クルド人について

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    • 1名無し2017/09/28(Thu) 00:22:54ID:gzODkyNDg(1/1)NG報告

      イラク北部の自治区で住民投票行っているけど
      独立についてどう思う

    • 2如月群馬◆j4Em8Win0M2017/09/28(Thu) 00:57:01ID:MxMzY4NDg(1/1)NG報告

      大変そう。イギリスとフランスは罪深いね

    • 3名無し2017/09/28(Thu) 00:59:09ID:E5MzYxNzY(1/1)NG報告

      無理だと思う
      結局独立なんかは武力によってしか達成できない

      クルド人も武器は持ってるし、人口は多いけど、
      独立できるだけの武力となると、さすがにそこまでじゃないかと

      地域を不安定化して、内乱にするくらいが精一杯じゃないかな
      それだけで十分大きな問題だけど

    • 4名無し2017/09/28(Thu) 01:05:04ID:M3NjM5MjA(1/1)NG報告

      そもそも、その地域が安定して欲しいと心の底から思える西欧・東欧諸国がいるだろうか?
      難民が問題化してようと、その地域は相手の陣営が増えるくらいなら不安定化してた方がよいと思われているんじゃないのか

    • 5名無し2017/09/28(Thu) 01:08:08ID:k1NDE5ODQ(1/1)NG報告

      イギリスだのフランスだのって所が、勝手に適当な国境を引っ張ったせいだわなぁ。

    • 6名無し2017/09/28(Thu) 01:13:38ID:g5MTkzNzY(1/1)NG報告

      한국 전쟁때 한국을 도와준 터키 군인들은 대부분 쿠르드족으로 이루어져 있었다는 사실을 뒤늦게 알았다..꼭 독립국을 세울 수 있도록 기도합니다.

    • 7丸猫2017/09/28(Thu) 01:24:53ID:EwNTYxNjA(1/1)NG報告

      >>1
      独立を認めるべきだと思います。
      おそらく、新国家の治安維持をクルド人自身で出来そうですから、新国家は比較的安定すると思います。
      ただ、トルコは、国内のクルド人を新国家に強制的に移転させそうな気がします。それが、少し心配です。

    • 8名無し2017/09/28(Thu) 01:31:48ID:QzMDYzNjg(1/2)NG報告

      独立って言うのは簡単だし、民族的な感情も解らないではないが、んで、独立した後どうすんの?って感じ。

      日韓併合と同じじゃないかな。力が無ければ結局他国の支配を受け入れざるを得ないのが現実。

    • 9名無し2017/09/28(Thu) 01:53:12ID:czNDU5MDQ(1/2)NG報告

      >>6 独立支持なら韓国政府が自律的に支持するようにするのことが良いのかもね。

      ソ連都合によってクルド人Kurd3,000万人は国家を建国、言語も通じないので分裂闘争や過去の民族を根拠に領土拡大を始めるはず。4000年前にメソポタミアからGutiは追出され、シュメール人.アッカド人はGuti支配によって苦しめられた、とされる。5000年前にシュメール楔形文字"Kar-da""Qar-da"。ローマ支配、サファヴィー朝とオスマン帝国に分割。サイクスピコなど英仏露やトルコにも問題はあるが存在しない民族の夢を見ているとは思う。分布やDNAも調査も行われていた。トルコもアラブもイスラムも旧シリアや旧オスマン世界など夢だらけ。
      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=8hHMwCE3ECU

    • 10名無し2017/09/28(Thu) 01:55:40ID:MyMzk4NA=(1/2)NG報告

      저도 쿠르드분들은 정말 반드시 독립할 수 있었으면 합니다. 살라딘이 크루드족입니다.. 힘내세요 쿠르드의 형제들 ㅜㅜㅜ

    • 11名無し2017/09/28(Thu) 02:00:43ID:YyNzM1MjA(1/4)NG報告

      クルド人自治区あったよな?
      偽装難民クルド人は蕨に沢山いるが受けつないわ。あいつ等は屑

    • 12朝鮮忍法 卑遁の術2017/09/28(Thu) 06:07:45ID:kzOTg5Mjg(1/1)NG報告

      >>11
      マジで?十年以上前だが何回か蕨には行ったことあるけど、そんな奴らいるの?
      実際、移民ってのはお情けで若い女だけに許可すれば十分な気がする

    • 13名無し2017/09/28(Thu) 07:19:08ID:g0MjM2MzI(1/1)NG報告

      クルドの独立を認めるなら、民族分布を無視してヨーロッパが引いた国境線は無効という理屈だから、イラクとシリアとクウェートの国境の根拠はよくわからなくなるし、パキスタンの北西部はアフガニスタンに編入されるべきだろうし、ルーマニアとモルドヴァ、北朝鮮と韓国、果てはドイツとオーストリアも統合されるべき、となるだろうし、中国は分裂しなければならないでしょう。アフリカは大混乱でしょう。

      個人的には大変面白いと思いますが、そんなことは国際社会がみとめられないでしょうから、独立は支援されないでしょう。

    • 14名無し2017/09/28(Thu) 08:59:07ID:AxMjU2MzI(1/6)NG報告

      クルディスタンは欧米に受けがいい。
      我々はその宣伝を聞いてるだけで何がどう違うのかも知らないで支持する。
      本当マスコミの力だけだ。

      トルコは今イスラム主義の政権だが、それもクルド支持のため。
      本来のトルコ主義ではクルドの支持が弱いから欧米がグローバリズムのイスラム主義を支援する。一方では言わずとしれたイスラム叩き。
      ここでも露骨なダブルスタンダード。

      ちなみにいわゆる親日のトルコはトルコ主義の方。
      クルドは古代ペルシャ系だから、トルコ系のトルコ系ともアラブ系のイラクとも仲が悪い。

      だが実際はイラン人の4分の1はアゼルバイジャン人だし、そういった事例は数え上げたら枚挙にいとまがない。

    • 15名無し2017/09/28(Thu) 09:00:34ID:AxMjU2MzI(2/6)NG報告

      トルコ系のトルコ系 *
      トルコ系のトルコ

    • 16名無し2017/09/28(Thu) 09:10:38ID:A2NzEyMzI(1/1)NG報告

      この前おれが世界の紛争や戦争のそもそもの原因は殆ど白人と書いたら
      なぜか韓国人が発狂してた。
      韓国人は白人が大好きだからねえ。
      バカ同士仲良くやってろ

    • 17名無し2017/09/28(Thu) 10:54:35ID:YyNzM1MjA(2/4)NG報告

      >>12
      今はいるよ。ワラビスタンと言ってるみたいだ
      コンビニなどの店前で騒いでる屑集団。日本語喋れないみたいだしウザい

    • 18名無し2017/09/28(Thu) 11:03:21ID:MzNjQ3MjA(1/1)NG報告

      クルド人が独立国家をもったとしても平和になるとは限らない難しさ。

    • 19朝鮮総督府2017/09/28(Thu) 13:20:05ID:AwMjA3MjE(1/1)NG報告

      >>17
      数年前に国外者投票でトルコ大使館前で暴動起こした奴らか。うぜえな

    • 20Anti-Altaist2017/09/28(Thu) 15:51:20ID:Y2MzEyMTY(1/1)NG報告

      トルコ人なんてクズの集まりなんだから、クルド人の独立に賛成。

    • 21名無し2017/09/29(Fri) 02:12:35ID:QyNjY2MDM(1/1)NG報告

      韓国人なんてクズばかりなんだから、駆除するしかない

    • 22hato◇chon_shine2017/09/29(Fri) 02:14:45ID:k1NjQxOTc(1/1)NG報告

      >>20
      釜山まで追い込まれた南朝鮮を助けるトルコ軍は本当に屑だねw

    • 23名無し2017/09/29(Fri) 09:43:34ID:YxNjg4Nw=(2/2)NG報告

      쿠르드족은 625전쟁에 터키라는 국적아래에서 전사한 90%이상이 쿠르드사람들. 한국인이라면 반드시 쿠르드의 민족이 독립하는것에 찬성해야 합니다. 그야말로 전장에서 피를 나눈 형제들이기 때문입니다. 영악한 터키가 한국에게 형제의 나라 고구려와 돌궐의 관계까지 말하지만. 정작 쿠르드가 한국에게 더욱 가까운 존재 입니다.

      신사시대의 소그드인들을 비롯해서 쿠르드인들도 인연이 정말 깊은 사람들이죠.. 그리고 불과 100년전에 저희도 식민지 시대를 겪었기 때문에. 남의 일 같지가 않네요.

    • 24名無し2017/09/29(Fri) 11:12:47ID:Q1MDkxOTc(2/2)NG報告

      自己防衛での現実の否認や認知の歪みは、投影や分裂で誤摩化されることは多いが、機械ではなく動物同士なのだから生命安全に関わることで感情的にはなるだろう。認知の歪みで分裂し民衆を餓死させることも起きる。血族や部族社会で分裂する時代は終わりだろう。

    • 25名無し2017/09/29(Fri) 19:51:41ID:U1NzU0ODU(3/4)NG報告

      >>19
      そうそいつ等。あいつ等って難民で逃げてきたら家族、親戚一同連れてきて増殖するからたちが悪い
      ワラビスタンのスタンってあいつ等の言葉で国って意味らしいからね。ムスリム近郊の奴等は警戒しなきゃいけない

    • 26ららら太陽2017/09/29(Fri) 23:49:44ID:Y0NDY5OTg(1/1)NG報告

      現在、独立というのは良いことなのか?
      南朝鮮は北朝鮮からアメリカのおかげで土地を掠め取って独立したが、民族分断を産んだだけだと思うよ。

      独立すればするほど民族分断を産む。統一はどうしたの?現在統一しているんだよ。クルド人を独立させて民族分断をした方が良いの?
      血統的、言語的にクルド人なんて存在していないのに、本人が主張しているだけだよ。

      朝鮮人が大好きな血統的に見るとクルド民族なんて存在しない。訳のわからない混血ばかりだよ。

      黒人で英語を話す人を自分は韓国人だと主張したら韓国人にするの?

      でもクルド人は混血しまくりだから綺麗な人が多い。

    • 27名無し2017/09/30(Sat) 00:58:13ID:k0NTg5MjA(3/6)NG報告

      >>23
      突厥のトルコとは違うんだ。
      クルド人はトルコ主義の反対派で、韓国を贔屓にするトルコとは違う。

      とはいえ、あなたが本当に歴史を知っているなら、トルコ系とペルシャ系の不思議な関係に言及してるのかも知れない。
      ソグド人しかりタジク人しかり。
      だが今のところクルドはそれらにもっとも遠い存在。

    • 28名無し2017/09/30(Sat) 01:09:53ID:k0NTg5MjA(4/6)NG報告

      クルド人はぶっさいくやで。
      トルコでは東の方に行くと同じ人間と思っていない。野人だと思ってる。
      イスタンブールっ子は野蛮人が嫌い。
      かつてアルメニア人はクルド人との揉めごとをきっかけにテロを起こしオスマン国家転覆を図り、強制移住へと追い込まれた。

    • 29名無し2017/09/30(Sat) 03:31:42ID:Q4Nzc0NTA(4/4)NG報告

      あとチビが多い。

    • 30Scherzo2017/09/30(Sat) 06:20:53ID:g4NTAzMjA(1/2)NG報告

      >>1
      今の状態で独立までのロードマップを描くのは難しい。とりあえず自治権を強化して、逆に周りの国々が主権を緩めてEUのように連合化してゆくのを待つしかない。長い長いスパンで考えてゆくしかない。

    • 31Scherzo2017/09/30(Sat) 06:25:33ID:g4NTAzMjA(2/2)NG報告

      >>23
      派兵して助けてくれたトルコ共和国と決定的に対立することになるのだが。

    • 32名無し2017/09/30(Sat) 06:42:00ID:A0MDMyMA=(1/3)NG報告

      こう書いたら韓国人は発狂するだろうけど、日本に併合されたままのほうが朝鮮は幸せだったと思うよ^^
      日本人としては冗談ではないがねw

    • 33名無し2017/09/30(Sat) 06:43:15ID:A0MDMyMA=(2/3)NG報告

      蔑まれているのには理由があるんだよ、韓国人を見ればわかるだろう

    • 34名無し2017/09/30(Sat) 09:43:48ID:k0NTg5MjA(5/6)NG報告

      勇猛果敢でイスラムの守護神サラディンの民族であり、IS相手に一歩も引かない異色の中東民族ではあるのだが、事情もわからずあまり扇動に乗るのはよくないことだから。

      それを言うならイラク北部にはトルクメニスタン人の広大な領域があることは日本ではあまり知られていない。イランのガージャール朝やサファヴィ朝の始祖が彼ら。

      クルド国家を認めるのが筋なら、さらに広大な覇権国家を持てるグループが他にいくつか存在するだろう。
      それらの大体は基本的に親日的で、欧米やロシア中国といった既存の大勢力とは極めて折り合いが悪い。

      それを認められないのに、他方では特定の民族を支持するのはどうかと思う。
      弱い者いじめを正当化するような論に紛れるのは御免なので一応説明。

    • 35せつこ(*゚ー゚)2017/09/30(Sat) 09:52:59ID:M4Mjc4ODA(1/1)NG報告

      >>1
      遠い他国の事には口を挟まず、
      当人たちが結果を出したら
      勝ったほうには「おめでとう」と言い、
      負けた方には「残念だったね」と言う。
      それで十分だと思います。

    • 36白妙2017/09/30(Sat) 10:17:33ID:I1MDE3MA=(1/1)NG報告

      正義感振りかざしても、ドイツの元首相がどっかの辺境の国で素っ頓狂な事を言っていたのと同じことになる。事情も知らない土地の民族間の話に首を突っ込むべきことではない。どちら側にもそれぞれの理があるのだから。

    • 37万年欠食中年2017/09/30(Sat) 10:44:32ID:E1NzQ2MTA(1/1)NG報告

      イスラエルやシンガポールの様に周辺国にいる同民族も掻き集めて
      一か所に放りこんだ方が色々楽でしょうか。
      内戦だか独立闘争とかが国対国の戦争になりますから、
      現状の国際戦時法で扱い易くなるんで。

    • 38名無し2017/09/30(Sat) 10:53:08ID:M3MTEwODA(2/2)NG報告

      日本にクルド人は朝鮮人だけ。

    • 39名無し2017/09/30(Sat) 10:55:36ID:A3OTk4MjA(1/1)NG報告

      쪽빠리

    • 40名無し2017/09/30(Sat) 11:09:51ID:A0MDMyMA=(3/3)NG報告

      蕨にクルド人の集落があって、すこぶる日本人に迷惑をかけているらしいよ

    • 41かわうそ2017/09/30(Sat) 11:14:32ID:c2NjIzNjA(1/1)NG報告

      クルド人独立に反対する国には、難民としてクルド

      ぃゃ違うな(´・ω・`)こうじゃない

    • 42名無し2017/09/30(Sat) 12:07:02ID:A1NjE5OTA(1/1)NG報告
    • 43名無し2017/09/30(Sat) 12:13:57ID:k0NTg5MjA(6/6)NG報告

      難民というか亡命者な。
      いい加減なにかの被害とワンセットでしかものを考えられないのはやめよう。
      これはマスコミの用語の問題だけど。
      例えばアメリカに渡ったアインシュタインを"難民"とは呼ばんだろ。

      亡命者業界に強い人達がいる。
      それは否めない。
      特別な資格や能力を持った人、国際交渉上のメリットがある国の人、政情で考慮すべき問題を抱えてる人、こういった人たちは亡命者申請が通りやすい。

      それは会社間の取引のようなもので、外部の人間を受け入れるとき、それは会社のメリットになるからやっている。
      内部の人間が必要以上にとやかく言う話ではない。
      誰でも亡命申請は出来るのだから、行きたい国に申請してみればよい。
      通るかどうかは知りません。

      マスコミは被害者宣伝の誇張が過ぎて、全ての政治亡命者を”難民”と呼んでしまい、逆に本当の被災皆に反感が向くようになってしまった。

    • 44名無し2024/10/01(Tue) 19:23:24ID:Y0NTU5ODg(1/1)NG報告

      >>1
      クルド人の独立は、長期間にわたる抑圧と差別に対する合理的な解決策である

    • 45名無し2024/10/01(Tue) 20:02:08ID:IxNjk1NTI(1/2)NG報告

      埼玉・川口市がクルド人めぐり国に異例の訴え なぜ?現場で何が?
      https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20240202a.html

      埼玉県川口市で2023年7月、病院に100人近くの外国人が集結する騒動が発生しました。川口市ではトルコから来たクルド人のコミュニティーが拡大し、ゴミ出しのルールや生活習慣などの違いによる、住民との摩擦も目立っています。

      一方、クルド人をめぐっては支援が必要だという声も上がっています。そうした中、川口市が国に政策の見直しを訴える異例の事態に。

      川口市にいるクルド人の多くは、中東・トルコの出身です。分離独立を求めるクルド人組織とトルコ政府との対立が激しくなった1990年代から「母国では迫害される」などと訴えて、日本にも難民としての保護を求めて来る人が増えました。

      およそ15年で、日本で難民申請したトルコ国籍の人は9700人以上(法務省資料から一橋大学 橋本直子准教授算出)。その多くがクルド人とみられていますが、認定されたのは1人です。

      現行の法律では、難民申請が認められず、退去が確定した外国人は、原則として退去まで、施設に収容されることになっています。
      しかし近年、新型コロナの感染対策として収容所の密をさけるためや、人道的な観点から、施設の外で生活する「仮放免」の人たちが増加しているのです。
      支援団体によると、難民申請を行うクルド人の多くは観光ビザで日本に入国。川口市周辺で暮らす知人などのつてを頼って、集まってくるといいます。

      今、川口市が把握するだけでも、市内にいるトルコ国籍の仮放免者は900人以上。その多くはクルド人だと見られています。

      川口市 奥ノ木信夫市長
      「不満いっぱいですよ、国に対しては。仮放免で帰る人は何%いるのか、国はそれさえも発表もしてない。ほったらかして、全部、地方自治体に任せることは、まったく考えられないですね」

      今、市の医療センターでは外国人による未払い金が7400万円ほどありますが、その中に仮放免のクルド人の治療費も含まれているとみています。

      クルド人をめぐっては、川口市の住民の間で不安の声も上がっています。橋本さんは、住民側のデータと事実に基づく現実の認識と、クルド人側の日本語・文化の習得が重要だと考えています。

    • 46名無し2024/10/01(Tue) 20:02:27ID:IxNjk1NTI(2/2)NG報告

      埼玉・川口市がクルド人めぐり国に異例の訴え なぜ?現場で何が?
      https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20240202a.html

      埼玉県川口市で2023年7月、病院に100人近くの外国人が集結する騒動が発生しました。川口市ではトルコから来たクルド人のコミュニティーが拡大し、ゴミ出しのルールや生活習慣などの違いによる、住民との摩擦も目立っています。

      一方、クルド人をめぐっては支援が必要だという声も上がっています。そうした中、川口市が国に政策の見直しを訴える異例の事態に。

      川口市にいるクルド人の多くは、中東・トルコの出身です。分離独立を求めるクルド人組織とトルコ政府との対立が激しくなった1990年代から「母国では迫害される」などと訴えて、日本にも難民としての保護を求めて来る人が増えました。

      およそ15年で、日本で難民申請したトルコ国籍の人は9700人以上(法務省資料から一橋大学 橋本直子准教授算出)。その多くがクルド人とみられていますが、認定されたのは1人です。

      現行の法律では、難民申請が認められず、退去が確定した外国人は、原則として退去まで、施設に収容されることになっています。
      しかし近年、新型コロナの感染対策として収容所の密をさけるためや、人道的な観点から、施設の外で生活する「仮放免」の人たちが増加しているのです。
      支援団体によると、難民申請を行うクルド人の多くは観光ビザで日本に入国。川口市周辺で暮らす知人などのつてを頼って、集まってくるといいます。

      今、川口市が把握するだけでも、市内にいるトルコ国籍の仮放免者は900人以上。その多くはクルド人だと見られています。

      川口市 奥ノ木信夫市長
      「不満いっぱいですよ、国に対しては。仮放免で帰る人は何%いるのか、国はそれさえも発表もしてない。ほったらかして、全部、地方自治体に任せることは、まったく考えられないですね」

      今、市の医療センターでは外国人による未払い金が7400万円ほどありますが、その中に仮放免のクルド人の治療費も含まれているとみています。

      クルド人をめぐっては、川口市の住民の間で不安の声も上がっています。橋本さんは、住民側のデータと事実に基づく現実の認識と、クルド人側の日本語・文化の習得が重要だと考えています。

    • 47名無し2024/10/01(Tue) 20:12:54ID:I5NDA3NjA(1/1)NG報告

      >>46
      彼らの安住の地は近くにある。
      韓国だ。

      こんなやり方もある。
      川口市付近には女子高生コンクリート殺人事件で知られている三郷市がある。
      在チョン3匹を仕留めれば5年物のビザを発給。
      30匹なら50年日本に滞在できることになる。
      妙案だろ?

    • 48名無し2024/10/01(Tue) 21:05:34ID:Y3MjU4ODg(1/1)NG報告

      頭の悪い人は独立に過大な期待を持っているようだが、他国が莫大な資金援助、多くの技術移転を行い、前段として教育を推し進め文盲率を下げてあるインフラを充実させておかなければ独立など上手くいかず、貧しい国が生まれるだけ。

      『ウリが受け取ったのは独立祝い金ニダ』とかほざいた頭のおかしい朝鮮人もいたが、多額の独立祝い金なんて出す国など存在しないので自力による独立発展など通常は上手くいった試しはない。

    • 49名無し2024/10/09(Wed) 11:16:33ID:IxMjYzNTk(1/1)NG報告

      【末期】川口市で起きた出来事にX民「もう川口ヤバいだろ」が話題
      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=dkxnOsPDEwQ

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