段階隔離の場所と期間が必要だった。
      しかし、では、どこが受け入れる?予算は?問題多し。

      国際クルーズ船での感染病の発生。
      今後の教訓とせねば。

    • 13名無し2020/02/26(Wed) 14:24:44ID:I3MDI5MjI(1/3)NG報告

      >>1
      何度か報道されているが、そもそも
      【米国からの要請で下船させなかった】
      わけで。
      あれ以上はやりようがない。

    • 14名無し2020/02/26(Wed) 14:32:05ID:kxNDMxMjY(1/3)NG報告

      >>1
      船内感染拡大。清潔不潔をしっかり区分けせず、乗客が船内を移動させてしまう。
      検査員がコロナ感染。
      乗客を下船させ直ぐに公共機関で帰宅させ、その後コロナ発症。
      ずさん。どう考えても失敗。

    • 15K-COVID192020/02/26(Wed) 14:46:08ID:g1ODQzMDA(1/1)NG報告

      事実のみに着目すれば、最悪の結果は回避できたと思うよ。
      現場で尽力されたスタッフには頭が下がる。

      船の対応は、あくまで、人道的観点からの協力だからね。

    • 16名無し2020/02/26(Wed) 14:52:40ID:M1MTMwNDI(1/1)NG報告

      全員をすぐに隔離施設に入れる
      乗務員も隔離、完全防備の医療チームに交代

      そのほか、すべき事は色々あった
      仮にアメリカだったら、もっと徹底した措置をとったろう

      寄港を許可した時点で、防疫責任は日本にある
      できない事を引き受けたのが悪い

    • 17名無し2020/02/26(Wed) 14:54:10ID:MyNDM4OTQ(1/2)NG報告

      >>13
      日本には「責任」が無いのと同時に「権利」もないからね。

    • 18名無し2020/02/26(Wed) 14:54:57ID:E5MDM0NDY(2/2)NG報告

      状況もまともに知らないのに失敗失敗騒ぐ類の奴は、
      現場で状況もまともに見ずに大失敗するタイプ。

    • 19名無し2020/02/26(Wed) 15:05:16ID:gyMDY4MTA(1/1)NG報告

      何をやろうが、結果がどうであれ、
      結局のところ他所からは叩かれるのよ。
      それが理不尽な話だろうが、そういう部分に
      責任が無いとはとてもじゃないが言えない。
      他の全てのイザコザにおいて言える話、足りないのよ。
      外人は察してなどくれん。

    • 20名無し2020/02/26(Wed) 15:08:36ID:U0NDg5MDI(2/2)NG報告

      >>16
      こういう眼を見張る馬鹿は居るものです(笑)全員を隔離施設に収容?自分が感染しなければ良いという身勝手で幼児並みの我儘を言っていらっしゃいます(笑)大変失礼ながら社会性や他人への心遣いといった一般的に必要とされる道徳心を疑います(笑)

    • 21名無し2020/02/26(Wed) 15:22:27ID:kxNDMxMjY(2/3)NG報告

      >>20
      >大変失礼ながら社会性や他人への心遣いといった一般的に必要とされる道徳心を疑います
      自分のことを言ってるか?
      言ってることと行動が滅茶苦茶だぞw

    • 22名無し2020/02/26(Wed) 15:22:45ID:QwOTY1NDA(1/2)NG報告

      >>9

      それだけの規模の宿泊施設が無いわけではないが、現実的てはないよね。
      品川プリンセスホテルだけで3400室はあるから、入院患者を削れば可能だろうけど、営業中のホテルで既に宿泊者もいるだろうから無理だよね。

      勝浦の三日月はシーズンオフで客室を提供しやすかったからホテルの好意で泊まる事が出来ただけで。

      いずれにしてもどこであれ安全な環境など用意出来なかったし、あのタイミングでは検査もいきなり3000人以上一気には出来なかった。

      もっと言えば2週間という潜伏期間すら怪しい現状何が正解かなんか言えないよね。

      少なくともクルーズ船から下船させなかったのは、感染を一気に広げなくて済んだという事にはなってると思う。

    • 23名無し2020/02/26(Wed) 15:28:02ID:kxNDMxMjY(3/3)NG報告

      >>18
      状況も把握できず対応策も思いつかない人間が言うねぇ~~
      現場で立ち尽くすか、パニックになるタイプか?
      それとも敵前逃亡するタイプか?

    • 24名無し2020/02/26(Wed) 15:46:01ID:E5NDUwOTQ(1/3)NG報告

      おそらくだけど、日本政府が「アメリカ人を迎えに来て」と要請した段階で、CDCは「船内感染はもう防げない」と判断していたと思う。

      で、「日本政府に任せる」という判断になった。

      ただし、ここでCDCとアメリカ政府の認識に違いがあったと推測。

      アメリカ政府は「日本の防疫体制で船内感染を抑える」と考えて日本に任せた。
      対して、CDCは「船内のアメリカ人は既に感染の危険性があるから、帰国させてはならない」と考えて日本に任せた。
      もし感染が防げると考えていたなら、CDCは下船させないと同時に、CDCチームを船に送り込んでいたはず。もちろん日本は断らない。(そもそも中国にCDCを送り込もうとしていたのに、日本に停泊したアメリカ人の乗っている船にCDCを送り込まないはずがない)

      アメリカ政府もCDCも「アメリカ人を感染から守る」が目的ではあるが、その手法が政府とCDCでは異なる。

      感染の危険がある地域からアメリカ人を救出することは、政府にとってはパフォーマンスになるが、CDCにとっては大迷惑。

      先日、下船したアメリカ人の扱いで、政府とCDCが対立したよね。
      そういうこと。

      下船させたのは政治的要因、下船させなかったのは科学的要因。

      どちらが正解かは、政治と科学、どちらを優先するかの問題。

    • 25名無し2020/02/26(Wed) 15:47:28ID:Y3MDU4MDQ(1/4)NG報告
    • 26名無し2020/02/26(Wed) 15:48:15ID:c0MjY2NDY(1/1)NG報告

      >>1

      対応というより、米国がその船を見殺しにしたから
      あの対応以上の対応は不可能じゃ

      日本が拒否したら、その船はどこにも停泊出来ないから

    • 27名無し2020/02/26(Wed) 15:53:43ID:MyNDM4OTQ(2/2)NG報告

      >>25

      乞食の炊き出しみたいに、我先にと病院に行列作って精度の低い検査を受けても
      深刻な事態は何も改善されないと思います。

    • 28名無し2020/02/26(Wed) 15:56:53ID:Y3MDU4MDQ(2/4)NG報告

      >>27
      일본의 전문가들은 한국처럼 해야한다고 주장하고있는데 어떻게 생각?

    • 29名無し2020/02/26(Wed) 16:00:11ID:Y3MDU4MDQ(3/4)NG報告

      >>1
      일본인들은 TV를 시청하십시오
      일본 아침 뉴스 방송
      YouTubehttps://m.youtube.com/watch?v=b_VvSVeXKLo

    • 30名無し2020/02/26(Wed) 16:00:23ID:gxMDY5NTY(1/1)NG報告

      封じ込めが出来なかった韓国

      人口比率で換算すると日本での感染者2000人になる
      しかも日本での感染者は外国人の割合が高いし

    • 31名無し2020/02/26(Wed) 16:01:34ID:I3MDI5MjI(2/3)NG報告

      >>28
      専門家が沢山いてTVに出る専門家の多くは、
      TV局が言いたい事を喧伝するのが仕事。
      TVが言いたいことを言わない専門家はTVに出れない。
      だから君が持ってきたTV番組の専門家はTV局の意向で話しているだけ。

      日本のTVの多くは、反権力であるべきという意味不明な考え方を持っていて、
      日本政府を叩くために韓国を良く報道する傾向が強い。

    • 32名無し2020/02/26(Wed) 16:02:28ID:Q4OTI0MzA(1/1)NG報告

      これに関してだけではなく常に感じることだが
      「韓国人は現実を自覚すべき」

    • 33名無し2020/02/26(Wed) 16:03:43ID:E0NDUwODI(1/2)NG報告

      >>1
      特別に良くも無かれば、悪くも無い。妥当なところだと思うよ。
      でも結局は世界中でパンデミックは起こるけどな

    • 34名無し2020/02/26(Wed) 16:04:23ID:I2NDAxNTQ(1/1)NG報告

      検査が短時間に簡易的な作業で出来るなら、それも良いだろう
      だが不要な人間に検査をしたが為に、必要な人間に検査が出来ないなんて事態になったらどうする?
      無制限に時間も資材もあるわけじゃない(´・ω・`)

    • 35名無し2020/02/26(Wed) 16:05:43ID:E5NDUwOTQ(2/3)NG報告

      >>28
      その専門家って誰?
      多分、現実のリソースを考慮しない馬鹿だよ。

      そもそも、健康体を含む希望者全員に検査を受けさせる必要は皆無。(むしろ検査に集まった人から感染させられるのでは?)

      ・疑わしき症状のある人を病院で検査
      ・陽性なら、接触した人をトレース、検査

      発症率と致死率を考慮すれば、これで充分。
      あとは最終的に発症者0の期間が、潜伏期間を上回れば終息。

      今の韓国は、限りある医療リソースを検査に回して、コロナ以外の対応もオーバーフローしている状態でしょ?

    • 36名無し2020/02/26(Wed) 16:07:04ID:YyNDYzMDA(2/7)NG報告

      政府に専門家いねーしな
      専門家と相談の上公表できねーんじゃねえの?

    • 37名無し2020/02/26(Wed) 16:08:38ID:E0NDUwODI(2/2)NG報告

      >>35
      専門家ですw

    • 38名無し2020/02/26(Wed) 16:11:28ID:AyMTc2MTg(1/1)NG報告

      >>29
      お前 
      竹島に竹が一本もないから
      日本じゃないって言ってた奴だろ⁈

      皆んな 

      馬鹿だから まともに相手しない方がいいよwww

    • 39名無し2020/02/26(Wed) 16:11:45ID:YyNDYzMDA(3/7)NG報告

      >>36
      コロナの死亡リスクと医療レベルも解析されてないし
      人間に抗体なければどっちみち終わりだし

    • 40名無し2020/02/26(Wed) 16:12:33ID:YyNDYzMDA(4/7)NG報告

      >>37
      え?

    • 41名無し2020/02/26(Wed) 16:13:53ID:Y3MDU4MDQ(4/4)NG報告

      >>35
      동영상을 보면 일본은 증상이 있어도 검사를 안해준다고 한다.
      그리고 민간에서만 검사를 자율적으로 실시하고있어서 검사 거부를 할수있기 때문에 어려움을 겪고있다.

      한국은 이미 정부에서 비상사태로 선포했기 때문에
      국가차원에서 전국의 모든 인력이 총동원되고 있습니다.

    • 42名無し2020/02/26(Wed) 16:13:57ID:YyNDYzMDA(5/7)NG報告

      >>37
      な・・・・なんの....
      せ・専門家かなーーー

    • 43名無し2020/02/26(Wed) 16:15:19ID:YyNDYzMDA(6/7)NG報告

      >>41
      お前は医療の根本をしれ

    • 44名無し2020/02/26(Wed) 16:21:14ID:I3MDI5MjI(3/3)NG報告

      >>41
      動画を見てみましたが
      >>29の動画なんかは
      出演者

      芸人3名
      歯科医、呼吸器内科1名
      東大名誉教授、国文学研究家1名(白人)
      雑誌編集者1名

      どこが専門家??

      そしてもう一度書くが、
      日本のTVに出る専門家の多くは
      まずTV局に『Aと言う事を話してください』とお願いされる。
      専門家がTV局に対して『それは間違っているので言えない』と言うと
      その専門家はTVには出れない。

      報道バラエティーの多くはそう言う形で作られている。
      TVでTV局と全く反対の意見を言うと、その部分は編集され
      発言は無かった事として報道される。

    • 45名無し2020/02/26(Wed) 16:27:42ID:QzMTA4MzY(1/2)NG報告

      >>1
      そもそも旗国主義を遵守したら外国船に大したことはできないし
      降ろすか降ろさないかの二択で観察期間(2週間)後に降ろしただけ
      本当に特別なことは何もしていない...

    • 46名無し2020/02/26(Wed) 16:28:02ID:QwOTY1NDA(2/2)NG報告

      >>28

      韓国人は本当の専門家が今なんでTVで呑気にコメントしてるのか疑問に持たないの?

      専門に研究しているかもしれないが、この騒動で必要とされてない人たちです。

      そもそも日本人は韓国人と違いTVのコメントをすべて鵜呑みにしません。
      鵜呑みにするのは高齢者ぐらいです。
      TVの情報もネットの情報も自己判断する為の一つの材料にしか過ぎず、そのまま信じるのはにほんでは情弱と呼んでバカにします。

    • 47名無し2020/02/26(Wed) 16:30:32ID:E5NDUwOTQ(3/3)NG報告

      >>41
      その症状って自己申告だよね...

      しかも、クレームを上げられるくらいには元気だよね。

      「熱がある。自分はコロナかもしれない」
      なんて人は、自宅で睡眠と栄養を取っていればいいの。
      インフルエンザとやることは同じ。

      重篤化の確率は低いから、高熱が続くなら、病院に行って普通に受信すればいいの。そうすれば必要に応じて検査してくれるから。

      ただの流行性感冒の人が「コロナかもしれない」という妄想で、医療機関に殺到する方が問題なの。

      あとな...
      「全国のすべての従業員が総動員されています。」
       ↑
      これ、この人たちが今、どれほど感染の危険がある状態で、どれほど過酷な労働を強いられているか理解している?しかも、そうした状況に置かれるとヒューマンエラーが増えるんだよ。君たちは、自分の仕事ではないと思ったら、相手にはどんな過酷な状況でも完璧な仕事を強いるよね。ブラック企業が増えるのも理解できるよ...

    • 48熱湯浴2020/02/26(Wed) 16:33:10ID:k2ODE3MDY(1/1)NG報告

      >>1
      この問題なら国内のブログ等でさんざっぱらやってるから「南朝鮮の実情を見ると」という参考にすべき点を教えてよ。

    • 49名無し2020/02/26(Wed) 17:06:04ID:QzMTA4MzY(2/2)NG報告

      そもそも韓国と日本では対処目的が違うんだよね

      韓国はまだ封じ込めが目的だが、日本は既に封じ込めを諦めていて
      重症というか重篤患者の治療にリソースを割く段階になっている

      ぶっちゃけるとやることはインフルエンザとあまり変わらないんだけど
      指定感染症になったので感染者本人が元気でも入院させなければならないが
      感染しているというだけで元気な人間を入院させる余裕が無いのが日本の病院

      現状では特効薬が無いから栄養摂って安静にするくらいしかできないのに
      ベッドを占拠されて人員を割かれるのは病院の負担が増えるだけ

      おまけに検査してもインフルエンザより判定精度が低いから
      心配だからという理由で重症者以外が検査する意味は無い

    • 50名無し2020/02/26(Wed) 17:10:22ID:EwMDA2MzY(1/1)NG報告

      3500名のうち、690名だけで済んだと考える事もできる。

      あと、そもそも日本全体を守るために防疫したのがプリンセス号の件だからな。

    • 51tono2020/02/26(Wed) 17:11:40ID:MwMTAwNjI(1/1)NG報告

      >>41

      で、韓国は検査数を増やして、感染者数を増やして、
      何をしたいの?
      検査しに行って感染する可能性だってあるだろうし、
      すでに医療システムはパンク状態らしい。

      日本でも検査を増やせと煽る人がいるけど、クルーズ感染者の
      ことも考慮すると現状ペースが適当だと思うぞ。

    • 52名無し2020/02/26(Wed) 17:21:51ID:I0MDg1NDA(1/1)NG報告

      検査代や治療費は税金なんでしょ?
      そんなにジャブジャブやられても困るわぁ。

    • 53新劇の巨人2020/02/26(Wed) 17:27:42ID:c3ODQyNjQ(1/2)NG報告

      今日になって見る報道に違和感。

      検査総数を増やして、韓国の感染者が増えたことを強調し、日本の検査は何チンタラやってんだ!民間の検査会社も準備出来ているのに!って、煽り立てるようにワイドショーが報じて、政府の動きの遅さを指摘するのだが、韓国の検査精度を日本と同等に考えて良いのかい?

      もし間違っていたら、感染していない人まで取り扱わなきゃだし、感染している人を逃す事だってし兼ねない。病床数が限られる中、感染者数だけ増やすことが正しいのかい?重症者を救い出し、死者を出さない方が正解では?そのために病院側をパニックにさせない事が望ましいのでは?

      見つけるだけ見つけて、発症していない人でベッドが埋まる方が、余程怖い状況だと思う。

    • 54名無し2020/02/26(Wed) 17:28:38ID:YyNDYzMDA(7/7)NG報告

      >>27
      完全鎖国以外
      分母の公表は意味なし

    • 55新劇の巨人2020/02/26(Wed) 17:31:07ID:c3ODQyNjQ(2/2)NG報告

      >>51
      大いに共感する。最早、新型ウイルス対策のフェーズが変わった事に、韓国社会が気付いていないのでは?
      感染源を見つけ出す事より、日本では感染者の命を救う方に重点が置かれている。

      中国や韓国じゃ、感染源を根こそぎ無くすことに必死なように見える。検査できることが優先でいいの?

    • 56名無し2020/02/26(Wed) 17:45:03ID:k5NTUyNTQ(2/2)NG報告

      >>22
      コスト度外視策になっちゃうけど
      ・政府で4000人規模の収容可能な(船内ゾーニング、ウィルス対策を各所に仕込ませた)船を所有
      ・普段は貸出とかするけど、緊急時は政府が使う
      ・病院船と併せて海自管轄にして、輸送艦隊に編入する
      ・海外に数千人規模で取り残された日本人を一度に救出するのにも使える
      →飛行機で何往復、何便も費やす必要が無くリスクを最小限にできそう
      ただ、コストがねぇ

      仮設住宅再利用案もあるだろうけど、上水/下水、電気、屋内設備、家電、寝具の用意を考えると、検査待ち期間=短期間に3000戸用意できる保証はないから、まぁ無理っぽそうだなぁ

    • 57名無し2020/02/26(Wed) 17:46:00ID:czMjczNjQ(1/1)NG報告

      韓国はすべての患者を受けれ入れて、医療崩壊しました
      日本の対応が正しい

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