독도/ 다케시마 문제에 대해 논쟁을 해보자 웃흥~

568

339229
  • 1ㄷㄷ2016/12/31(Sat) 01:32:11ID:czNTA3NjU通報

    조금 졸리지만, 1시간정도는 버틸수 있으니깐

    선공을 부탁한다.

  • 519노무현2017/01/01(Sun) 07:10:30ID:E0MDQ1OTU(2/4)NG通報

    신라시대에 Uri가 정벌한 우산도가 바로 독도nida!!!!!
    --- Urinara 고지도에 있는 울릉도와 독도의 거리를보자.

    울릉도의 직경은 대략 10km 울릉도와 독도의 거리는 91.24km

    고지도에서 울릉도와 우산도의 거리는 울릉도 직경의 1/20도 안되는게 대부분이다.

    조센징새끼들은 일제에게 병합되기전까지 다케시마의 존재조차도 몰랐다

  • 520노무현2017/01/01(Sun) 07:20:22ID:E0MDQ1OTU(3/4)NG通報

    논파당하면 "쪽바리, 친일파, 매국노""일본이 그렇게 좋으면 일본에서 살아라" 라는 대답밖에 못한다.
    병신조선인들은 진영논리밖에 내세울게 없다. 자신과 반대편에 있는사람은 아무리 반박할수없는 논리를 내세워도 내편이 아니면 "닥쳐 쪽바리야"로 끝난다.

  • 521노무현2017/01/01(Sun) 07:26:43ID:E0MDQ1OTU(4/4)NG通報

    >>461
    역갤에서 계몽당한 흔한 일베충

  • 522名無し2017/01/01(Sun) 08:57:39ID:g3MDIzNzA(2/2)NG通報

    >>518 이새끼 애미는 개하고 붙어 먹었나 왜 개새끼를 낳았어

  • 523名無し2017/01/01(Sun) 10:19:43ID:ExMjEyNzU(1/1)NG通報

    캬 방구석전문가들 또 등장했네

  • 524名無し2017/01/01(Sun) 13:14:24ID:U2Njc5NDQ(1/1)NG通報

    反論があるのなら、論理的に申せ

  • 525무명2017/01/01(Sun) 14:04:27ID:c0MzcwNzg(28/28)NG通報

    한국인이 알고있는 독도라는것은 사실 울릉도옆 죽도

  • 526常識疑え2017/01/01(Sun) 14:15:08ID:c0Njc0NjA(1/1)NG通報

    >>525
    죽도(cyukuso)=竹嶼ですね。
    竹島(独島)の位置や形を知っている韓国人って少ない気がします。
    ニュースで古地図が見つかったと言う報道を見るたびに、
    中身をみると竹嶼か鬱陵島です。

    石島の件が出てきて、あ、ようやく少しは調べてきたね、と言う感じです。

  • 527常識疑え2017/01/01(Sun) 14:28:43ID:A1MjkzNTk(1/1)NG通報

    翻訳してて気づきましたが、
    日本語で竹島(独島)のつもりで『竹島』と打つと『죽도(chukuso=竹嶼)』と訳されますね。。。w
    これによる勘違いってかなりあるんじゃないですかね?

    ハングル翻訳では島と嶼の違いなんて無理ですね。。。。w

  • 528名無し2017/01/01(Sun) 14:30:57ID:g3ODMwMjk(1/1)NG通報

    韓国側の主張が正しければ国際裁判を何も恐れることはない。
    勝てば世界から島は韓国のものと認められるのに裁判から逃げるのはなぜか?

    それは知っている人間は他の島の記述を持ってきたり、場所を変えたりして強引に島の所有を主張してきたことを知っているからだろう。

    しかし反日の象徴と化した島は韓国人のアイデンティティでもあり今更、嘘でしたでは済まなくなっている。
    なので裁判は避けるしかないのだろう。

  • 529名無し2017/01/01(Sun) 17:05:28ID:YwOTM4Njk(76/80)NG通報

    >>525

    というか、いつから独島という名称が出てきたんだか…

    まあ、日本も昔は竹/島は松/島という名称だったようなので、名称変更および名称類似による混乱問題は両国に問題ありと見てもいいかもしれないが。

  • 530名無し2017/01/01(Sun) 17:22:22ID:YwOTM4Njk(77/80)NG通報

    >>520

    単なる罵倒や口論、繰り返す強弁、論拠を持たない断定、二者一択および消去法による誘導など…
    マジシャンズセレクト
    https://matome.naver.jp/odai/2133013861692436201

    あんまりなんだよねぇ…

    あと、対象が悪あるいは違法な部分が一つでもあるならば、合法部分があっても全無効とかいうのは…なぁ。
    韓国人は正義感が強く悪には容赦がないのには異論はないが、
    「相手が悪ならば自分が正義」あるいは「自分が正義ならば相手は悪」の二者一択の立場をとるから、「両方が正しい」「両方が間違ってる」の立場をあんまり取らない印象が…
    「両方が正しい」あるいは「両方が間違ってる」あるいは「お前がいう筋合いではない」の立場を取り始めてるときは、「自分が悪」ないし「相手が正義」を察したときに、引き分けに持ち込む時だけという印象も強い。

  • 531ららら太陽2017/01/01(Sun) 17:34:48ID:M3NTEzNjc(5/5)NG通報

    韓国の主張は竹島(独島)が日本のものではないというのばかり、仮にそれが正しいとしても北朝鮮のものかもしれないし、アメリカのものかもしれない。何故、日本のものでないのなら、自動的に韓国のものになるのかが全くわからない。
    太平洋戦争の戦勝国はアメリカ、日本も韓国もサンフランシスコ条約ではっきり主張してないならアメリカのものだろうと思うし、朝鮮人のものなら何故、北朝鮮のものでないのかが全くわからない。

  • 532名無し2017/01/01(Sun) 17:45:16ID:YwOTM4Njk(78/80)NG通報

    あと、カイロ宣言の内容を信じすぎというかなぁ。

    The aforesaid three great powers, mindful of the enslavement of the people of Korea, are determined that in due course Korea shall become free and independent.
    前記の三大国は、朝鮮の人民の奴隷状態に留意し、やがて朝鮮を自由独立のものにする決意を有する。

     君ら米国は、在米日本人を収容所に拘束したうえで、日本人部隊や黒人部隊を優先的に激戦区に投入しやがったよね?日本は朝鮮人にそんなことしてないよ?(末期は若干違う)
     制度的にも「人種分離法」があって、全然、黒人差別消えてないよね?黒人の識字率も朝鮮人以上に悪かったよね?
     キング牧師の演説は1963年8月だよ?
     なにが韓国人は奴隷状態だ、なにが米国の奴隷解放だ!
     あと、女性の人権の問題とか蒸し返されてるけど、当時の女性についての人権は今より低く、
    アメリカですら女性の参政権獲得は1920年だし、職業選択の自由もいまよりずっと少ないんだからなぁ…

    というわけで、カイロ宣言と、カイロ宣言を論拠として日本を責める韓国人には、唾を吐きたくなる気持ちはある。

  • 533名無し2017/01/01(Sun) 17:55:07ID:YwOTM4Njk(79/80)NG通報

    >>505
    >>507
     そのロジックが完成することはない。
     絶対弱い。無駄。無価値。
    最後は「中井中井中井中井中井中井中井中井中井中井中井中井」と連呼するだけなら、それだけ書いてろ。

  • 534名無し2017/01/01(Sun) 22:16:40ID:I1MTQ1NDE(54/54)NG通報

    新年おめでとう!

    日本の竹島編入の根拠は中井の来歴ではなく、
    日本人が無主地で経済活動をしていた点、他国からの抗議がなかった点である

    政府文章にある「移住」という単語の用法、「漁舎」の構造、
    大韓帝国における出入国手続きや税制、そのようなものは全く関係がない

    全く関係のないことで、竹島の帰属を妄言しても、単に却下されるだけである 笑

  • 535名無し2017/01/01(Sun) 23:03:13ID:Y4MjE4MTg(1/1)NG通報

    今年は韓国側は、竹島の専門家をここに呼んだら?
    日本側に論破されて、職業生命無くなるかもね。

  • 536名無し2017/01/01(Sun) 23:37:57ID:YwOTM4Njk(80/80)NG通報

    >>535

    韓国が国際裁判所に行かないことからも分かるように、「勝てないと確信した戦いは、相手が悪い場が悪いと屁理屈つけてしないし、負けを認めない」のが韓国人の判断だからねぇ。

    来るにしても「勝てない」と判断できない程度の知識を持たない人か、「勝てる」と確信してる無条件反日愛国主義者か、あるいはその両方を満たす人しか来ないだろう。

    *日本人は韓国の言い分を長らく研究し反証を整えているが、韓国人は日本の言い分を全然研究していないのは日本の外務省の竹島についてのURLが韓国サイトに全然張られていない(韓国サイトでは検索に引っかからない)ことからも明白。報道においてもラスク書簡の部分はカットしてるだろ。
    そういう意味では、ラスク書簡について知ってることが、議論を始めるうえでの前提となる。
    *相手の事を知らずに行う反日と、相手の事を知って行う嫌韓じゃ、勝負にならない。

    といっても韓国側には酷なんだけど。

     韓国人は議論ができないというスレッドが立っているが、韓国人の能力の問題ではなく、言葉を飾ってこじ付けることは出来たとしても、ない事実は埋められない。
     それを埋めるのが韓国人の手腕の見せ所なんだから同情もしないが。
     慰安婦強制や日本収奪論みたいに。

  • 537名無し2017/01/02(Mon) 07:17:16ID:I0NDI0MTI(1/1)NG通報

    同じことの繰り返しばかりで全く話が進まない 中井なかい

  • 538무명2018/06/25(Mon) 01:03:34ID:Y2OTUwMDA(1/2)NG通報

    1956 년 일 외상 "평화 선은 한국 주권 행위"

    '한국의 이승만 정부가 일방적으로 평화 선을 선포 , 독도를 불법 강점했다'는 일본 정부의 공식 입장과 달리 일본의 외상이 평화 선 설정 4 년 뒤인 1956 년 "평화 선은 한국의 주권 행위"로 인정했음을 증명하는 일본 측 문서 가 발견됐다 . 일본 정부가 그간 이승만 대통령의 평화 선 획정 자체의 불법 성을 제기하면서 '한국의 독도 불법 강점'주장을 펴 온 만큼 논란이 예상된다.


    호사카 유지 세종대 교양 학부 교수는 56 년 4 월 13 일 당시 일본의 시게 미쓰 마모루 외상 이 중의원 법무위원회에 출석 , 평화 선에 대해 "한국은 독립 국가로서 주권 행위를 한 것이고 ... 일본 이 그 주권 행위를 부인할 수는 없다 "고 발언 한 중의원 속기록을 발견했다고 밝혔다 . 이는"외상이 이승만 라인 (평화 선)을 인정하는듯한 말을해도 느냐 "는 한 국회의원의 비판적 질문에 대한 답변 (사진)이었다. 일본의 아베 신조 정권은 시마네 현 의 '다케시마 (독도의 일본 명)의 날'행사에 차관급 정부 인사를 4 년 연속 파견하며 독도 영유권 주장 을 강화하고있다.

  • 539名無し2018/06/25(Mon) 01:10:14ID:QyNTEyNTA(1/2)NG通報

    >>538
    バーカw

  • 540名無し2018/06/25(Mon) 01:11:35ID:AwNDAwMDA(1/3)NG通報

    >>538
    出典を貼らないソースに価値無し

  • 541무명2018/06/25(Mon) 01:13:17ID:Y2OTUwMDA(2/2)NG通報

    >>539
    지난 18일 일 문부과학성이 검정 결과를 발표한 고교 사회 교과서의 약 80%가 독도를 “일본 땅이지만 한국이 불법 점거하고 있다”고 표현했다. 하지만 이번 자료 발견으로 “52년 이승만 대통령이 불법적으로 평화선을 선포해 독도를 한국 측 수역에 포함시켰다”는 주장의 근거가 사라지게 됐다고 호사카 교수는 주장했다. 그는 “과거 일본 정부는 평화선을 불법이라고 하지 않았으나, 후대의 정부가 후에 만들어진 법을 위법적으로 소급시켜 상반된 주장을 펴고 있는 셈”이라고 했다. 평화선이 불법이란 근거로 일본이 주장하는 ‘해양법’이 58년 처음 제정됐기 때문에 6년 전 선포된 평화선에 적용될 수 없다는 것이다. 또 65년 한·일 기본조약 체결 당시 한·일 양국은 ‘분쟁을 해결하기 위한 교환공문’을 함께 체결했는데 당시 한국 측의 요구로 독도를 분쟁지역으로 직접 거론하지 않아 일본 측이 사실상 한국의 독도 실효지배를 인정했다는 점도 밝혔다.


    호사카 교수는 “2012년 독도 문제에 밝은 자민당의 한 우익 정치인을 만나 ‘한·일 기본조약을 맺었을 때 일본 정부가 사실상 독도를 포기한 것 아니냐’고 묻자 그는 ‘당시 선배들의 결정을 현재 우리는 따를 수 없다’고 대답, 과거 정부가 독도를 사실상 포기한 사실을 인지하고 있었다”고 전했다.

  • 542名無し2018/06/25(Mon) 01:13:45ID:AwNDAwMDA(2/3)NG通報

    当時からメディアの煽動工作があった証拠w

  • 543名無し2018/06/25(Mon) 01:15:57ID:AwNDAwMDA(3/3)NG通報

    パール判事が、いわゆるパール判決書を受け入れなかったのは、日本だけだったと言っていた通り、
    配線後の日本でGHQの占領政策が既に浸透したことが伺える
    プレスコードだね

  • 544名無し2018/06/25(Mon) 01:18:24ID:QyNTEyNTA(2/2)NG通報

    >>541
    単に韓国が言うのは勝手だし、日本政府に止める権利もないけど、李承晩ラインなんぞ日本政府はハナから認めてませんよ。

    というだけの答弁

  • 545名無し2018/06/25(Mon) 01:43:37ID:Y0NzUwMA=(1/3)NG通報

    >>538
    >「韓国は独立国家として主権行為をしたものであり...日本がその主権行為を否定することはできない」と発言した衆議院速記録を発見したと発表した。

    省略してミスリード。笑

    続きは発表しないのか?

     「今、李ラインの問題を認めるとかなんとかいうことは、一切やってはおりません。李ラインの問題は常に抗議に抗議を重ねて今日までやっております」

  • 546名無し2018/06/25(Mon) 08:58:53ID:kwNDEyNTA(1/3)NG通報

    >>538
    >>541
    「日本が李ライン容認」と曲解
    https://www.sankei.com/west/news/161205/wst1612050002-n2.html

    >保坂氏は、重光葵外相が「韓国が独立国としてやった処置…日本はこれを否認していくことはできぬ」とした発言を「日本側が李ラインを容認した証拠」と曲解したが、重光外相は李ラインを容認などしていない。
    >重光外相が「韓国が独立国としてやった処置」としたのは、日本人漁船員を拿捕抑留した韓国政府が、刑期を終えた日本人漁船員と引き換えに、日本に密航して大村収容所に収容された韓国人と、戦前からの韓国人刑余者の釈放を求めたことに対してである。


    同じ発言の後半で「今、李ラインの問題を認めるとかなんとかいうことは、一切やってはおりません。李ラインの問題は常に抗議に抗議を重ねて今日までやっております」と明言しているので
    保坂教授と韓国のマスコミによるミスリードだということは、容易に理解できるでしょう。

  • 547名無し2018/06/25(Mon) 10:16:00ID:kwNDEyNTA(2/3)NG通報

    >>538
    同じ日の別の議員からの質問に対する、重光葵外相の答弁

    「私は朝鮮の独立ということは認め、独立国が独立国としてやったということを主張する以上は、これは外交交渉になります。それが筋だと思います。
    その筋が意見が違うかもしれない。意見が違う場合においては、意見を十分戦かわすべきだと思います。
    だから、向うと交渉するから李承晩ラインを認めたのだというような結論を下されることは、筋も何も通らぬ話だと思います。
    われわれは李承晩ラインは認めておらぬ。おらぬからこそ、今までも交渉し、これからも交渉しなければいかぬ。
    できならばこれは国際問題として取り上げたいと考えているのです。これが私は行くべき筋だ、こう思っておるのであります。さような方向で私は進めていきたいと思っております」


    「向うと交渉するから李承晩ラインを認めたのだというような結論を下されることは、筋も何も通らぬ話」
    「われわれは李承晩ラインは認めておらぬ」

  • 548名無し2018/06/25(Mon) 11:40:22ID:EwMjQzNzU(1/1)NG通報

    >>541
    自分に都合の良い所だけしか読めない病気はいつ治るの?

  • 549名無し2018/06/25(Mon) 12:41:26ID:c4NDYyNTA(1/1)NG通報

    >>541
    同情しますよ。
    知恵が浅いと解せない事が多くてお辛いでしょう。

  • 550名無し2018/06/25(Mon) 12:53:20ID:EyMTI1MDA(1/1)NG通報

    >>541
    記事を引用するなら、引用元のURLを書くか、いつ、どのメディアが言ったことなのか明記するくらいはしましょうよ。
    おそらく、何度も言われているですよね。

  • 551名無し2018/06/25(Mon) 13:25:21ID:E5OTM3NTA(1/1)NG通報

    国家間の紛争問題だから国際法に従うのが筋だ。
    韓国人が竹島が無主地であったと言うのだから、先に領有手続きを踏んだ国の領土となる。手続き当時日本が朝鮮より強国であったので朝鮮は領有手続きを取れなかったニダというのは屁理屈だ。公簿記載の登記でも所有の前後関係なく先に登記手続きを済ませた者の所有となる。それが法であり、竹島は日本の領土であることに変わりはない。韓国の武力による占拠は外道に過ぎずもってのほか。日本の領有に変更は生じない。

  • 552名無し2018/06/25(Mon) 21:56:03ID:kwNDEyNTA(3/3)NG通報

    世宗大教養学部教授(笑)

  • 553名無し2018/06/25(Mon) 22:14:29ID:YyMDM3NTA(1/1)NG通報

    コリアンは民族の名前をコリアホに改名すべき。

  • 554名無し2018/06/26(Tue) 09:34:40ID:E5NjgyNA=(2/3)NG通報

    >>538
    同じ日の答弁ではっきり「李ラインは認めていない」と言う意思を示しているのに
    この韓国の教授は、それも当然知った上で真逆の解釈を発表しているのだ。

    韓国の教授とマスコミによる、あからさまなミスリードと言う現実を知った今

    感想を聞かせてもらいたい。

  • 555초등학생2018/06/26(Tue) 09:36:47ID:M4Nzc2ODA(1/1)NG通報

    >>1 독도는 자연의 산물이다

    어리석고 하찮은 놈들

    언제까지 유치하게 그런 논쟁에 휘말릴꺼지?

  • 556名無し2018/06/26(Tue) 20:27:31ID:E5NjgyNA=(3/3)NG通報

    晒し上げ

  • 557名無し2018/06/27(Wed) 07:25:26ID:kyNzM5Mg=(1/1)NG通報

    >>44
    河野談話では日本軍の強制性なんて認めていません。
    そして、河野談話は閣議決定でもない。

    河野談話で認めたのは、日本軍の関与、それは具体的に何かというと、日本軍のもと、売春婦達に定期的に健康診断を義務付けたり、本人の意思に逆らって、強制的に売春をさせたりする様なことのない様にチェックしたりした事である。

  • 558名無し2018/06/27(Wed) 20:58:38ID:QzMzAyMTM(1/1)NG通報

    戦犯がー戦犯がーとか言ってるくせに、A級戦犯から罪状消滅で釈放された重光葵の発言つまみ食いで引用するのかw

  • 559名無し2018/07/05(Thu) 06:04:41ID:M0NDc5NzU(1/2)NG通報

    >>541

    そういえば、保坂祐二センセイ……

    1965年以降、日本政府が国際司法裁判所付託を韓国政府に提起しなくなったのは、この紛争解決交換公文があったからだ!

    などと偉そうに言ってましたね。

    でも、実際には野田政権下の2012年にもこの提
    案が公式になされました。
    とても残念賞w


    そもそも、「平和線」という用語や「独島は韓半島侵奪の最初の犠牲地」なんて主張も、海洋主権宣言から1年半後に付け焼刃的に生まれたもの。
    1951年7月19日のサンフランシスコ条約草案修正要望交渉時でも、梁駐米大使・韓一等書記官らの領有権の認識は、竹島の場所も示せず、のちに存在も認められなかった波浪島の主張まで要求したというお粗末なものでした。
    ラスク書簡は無効だ、とかなんとか言う前に、先ずは当時の韓国政府のこうした状況から考えてみなさい!ってコトだね。

  • 560名無し2018/07/05(Thu) 14:09:16ID:M0NDc5NzU(2/2)NG通報

    >>558

    おまけに、重光葵が片脚を失ったキッカケになった爆弾テロ事件の犯人、尹奉吉は、
    韓国では「愛国義士」w

  • 561名無し2018/07/05(Thu) 23:34:14ID:E1OTg5OTU(1/1)NG通報

    >>558
    戦犯って、それなら朝鮮人も同じでしょう。

    BC級戦犯148人は朝鮮人ですよ。

    自らを省みないあたりが、いかにも朝鮮人ですね。

  • 562名無し2018/07/07(Sat) 10:29:51ID:YxNjQ2NTk(1/1)NG通報

    >>44
    1993年 [河野談話]
    → 旧日本軍の関与、及び当時の慰安婦募集に於いての広義的強制性、即ち、本人たちの意思に反した強制性を認める。
    → 談話後、歴代内閣は漏れなく踏襲している

    河野談話で認められたのは、当時の慰安婦募集に於ける広義的強制性であり、韓国人が未だ妄信している強制連行ではない。恐らく、談話発表後に「当時の慰安婦募集に於ける強制連行を示す物的証拠は見つからない」と改めて日本政府の公式見解が示された事を受けて、過剰に曲解したのだろう。

  • 563名無し2018/07/14(Sat) 20:04:23ID:QxNjY2MDA(1/1)NG通報

    議論?
    >>1

  • 564名無し2018/07/15(Sun) 00:34:09ID:kxMTU5NzA(1/1)NG通報

    한국인들에게....
    솔직히 이승만 정부가 독도를 공격하지 않았다면, 지금 독도가 과연 한국땅이었을까??
    정말 독도가 본래 한반도에 속했다면 어째서 한국 정부가 그 증거를 미국 정부에 제시하지 못하고, 러스크 서한을 받았을까??

    여기까지 할게

  • 565名無し2018/07/15(Sun) 01:09:12ID:U1NDM4OTU(2/2)NG通報

    梁・在米韓国大使はアメリカ側に
    竹島(独島)と波浪島が韓国領土だったので
    日本に領土放棄させて韓国領土としてほしいとする要望書を提出した

    アメリカ側は竹島(独島)も波浪島も知らない島だったので真面目に必死に調査した
    すると竹島(独島)については日本が1905年に日本領土として編入する以前に
    韓国領土だったという事実はないことが判った
    また波浪島に至ってはそのような島は存在しないことが判明した

    アメリカ政府はそんなデタラメな要望をする強欲で恥知らずな韓国にさぞや呆れた事だろう

  • 566名無し2018/07/15(Sun) 04:57:45ID:I2NTYyMDU(1/2)NG通報

    >>565

    >アメリカ側は竹島(独島)も波浪島も知らない島だったので真面目に必死に調査した

    そのアメリカ国務省の調査結果の報告が、フィアリー報告書&ボッグスメモと呼ばれるものですね。

    ラスク書簡のアメリカ側の見解は、こうした調査報告を経た上での結論なのですが、「ラスク書簡はラスクの個人的見解を述べたものに過ぎない。」などと無知を晒している韓国人は未だに多いようです。

  • 567名無し2018/07/15(Sun) 05:04:50ID:I2NTYyMDU(2/2)NG通報

    >>564

    独島が韓半島に属している「証拠」なんて、最初から存在しなかったからだよ。

    頼りにしたのは、崔南善の知識しか無かったのだからw

  • 568名無し2018/07/15(Sun) 05:16:53ID:Q1NDc4NDU(1/1)NG通報

    韓国人に何を言っても無駄

    抗議だけで、何も行動を起こさない日本政府にこそ、文句を言うべき

    竹島の調査を強行すべきだろう
    そこで韓国が妨害してきたら、常設仲裁裁判所に単独提訴すればよい
    それくらいするのが当然だろう
    なぜやらないのか?

レス投稿

画像をタップで並べ替え / 『×』で選択解除