반일 종족주의를 읽었습니다.
한국의 주장을 기반으로 궁금한 것이 생겼습니다.
한국에서는 일본군이 노동 감독관으로써 조선인 노동자들을 집단적으로 학살했다는 주장이 있습니다.
책에서는 그런 일이 없다고 합니다.
한국인들의 반론은 한국인들은 이에 대해 군사적 기밀 보호 대책이나, 조선인 노동자들의 테러를 할까봐 방지 대책 때문에 일본군이 죽였다고 합니다.
저는 이 부분에서 이해가 가지 않았습니다.
1. 군사적 기밀 보호 대책은 당시 전시 통제와 치안 유지법이 시행중이었습니다.
노동자들이 비밀을 발설하면 충분히 법적으로 처벌할 수 있었습니다.
구지 학살의 원인을 찾을 수가 없습니다.
2. 노동 감독관으로써 일본군 장병의 광산이나 공장 배치가 있었습니까?
있었다고 해도 군인이 부족한 상태에서는 단지 경비 용도로 소규모 배치라고 생각이 듭니다.
3. 조선인 노동자들의 테러라고 하면, 군에 의한 경비나 법적인 장치가 있지 않습니까?
테러 방지를 위해 죽였다는건 이해가 가지 않습니다.
가장 크게 의문점이 든 것은
' 노동력이 부족한 상태에서 대규모 학살을 수행할 만큼 인력의 여유가 있었나?'입니다.
노동 현장이 열악해서 산업 재해로 조선인이 죽었다는 것은 이해가 가도 대규모 학살로 조선인이 죽었다는건 이해가 가지 않습니다.>>66
第2次大戦は、朝鮮半島が日本に併合されて25年はたってから起きているんだよ
まず、韓国人たちは、それを理解する事から始めるべきではないかと思えますよ>>1
あなたはそれでも韓国人ですか
韓国人なら根拠のある本など信用せず
扇動の映画を信用しなさい
映画にはあらゆる捏造と欺瞞が描かれています>>80
適切かどうかわからんが
日本の三権分立の確立を象徴し領事裁判権の撤廃に大きく影響した「大津事件」。
さて、この事件はどのような内容だったのでしょうか?
今回は、この『大津事件(おおつじけん)』について簡単にわかりやすく解説していきます。
https://nihonsi-jiten.com/ootujiken/>>1
金属を強制的に回収したという写真。まぁそういう政令はあった。
しかし、着てる制服は奴隷が着る服装なのか?>>28
「韓国政府」および「独立運動家」にとって、日本は悪いという前提がないと、大義名分がたたない。
日本が悪いという証拠がないので、「日本が隠蔽した、隠蔽の手段に虐殺を選んだ」という
「日本が悪い」という事を結論前提におくための、
「願望であり妄想」ですよ。怪談と言っていい。
あるいは、韓国ではいくつかの虐殺が、韓国政府によって行われましたが…
それを日本軍の仕業に転嫁したかったのかもしれませんが…まあこれも推測に過ぎません。
※これには米国および中国も当てはまります。戦争および戦争犯罪の正当化のために、日本を悪魔化する必要があったのです。
朝鮮人を独断で虐殺をおこなう法的根拠や、軍命がなされた事実はありません。
二等国民については、野蛮さや未開さによって与えられたレッテルや差別ではありますが、
心当たりは韓国人自身にもあるはずです。>>66
まず韓国人が主張する数字は激しく大盛りにされていると知って下さい。
朝鮮人慰安婦20万人なんて有り得ません。
慰安婦全体の本当の人数は最大2万人レベルだと言われています。
日本人50%・朝鮮人20%・台湾人10%・その他20%ぐらいの割合です。
それも延べ人数です。慰安婦を一度辞めて再度慰安婦になった人は2人とカウントされてます。
つまり朝鮮人慰安婦はおよそ4000人前後というのが本当の人数です。
先日ニュースで見ましたが、反文在寅デモに300万人集まったそうですね。
大阪市の人口より多い人数が集まる訳がないでしょ?
数字を盛るのも程々にしなさいwww
韓国人は世界一の嘘つき民族です。
そこを自覚して認識することから始めて下さい。>>1
韓国でそれを発言したら、間違いなく村八分に逢うので
言わないほうがいいでしょう。
信じられないのが、韓国の歴史認識は捏造映画から来ているのもあり、意味不明な物が多すぎる感じです。
気になるなら韓国語以外の語源で色々調べてみるのもいいでしょう、韓国語は残念ながら情報統制されているので。>>4
占領した領地をどうするか?日本人なら皆知っている常識を教えてやる。
占領地には特に善政を行う。前任の統治者より善政を行う。織田信長や武田信玄が教えてくれた常識だ。逆に前任の統治者より悪政をしたら、当然上手く統治など出来るはずは無い。当時何故朝鮮半島の人々が日本に従ったか。悪政では無く善政だったから従ったんだよ。現在を生きる君達は「ある目的」の為に煽動されてるだけだ。「ある目的」とは、何か分かるか?分かるまで自分達で考えろ。>>6
虐殺なんかして無えんだよ。お前はイヨンスを見て何かおかしいとは思わんのか?当時の東京裁判記録に有りますか?
全て米英等の戦勝国が一方的に日本悪とした裁判で有り
かなり詳細に日本国内や海外の戦地まで調査して捕虜の数や扱いまで調べられ違法が有れば戦犯として裁かれました。
朝鮮人労働者を虐殺等が有れば記録に残っているはずですよ。
当時の日本では人手が大切な戦力で有り
より多くの人手が必要な時代に虐殺などしませんし 中国人捕虜まで貴重な労力として使っていました。
しかも敵で捕虜の中国人でさえ過労死などが有れば墓地に埋葬してます。
朝鮮人の墓地も 勿論有りますよ。
韓国人は日本に沢山旅行に来ましたが
日本に存在する外人墓地や朝鮮人墓地、中国人墓地など存在すら知らないのでは?
綺麗に清掃され管理されてますよ。韓国の国立日帝強制動員歴史舘:https://museum.ilje.or.kr/jap/Main.do;jsessionid
所蔵品:https://museum.ilje.or.kr/jap/CMS/Board/Board.do?mCode=MN3020
には寄贈された当時の書類等が展示されている様です。例えば
給与明細書:https://museum.ilje.or.kr/jap/CMS/Board/Board.do?mCode=MN3020&&mode=view&board_seq=1866&
決戦増産手当給与通知書:https://museum.ilje.or.kr/jap/CMS/Board/Board.do?mCode=MN3020&page=2&&mode=view&board_seq=1862&
確か「強制徴用?」された朝鮮人は給与も無く奴隷労働させられているんじゃ無かったけ?。
動員通知:https://museum.ilje.or.kr/jap/CMS/Board
/Board.do?mCode=MN3020&&mode=view&board_seq=1865&
死亡通知書:https://museum.ilje.or.kr/jap/CMS/Board/Board.do?mCode=MN3020&page=7&&mode=view&board_seq=1786&
朝鮮人の徴用が始まったのは1944年9月なのに1941年6月4日に落炭事故で死亡した死亡通知書の説明には「動員された」と書いてある。
外にも色々「強制徴用?」されたと称する朝鮮人の主張とは異なる物証が展示されている様だ。書類に関しては漢字が読めない朝鮮人には捏造が容易と云う事だ。将来、奴隷労働者として使い捨てるつもりの子供達に、
漢字交じりの諺文で書かれた新聞が読める程の
高い水準の教育を施す理由が無いだろう。
教育されなければ、漢字が読めないなんて事は、
現代の韓国人を見ればわかるだろう。1人の朝鮮人が知ったとて何にも変わらない。
韓国人は現在進行形で
色々やってるという>>95
日本の研修生制度も体のいい低賃金奴隷制度だよな。バブルの時は、外国人労働者はいわば勝手に来て景気が悪くなったら勝手に帰ったんだから、社会保障まで考えて制度設計までするのは早計ではないのか。移民と労働者は根本的に違う概念だろうし。>>1
大日本帝国軍による짱깨への残虐行為は歴史的事実ですが、朝鮮人は二級市民として遇されていました。
当時朝鮮人の凶暴さに知悉し中国大陸に早期から大量に投入されていたら、짱깨をより大規模に殺傷できたのでは、と実に悔やまれます。
安心しましたか?国民徴用令(こくみんちょうようれい、昭和14年7月8日勅令第451号)とは、国家総動員法に基づいて、1939年(昭和14年)に制定された日本の勅令である。一部地域では白紙などと呼ばれた。
国家総動員法第4条[1]の規定に基く国民の徴用
国家総動員法第6条の規定に基く被徴用者の使用、賃金、給料、その他従業条件に関する命令
朝鮮半島出身日本人の徴兵は1944年から。訓練期間中に戦争が終わり一兵も出兵せず。この時以前からの志願兵はこれにあらず。>>1
その通りだよ
でも、貴方の国では虐○があった。
だから日帝もと言う論理で国民洗脳。
日本人も過酷な労働を強いられた。
国民全員が戦っていたんだ。>>96
同世代のようですね>>66
普通に考えればあなたのような結論が出ます。
韓国人は昔から日本に対する嫉妬心があります。日本を悪者にすれば、韓国政府や反日民間団体は簡単に韓国国民から求心力や利権を得られます。韓国国民も客観論よりも自分たちの自尊心や被害者意識を満たしてくれる感情論を鵜呑みにする傾向が強い。
日本を貶めるため、ありもしないことをでっち上げ、韓国は被害者であり、全責任を日本に押し付けるから慰安婦問題や徴用工問題は拗れてしまった。
朝鮮人労働者に対する日本の認識は以下の通り。
・徴用工は確かにいたが、徴用したのは戦争後半の一時期だけ。多くは日本企業の募集に応じ自らの判断で就職した。
・当時、日本政府は朝鮮人の日本への渡航を制限していた。そのため多くの朝鮮人は日本に違法渡航して日本企業に就職した。
・農民出身で技能を持ち合わせていない朝鮮人労働者が、高い賃金を得やすかったのが炭鉱などの鉱夫の仕事であった。
・現代のような労働者の権利が認められてるような時代ではなかった。但しそれは日本人労働者も朝鮮人労働者も条件は同じ。
・賃金は支払われていた。日本人と朝鮮人とで格差はあった可能性はある。日本が敗戦した混乱下で未払いが発生したケースがあったと考えられる。
・厳しい労働で怪我をしたり、亡くなった朝鮮人は確かにいた。しかしそれは日本人労働者も同じ。
・日本人労働者と朝鮮人労働者が対立して紛争になり死者が出たケースもあった模様。
・戦後、日韓が国交正常化するにあたり、日本政府は朝鮮人労働者に対して個人賠償すると言ったが、韓国政府がこれを拒否。個人への賠償金を含んだ形で韓国政府に一括で支払い、個人賠償は韓国政府が行う条約を1965年に締結した。
・日本が支払った個人賠償金には北朝鮮出身の労働者に対する賠償金も含まれている。
・ノ・ムヒョン政権の時、個人請求権の解釈について韓国国内で議論になったが、条約に基づき韓国政府が若干賠償金を支払った。
・反日勢力は日韓の合意は韓国国民の感情を無視してると主張し、条約を無視して未だ騒いでいる。
・個人賠償金を持ち逃げしたムン政権は知らんぷりどころか、反日団体を後押しするような姿勢を取り、日本からさらに賠償金を取ろうと画策している。
・日本は韓国政府の姿勢に当然激怒。現在にいたる。韓国人が、矛盾だらけの反日嘘に簡単に騙されるパブロフの犬のようだ。
そんだけ反日洗脳され矛盾も感じられないくらい幼い頃から繰り返し繰り返し洗脳されてるんだろうな。
世間も一切真実を指摘させないよう、お互い監視しているんだろう。>>1
朝鮮戦争と重ね合わせると辻褄が合ってくると気が付きませんか?>>106
当時の朝鮮人労働者の解釈について様々な議論があり、スレ主の気持ちはわかるが、賠償金問題については議論の余地はない。
日本は1965年に間違いなく莫大な個人賠償金を韓国政府に支払い、日韓両国間の賠償問題は官民両方について完全かつ最終的に解決した。よって日本に追加の賠償金を求めるの前に、まず韓国政府が元徴用工と自称してる韓国人に賠償金を支払わなければならない。韓国政府が真摯に対応し、それでもダメな時初めて日本と交渉するのがスジだ。
もうダメだけどね。
日韓基本条約が当時の韓国政府が国民を無視して勝手に結んだものであり無効だと主張するのであれば、日本側も朝鮮併合については、当時の日本政府が勝手にやったことであり、戦後の日本政府には責任はないと主張できることになる。
現在の韓国の主張はあまりにも稚拙で話にならない>>111
同意。
南京事件に関しても日本では被害者数は諸説ありと記している。>>103
これを見て、提示した写真が論拠足り得ない事が理解できない奴だと議論以前の問題>>114
そもそも炭鉱労働とかでどんな機密情報があるのか?って話。>>1
もう日本人は韓国人を信用しないからどうでもいいよ~。
南北統一目指して頑張りなよ。>>117
これまた統合失調症に加えてアルツハイマー病をこじらせたような凄い奴が現れたもんだ。憲兵や特高が取り締まってたのは共産主義者
朝鮮人労働者なんて監視してるヒマはないそれは、本など読まなくても考えれば解る話である。
>>1
> 韓国では日本軍が、労働監督官として、朝鮮人労働者を集団的に
> 虐殺したという主張があります。
もちろん、それは大嘘です。
韓国人は、当時の世界情勢や日帝の法制度を知らない人ばかりですね。
以下のような前提知識が必要です。
日帝時代の憲法は、後の時代から見れば完全からはほど遠い内容でした。
大日本帝国憲法では、軍は天皇に直属し、内閣の下にあるのではなく、別の勢力でした。
憲法制定時に軍部の勢力を抑え込むことができず、軍は内閣や議会に従う必要はない制度になっていた点、これが近代憲法としては失格でした。
そのため、日帝は、基本的に、軍と内閣(とくに内閣の中の文民)という、全く違う2つの顔を持っていました。
さて、<本題>です。
戦時の労働監督制度は、工場法(1911年成立、1916年施行)という法律が根幹になっています。
各都道府県の警察が、工場の労働が法律を遵守しているかという点を監督し、使用者側にも労働者側にも立たず、単に法律を守っているか否かを厳しく監視するものでした。
しかし、当初、日本が常任理事国だった国際連盟(1919年設立)の設立を進める中で、諸国から労働者保護の刺激を受け、国内の労働者保護の声の高まりなどから、1919年5月1日の勅令(天皇が定める政令)により、工場法を一部改正して、工場法施行の事務を担当するため,国の農商務省本省に専任の工場監督官(奏任官)4 名と工場監督官補(判任官)5 名が設置され、更に、東京以外の道府県にも工場監督官や工場監督官補が置かれました。
工場監督官は、労働者の保護という目的から内閣の下の農商務省の下に置かれた判任官であり、軍部とはむしろ仲が良くなくて、武器の携帯は許されていませんでしたし、1つの県に4~5人しか居なかったのです。>>1
肉体労働で鍛えた多数の労働者に対して、机仕事の1人の工場監督官が虐殺などもできるはずもなく、そんなことをしたら、証人もいて警察も黙っていないので、工場監督官が殺人罪で死刑になってしまいます。笑
そんなことがあれば、軍部は喜び、内閣は失脚して、軍の力が強くなります。
いかにも、真実を探求するよりも自分の好きな嘘にねじ曲げてしまう韓国人の主張だと思います。
1さんも、それを信じてはいないようですが、嘘の主張ですね。
日帝では、先進国を真似て、徹底した法治主義で、良い事も悪いことも、法令がないと何もすることが出来なかったのです。
逆に言えば、正しい歴史を知るためには、法令を調べることが絶対に必要なのです。
> 韓国人の反論は、韓国人はこれに対して、軍事的機密保護対策や、
> 朝鮮人労働者のテロをするかと思っ防止対策のために、日本軍が殺したします。
そんなことが有れば、内閣は軍部の責任追及をし、天皇の怒りから軍部を弱体化できたでしょうけれど、その事実は有り得ないですね。
第1に、韓国人の募集工、徴用工をそのような軍事機密に触れるような労働はさせませんし(軍部は朝鮮人を信用していませんでした。)、内地人より朝鮮人が多い労働場は作りませんでした。
したがって、秘密保持のためには、朝鮮人よりも多い内地人を虐殺しなければならないはずですが、そんなことをすれば家族が騒ぎ出し、敵対する内閣や新聞も騒ぎ出し、収拾が付かなくなります。
そのような事実は有り得ませんし、そのように労働者が激減した労働場は存在しません。
頭がおかしい韓国人が米国ニューヨークに宣伝したという徴用工写真は、工場監督官らに摘発されて新聞に掲載された内地人労働者の写真でした。>>1
工場監督官にとっては、違法労働を摘発すれば手柄になり、出世も出来るのです。
機密を守るため虐さつするなどは有り得ないのですよ。
だからこそ、内地が空襲爆撃を受けるようになるまでは、朝鮮で募集すれば何十倍も応募があり、予定外の二次試験を設けて選抜したりしていたのです。
それまで、内地から戻った募集工は、田舎の実家を新築したうえ、ソウル市にも家を買ったりして、お金持ちになったので、朝鮮人が募集に殺到したのです。
敗色が濃くなり、繰り返し東京などが空襲を受けるようになってからは、労働者不足となり、また、朝鮮内からは日本人として国のために働きたい、そのかわり内地人と同じ選挙権も認めて欲しい、という一部朝鮮人の声に応えて、内地人と同様に徴用を実施する閣議決定がされたものです。
1さんの疑問は正しい。炭鉱の労働争議なんか1970年代でも戦争だったんだぞーと地元のおじさんは君たちに教えてあげたいね
だいたい韓国人の若者はピュアすぎる
ガリッガリの弱っちい奴がアメリカの刑務所よりヤバい炭鉱街で生きてられると思うかい?>>1
朝鮮戦争の時に大韓民国から大量の密入国者が日本に入ってきたのは知っているかな?
今の在日朝鮮人の半分はこの密入国者です。
もし日本人が朝鮮人労働者を虐さつしていたのであれば、日本に避難してくる訳がないですね?
軍艦島など炭鉱では炭鉱労働者が朝鮮半島から家族を呼び寄せて暮らして居たりしました。
虐さつなどあったら家族を呼び寄せますか?
ちょっと考えればわかりますよね?>>1
実際に起こった事件を捻じ曲げたり、被害者の数を膨らましたりして騒ぐ人は結構いるんだけど、韓国の場合0からでっち上げるんだよね>>103
ありゃ。
証拠と根拠が逆だったかも。クソチョンなど殺しておけばよかったんだよ。一匹残らずな。
韓国に歴史はない
戦時의 노동자에 대해 궁금한 것
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