するってえと、韓国の国民食は、やはりアレですかな？
wwwwwwwwww要するに、昔の庶民は、貧しかったのさ
玄米に、味噌汁に、漬物、めざし
その程度が、日常の食事でしょ
庶民の食が豊かになってきたのは
高度成長期以後のこと
そう考えると、カレーとラーメンが国民食で
あってると思うな
団塊のじじいなんて、肉が食えるだけで
喜んでた世代だぜ>>208
和服は金持ちが持ってるイメージだわ。
それか由緒ある家が代々仕立て直して娘に継いでるイメージ。
ファーストフードだった江戸の寿司が高い価格帯の料理へと変わった時代はどの辺りだったのだろうね。
外人や若い人が今風の着こなしで和服を楽しんでるのは、あれはあれで好き。
回転寿司も、あれはあれで好き。
カップ麺やインスタントコーヒーしかり。
台湾だとサバヒーが養殖で安定供給されてて、まあ、魚部門の国民食の一角にくいこむ。
日本のサンマ、俺的にら魚部門の国民食。
もし、サンマ獲り難い時代になってしまったら、1匹1000円ぐらいの高級魚の仲間入りとなりそうで怖い。>>212
君が何を伝えたいか相変わらず意味不明だよ。
推敲した？
投稿ボタン推す前に深呼吸してみたら良いと思うよ。>>204
恐らく勘違いするだろうけど、懐石料理とは言ってみれば家庭料理なんですよ。超が付く金持ちであり、一流の美意識を持った趣味人が、これまた超一流の料理屋から職人を呼んで料理を拵えさせる。料理も大事だが、一番大切なのが主人の所有する器を披露する事。こんなものは料理屋に出来る事では無い。
魯山人の星岡茶寮も辻留も、出しているのは会席料理です。
星岡の場合は器が、全て魯山人作のものですから、形式は会席料理であっても、心は懐石のココロでしょうね。
現代では大金持ちは多いが、三井の益田孝の様な数寄者はいないので、懐石料理と云うのは消えてしまったのではないかと思います。
あなたは、私が「逆です」と書いたので反発している様ですが、私は時代が逆ですと言ったまでです。
あなたの反論には何の間違いも無い。正しい意見です。
私は料理人ですが、絵描きでもあるので解りますが、利休の思想に反発した光悦ら琳派の名人達が利休の影響を受けていないはずが無い。光悦の師は古田織部です。
さらに琳派が後の江戸文化、会席料理に大きく影響しているのは疑い様が無い。キュビスムやフォービスムがヌベルキュイジーヌの様式に強い影響を与えた様に。
私は興味が無いので解らないが、現代では懐石料理は廃れてしまったのかも知れません。しかし、それで良いと思う。先ほどまで「魯山人味道」を読んでいたけど、やはり料理が古い。30年前、巴里で仕事をしていたけど、やはり本場のフランス料理と日本のものでは、歴然とした差があった。でも今は、世界一のフランス料理店がトーキョウにあり、イタリアンも同じ。現在の東京は世界の殆どの食材が手に入る。
形式は時代によって変わるけど、今はフツーの人達が、利休や織部の理想を自分なりに表現出来る時代なんじゃないかな。それが、カレーであってもラーメンであっても良いんじゃないかと思います。ラーメンとカレー、その取りあわせはタイ
>>217
朝鮮人と同じでマウント取りたいのだろ。>>217 長文したりしたり顔したりしたいんじゃない
朝鮮人の様に群れてキャンキャン吠えるのは性に合わないし、ただしたり顔で私見をひけらかしたいだけだよ。
>>215
だから、明治大正が過渡期と言ってるでしょ
５０年以上あるんだよ？
日本の料理人は主にフランスに修行にいって
物凄い熱意で技法を持ち帰っている
早期から、外人やとってないんだよ
秋山徳蔵などは、フランス料理アカデミーにも
選ばれている
その秋山も修行先のレストランが日本に既にあったんだ
価値観が変わり、急速に日本人は洋食を受け入れた
国策として政府の要職の人物が、洋食を利用していったし
文化人も洋食を好み、広めていった
西洋から学ぼうと必死だったこと
急速に欧米の技術を取り入れ、身につけた事は知ってるでしょ
なんで料理だけ別と思うの？>>215
鹿鳴館は知ってるよね
秋山徳蔵が修行した華族会館もそうだが
政府が利用する社交場で、洋食を採用した
それまでは、幕府がトップだったわけだ
他に、各大名や旗本の屋敷があって
祭事などには、本膳料理が出された
そうした高級料亭の最大の顧客が
一辺に失われたわけだ
大名らは華族になるが、国許に帰ってしまうし
残った華族も、洋風洋食を指向した
華族会館がその証拠
精養軒、煉瓦亭以外に、資生堂パーラーも有名だね
他にもあるよ
昭和にはいると、洋食を出す大衆食堂が出現する
完全に定着したわけだ
カツレツやライスカレーを食べて、感動したって話は多い
日本人の舌にもあってたのさ>>214
本来の茶懐石は、仕出し
自宅に客を招いて振る舞うもの
辻留の名も出してるでしょ
別に異論はないけど？
それが和食の主流ですか？って話
「会席」という言葉には、いろんな意味があると
ことわった上で、便宜上の定義を示したのにそこを理解せずに
＞魯山人の星岡茶寮も辻留も、出しているのは会席料理です。
と言われても
「会席」も「懐石」も乱用され過ぎて定義が曖昧だけどね
要は、酒宴の料理と茶席の料理
どちらが主流かってこと
実際は、それぞれに技法を吸収しあって
融合したのが、明治以降の和食だけどね
江戸の高級料亭の影響も大きいんだけど
例えば、おせち料理の黒豆は
京都料理ではなく、八百膳の料理だったり
知られてないから、本膳料理や江戸会席の
影響が軽視されている
実際は、そっちが和食の本流だったのに
江戸の高級料亭が、急速に滅んでしまったからラーメンとカレー、組み合わせ良くない
>>225
カレーラーメンとご飯の組み合わせはいかが?>>183
魔改造度合いなら、日本の米って凄くないかな？
まあ、国民食最右翼の一角であるカレーには少しパサついた米の方があうとは思うケド、
コシヒカリとかの純100%のゴハンとかだと、
塩と米だけのオニギリでタヒぬほど旨いじゃん。>>238
はいはい。
君は日本人なんだね。
だから限界集落の売り子さんや私より偉いから上から目線なんだね。
君は全ての日本の意見を代弁出来るほど賢いから私が日本人な事が情けなさけないのかな？
お偉い方は世界の見え方が愚民とは違うのでしょうね、羨ましい。>>240
228だけど安心したw
気候の良い時季は俺も公園とかで昼飯を食う事は在るけど流石に今の時季は寒くてムリwツムジが右巻き左巻き二つあるね
って見下しながら言われたよ
床屋のお兄さんに>>242
見下すと言えばSamsungが中国で展開してるスマホのブランド名が面白い。
宗主国で商売してるのに、どんだけ上から目線なんだかww
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/12/25/2019122580039.html
製品のブランド名「心系天下」とは「高い地位の人が天下を心配する」という意味で、サムスン電子がチャイナ・テレコムと提携して2008年から毎年、中国の富裕層を狙って発売しているスマートフォンブランドだ。>>243
なんとも 成金心を満たしてくれそうなネーミングですねw
日本のマーケットだと絶対嫌われそうですがw
ーーーーーー
皆さんが言ってる洋食の意味とは少し違うと思いますが。いわゆる町の洋食屋さんと言う際の洋食に、何度も言えない懐かしさを感じてしまいます。
あと、ピザではなくピザパイという言い方にも懐かしさを感じます。
地元市にあったオリジナルジョーズとかいうピザ屋、私の親や 叔父叔母達もデートに使ってたとかでイイ感じでしたが、数年前に閉店しちゃった(> <)>>245
そもそも稲だって今風に言えば外来種だよな。
どこで日本起源か海外起源か判断するのかね？
外来種が駄目なら、ヒエ、アワ、クルミ、ドングリなどの日本原産の植物や動物しか国民食になり得ないよね。主食、国民食、ソウルフード、日本を代表する料理。
上記カテゴリに対して、人それぞれや地方によって、推すモノがあるとは思う。
(まあ、日本の場合、「主食：米」はテッパンかもだけど)
んで。もし、生涯に一種類のモノしか食べちゃいけない罰ゲームを食らったら、、、
主食に推したモノを選ぶ人 と 国民食に推したモノを選ぶ人に二分されるのだろうか？？
個人的には寿司やしゃぶしゃぶを、日本の代表的な料理に推すが、一生寿司だけ食ってるのは無理。>>248
冒頭から無茶苦茶だし、全体も支離滅裂
何が言いたいか、全く相手に伝わらない文章
インド人とドイツ人に謝っときなカレーだとかラーメンって、呼び方が変わらないから違和感を残すんじゃないかな？
中国人の中国人による中国人のための料理が『中国料理』で、
その中国料理を日本人の口に合うように調整して日本人が食べるのが『中華料理』であるように、
チョット名前を変えたらシックリくるのかもw>>248
サラッと適当な事を書くな。
君はドイツやインド人どころか日本人にも食事について会話できる親しい友人が居ないだろ。
ドイツでのジャガイモの消費量や人気何かたかがしれてるよ。
ヨーロッパの平均値程度だ、ドイツだけ特出して居る訳じゃない。
わざわざ、古いスレッドを上げてきて埋もれさせたいスレッドでもあるのか？
世界のじゃがいも事情
-欧州、米国、アジア-
https://www.jrt.gr.jp/potatomini/potatomini_sekaijijo/
１人・年間当たりの消費量（2002年）でみると、世界全体では33㎏ですが、ベラルーシの171㎏を筆頭に、ラトビア、ポーランド、ウクライナ、リトアニア、ロシア等の旧ソ連、東欧諸国、そしてアイルランド、ポルトガルなどが120～140kgの水準となっています。この他、イギリスが112kg、オランダ89㎏、ドイツ72㎏、フランス66㎏、アメリカ62㎏と、欧米では大量に消費しているのに対し、アジアでは中国35㎏、韓国12kg、そして我が国は24㎏の水準にとどまっています。>>248
それと韓服の話と日本のファッションブランドの話は何が言いたいのかサッパリわからない。
存在しなかったカラフルな化繊の衣装をさも伝統服の様に語るのと西洋の衣装を取り入れ日本風にアレンジした洋装を同列に語る意味を説明してくれ。
ラーメンやカレーが国民食とか言われるのはどうなんだ
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