トランプ 日本にも駐留経費負担増だ‼️

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    • 1名無し2019/12/04(Wed) 07:14:54ID:A2MjU5MDQ(1/4)NG報告

      “米軍”駐留経費の負担増要求 「友人であるシンゾーに...」
      FNN
      アメリカのトランプ大統領は、在日アメリカ軍の駐留経費について、日本側の負担を増やすよう安倍首相に直接要求したことを明らかにした。
      トランプ大統領は、「友人である安倍首相、シンゾーに『日本は豊かな国だ』、『われわれは日本の防衛に大金を払っている。日本は助けなければならない』と伝えた」と述べた。

      トランプ大統領は訪問先のイギリスで3日、安倍首相を友人と呼んだうえで、「日本は豊かな国だ。われわれは日本の防衛に大金を払っている」と述べ、在日アメリカ軍の駐留経費の負担増を要求したことを明らかにした。

      また、「彼らはこれまで、負担増を求められたことがなかった」と指摘した。

      これまでも、アメリカ側が負担増を要求したことをアメリカメディアが報じていたが、日本政府は事実関係を否定していた。
      https://www.fnn.jp/posts/00428324CX/201912040617_CX_CX
      前回はアメリカの国防省が反対して潰れた話だけど、どういう条件をだしてるんだろうか?

    • 413名無し2019/12/04(Wed) 22:15:37ID:A5NDcyNjg(1/15)NG報告

      正式な請求が来てから、考えればいい話

      韓国の方は、年内期限で請求書がいってる

      まずは、その結果待ちですね

    • 414名無し2019/12/04(Wed) 22:25:15ID:Y3NjUyNjA(1/1)NG報告

      日本の場合は金銭よりも日米安保の「拡大」をもってアメリカにも利益を与えるとする方向性なんだろうが
      トランプ大統領の場合は「それじゃ俺の支持者へのアピールにならないんだよ!」なんだろうなあ・・・

    • 415名無し2019/12/04(Wed) 23:04:21ID:Q3ODkwMzI(2/2)NG報告

      すごいスレ伸びしてるな~と
      来てみたら

      首狩りの基地外が書き込んでたのかwwwww

    • 416名無し2019/12/04(Wed) 23:06:43ID:g0NjMwMDQ(1/1)NG報告

      >>411
      共産党かよ!
      反米軍基地で、自主国防理論さえ確立したら最右翼だな。好きで国政や社会問題に首突っ込んでんでんだろ。時代の風は読め。反論はあるだろうが。

    • 417名無し2019/12/04(Wed) 23:13:26ID:A5NDcyNjg(2/15)NG報告

      >>412
      いや、日本が最前線は、正しいよ

      最前線は、一ヶ所じゃないんだ
      戦線がいくつもできるのは、当たり前

      台湾が最も危険な最前線だとしても
      日本海方面の戦線もあるわけ
      特に最近、中国とロシアが結託して竹島周辺で
      領空侵犯してるでしょ
      「ここも最前線だぞ」と、威嚇してるのさ

      例えば、中国が台湾を狙うにしても
      同時に日本海で、ロシアと連携した陽動作戦を行うとか
      十分考えられる、在日米軍を釘付けにして
      台湾支援に集中させない為とか

      日本海の攻防は、すでに始まってる

    • 418名無し2019/12/04(Wed) 23:15:31ID:k2OTIzODQ(1/1)NG報告

      >>415

      最近のパターンとしては伸びてるスレには首刈り有りだからなw

    • 419名無し2019/12/04(Wed) 23:25:02ID:g3NTIzNjQ(1/1)NG報告

      マウント取りに必死すぎてウケる笑
      あと、なによりあの顔文字が気持ち悪い笑笑

    • 420名無し2019/12/04(Wed) 23:26:19ID:A5NDcyNjg(3/15)NG報告

      俺がもしも、中国の軍人で
      台湾侵攻作戦を考えるなら

      日本海で、自衛隊の潜水艦を沈める事を考える
      日米の注意をそっちに向けさせてから
      台湾を攻める

      なぜ潜水艦かというと、海自の潜水艦が脅威だから
      撃沈できれば、効果は大きい
      そのために、哨戒機を普段から飛ばして
      動向を探りたい
      当然、自衛隊内部にスパイも送り込む

      日本海だけじゃなく、南洋方面でも事を起こして
      米軍の撹乱を狙うよ
      パラオなどにも、中国は手を伸ばしている

    • 421名無し2019/12/04(Wed) 23:32:20ID:c3MjI0MzI(2/6)NG報告

      >>417
      私が主張してるのは首狩りの主張が間違っているという点。
      あともう一点。
      南朝鮮が仮に赤化したとしても最前線は台湾だと仮定した場合どのような事態が起こるかと予想した場合の話をする。
      まず南朝鮮。この国はおそらく反中に動くと思われる。朝鮮人は基本的に奴隷民族なので今ある権利を侵害されることをよしとしない。奴隷は主人から与えられた権利は奪われないと認識しているから。例え主人が変わっても。
      そうなると南朝鮮の代わりに台湾があって南朝鮮でおこるデモ反対勢力の蠢動を抑えて初めて日本に向けて攻撃できるというスキームになる。

      結論からすればまず台湾を攻めて南朝鮮の反乱を抑えてから日本攻撃というのが考えられる。
      そうなると南朝鮮が赤化してから日本攻撃までのタイムスパンは相当長いと考えるのが妥当だと思うのだが。

      その間は日本は安全なので直ちに日本が最前線になるという可能性は少ないと考えるのが妥当ではないかな?

      ロシアは極東経済がクレムリン依存ではなく札幌依存なので(経済的にはハバロフスクよりウラジオストックのほうが優勢)経済的に日本を攻撃することはできないよ。

      中国資本がウラジオストックとハバロフスクを席巻しない限り。

    • 422名無し2019/12/04(Wed) 23:42:47ID:A5NDcyNjg(4/15)NG報告

      >>421
      首狩りは問題外
      相手にすんなよ

      それを踏まえた上で、君の見方に異論がある
      まず、韓国は既に赤化してる
      自由主義陣営ではない
      軍事的には、既にそういう扱いだ

      反中どころか、日米との連携を壊しつつ
      中国と軍事協定を結んだばかりでしょ

      韓国海軍は、もう日本海でちょっかい出してるじゃん
      南北朝鮮の不審船が、日本海で好き勝手やってる
      雑魚だから、嫌がらせ程度しか、できないだけだが
      無視はできない

      もっと不気味なのは、ロシアと中国も日本海にちょっかい
      出してきてること
      いずれにせよ、既に日本海は、最前線なんだよ

    • 423名無し2019/12/04(Wed) 23:50:51ID:A5NDcyNjg(5/15)NG報告

      もっといえば、日本海どころか

      日本の国会が、日本人と反日の最前線
      国内に、中国朝鮮のスパイがウヨウヨいて
      日本を攻撃してる状態

      軍事的に見ても、日本海は最前線だし
      対馬も尖閣も侵略されてる

      日本が安全?
      もっと危機感をもってくれ

    • 424名無し2019/12/04(Wed) 23:59:56ID:c3MjI0MzI(3/6)NG報告

      >>422
      現代戦は戦術情報のデータリンクが相当大きな部分を占めることを第二次イラク戦争で示してしまった。
      第二次イラク戦争は連合国軍の戦力がイラクの半分。その環境でキルレシオは200:1なので米軍の持つe
      の係数は800を超える。

      南朝鮮は戦術データを米軍衛星に頼っているのでデータリンクが切られた場合。物の数ではない。
      且つ、南朝鮮人が自由を奪われウイグル族と同じように扱われた場合、おそらく反乱がおこる。光州事変以上の反乱になることは難くない。南朝鮮人は自分たちが今持つ権利を奪われるのは良しとしないから。

      ロシアのちょっかいと中国のちょっかいは本質的に違う。
      ロシアは条件闘争で中国は侵略。同一視するのはおかしい。

      ロシアの極東軍閥は日本との対立を支持しない。経済的に北海道経済圏の一部だからね。中国のそれは日本侵略の一環。全く別物。

    • 425名無し2019/12/05(Thu) 00:02:23ID:M2MzM3MTA(1/1)NG報告

      >>423
      随分楽観的だな。中韓だけだと思ってるなんてお花畑の最たるもんだろ。まじ、お花畑かよ。

    • 426名無し2019/12/05(Thu) 00:08:11ID:E2MTE0ODU(6/15)NG報告

      >>424
      君も、論点がずれてく人だなぁ

      論点は、日本海が最前線かどうか

      南北朝鮮が雑魚で、嫌がらせ程度しかできんってのは
      こちらも書いてる
      だからって、最前線じゃないとは言えないでしょ

      そもそも、韓国は敵なんだよ
      韓国軍は露骨に、日本を敵視してる
      現にレーダー照射されたじゃないか

      軍事的に敵対してる国と向き合ってるんだから
      最前線でしょ?

      ロシアと中国のスタンスが同じとは、言ってないのに
      違いを指摘してるのも無意味だし
      あくまで陽動としてでも、中国ロシアが連携して
      日本海で事を起こすことも、想定しなきゃならんって話だよ

    • 427名無し2019/12/05(Thu) 00:15:51ID:E2MTE0ODU(7/15)NG報告

      補足しとくと
      中国とロシアのスタンスが違っても
      連携してくる可能性は、あるってこと

      現に、呼応して竹島周辺の領空侵犯をしてきた
      現状では、単なる示威行動だけど、無視はできない

      中国が本気で動けば、漁夫の利を狙うロシアも
      動く可能性はあるし、日本にとって最悪のシナリオ
      中国が主体的で、ロシアは漁夫の利でも
      危険なことに変わりはない

      現に威嚇されてるのに
      最前線じゃないとか、安全だとか
      考えてはダメだと言ってるんだ
      最悪の事態を想定するのが、危機管理の常識だから

    • 428名無し2019/12/05(Thu) 00:16:02ID:MzMTA2NDA(4/6)NG報告

      >>426
      南朝鮮からのアクションがなく、且つロシアからのアクションが条件闘争であるとすれば、日本がリアクションしなければなならないアクションは中国からのモノ。この条件があるとすれば中国が本格的に日本を狙うタイミングまではあくまで初動に過ぎない。それはすなわち現実的な脅威というにはなりえないという話だと思うんだが。
      勿論日本が適切にリアクションを行った場合に関してだが・・・・そういう意味では与党内の親中派こそが最大の敵といえると思うが・・・

    • 429名無し2019/12/05(Thu) 00:21:35ID:MzMTA2NDA(5/6)NG報告

      >>427
      実は警戒を怠らないという意味であなたの意見は正しいと思う。
      ただ相手の主攻撃が何で陽動は何かを理解しておくという意味合いにおいての補足的な意見として俺の意見を見てもらえばいい。

      俺はあの基地外の様に自己主張することはないから。

    • 430独り言2019/12/05(Thu) 00:26:25ID:A4NDEyMjU(15/17)NG報告

      まだやってたのかぁ

    • 431独り言2019/12/05(Thu) 00:29:21ID:A4NDEyMjU(16/17)NG報告

      なんだかなぁ

      WSN・油井。アメリカのトランプ大統領はNATO=北大西洋条約機構の首脳会議の終了後に予定していた記者会見の突然の中止をツイッターで明らかにしました。

      このなかでトランプ大統領は「この2日間、すでに多くの会見を行ったので、記者会見は開かない。ワシントンに戻る」としています。

      トランプ大統領は今回、NATOの首脳会議にあわせて各国首脳と会談した際、会談の冒頭でたびたび記者の質問に長時間、応じていましたが、その後の晩さん会で、このことをやゆするようなカナダのトルドー首相らのやり取りがカメラに捉えられ、報じられたことを受けて、トランプ大統領がいらだちをあらわにしていました。

    • 432名無し2019/12/05(Thu) 00:30:13ID:E2MTE0ODU(8/15)NG報告

      >>428
      アクションがないという想定が、根本的におかしい

      そりゃ、そうそう侵略なんかしないさ
      だが、万一された場合を想定するのが
      国防の考え方でしょ

      最も可能性があるのは、確かに中国だ
      そして、中国が本当に仕掛けたら
      呼応して、ロシアや韓国も、動く可能性がある

      実際、前大戦でも、ドサクサ紛れに
      北方領土と竹島を、奪われてるだろ
      同じことが起きる可能性がある
      だから、台湾だけが、最前線じゃないと言ってるわけ

      韓国が反中に向かうという見方もおかしい
      直近の軍事的動向を踏まえる事
      最悪の事態を想定する事
      国防を語るときは、その二点を常に考慮しよう

    • 433名無し2019/12/05(Thu) 00:40:42ID:MzMTA2NDA(6/6)NG報告

      >>432
      中国が仕掛けなければ日本が危険に会う事はないと思われる根拠は示したと思うが・・・
      中国が日本を攻める前に台湾を攻める話についてもしたと思うので、台湾攻められてからが日本が
      実質的に最前線になると思われる。というのが自分の推論。まぁ実際いくら否定してくれてもいい。

      危機感を持つことは大事だと思うので。

    • 434名無し2019/12/05(Thu) 01:08:55ID:QzNzA3NjU(1/1)NG報告

      ま、そうは言っても
      韓国防衛が主の在韓米軍とは違って
      在日米軍の立地条件の良さは
      アメリカ自身の防衛と、補給基地として
      アメリカも手放したくは無いだろうから
      ある程度のところで妥協するだろうね
      日本は韓国の様子を横目で見ながら
      妥協案を見つければいい

    • 435名無し2019/12/05(Thu) 01:35:53ID:I0MzE5MDU(1/1)NG報告

      >>416バカな事大主義者め、そんなこと言うなら日本から出て行け。アメリカに行け.お前は、売国奴だ!アメリカ、トランプは、悪魔だ!自国民め、

    • 436豚屁2019/12/05(Thu) 01:57:59ID:Y3NjUwMjA(1/1)NG報告

      まあまあまあ。

    • 437名無し2019/12/05(Thu) 03:06:25ID:IxNTI4NTU(1/2)NG報告

      >>421
      プーチンさんが何時も言っているのは、軍事バランスのことだけ。しかし、中央アジアでの巻き返しや極東ロシアの警戒、そして、他国との経済協力は念頭にあると思う。綺麗事だけじゃなく、ロシアもエネルギー価格が高止まりしている事に異議はないはず。

    • 438名無し2019/12/05(Thu) 03:11:08ID:IxNTI4NTU(2/2)NG報告

      >>432
      前回奪われたと言えば、南樺太も満州も朝鮮も台湾も、その他にもだろ。物事はなるべく正確に言おう。

    • 439名無し2019/12/05(Thu) 04:04:09ID:E2MTE0ODU(9/15)NG報告

      >>433
      >中国が仕掛けなければ日本が危険に会う事はないと思われる

      だから、最悪の事態に備えるのが国防だと
      言ったでしょ
      中国が仕掛けたら、ロシアや韓国も一斉に攻めてくるかもしれない
      最初から、そう言ってるじゃないか

      何事もないケースで、考えてどうするのさ
      中国が攻めてこなきゃ安全だから、最前線じゃない?
      攻めてこられたときに、戦場になる地点を
      最前線というんだよ

      これで理解できなきゃ、首狩りと同レベルですよ

    • 440へ〜2019/12/05(Thu) 04:15:29ID:M0Mjk0MDA(1/2)NG報告

      >>1
      歴史は繰り返す
      ロン・ヤス、今では二人とも逝っちゃったけど
      当時のソ連をスターウォーズでやっつけちゃった
      でも日本が要求に応じず、現在のチャイナを増長させちった
      今は、トランプ・シンゾー
      今度はチャイナのシュウだ
      お金は出そうね
      お互いのために

    • 441名無し2019/12/05(Thu) 04:18:45ID:E2MTE0ODU(10/15)NG報告

      つーか既に、中国も韓国も、仕掛けてきている

      中国は、尖閣諸島を実効支配しようとしてるし
      韓国も、竹島を不法占拠して、対馬を狙ってる

      ロシアにしても、普段プーチンがどう言っていても
      いざとなれば、どう動くか分からない

      北海道上陸はしないとしても
      ロシアの艦隊が、日本海に侵入するだけでも
      こちらは戦力を割いて、対応しなきゃならない
      牽制する事で、中国に貸しを作って
      中国から実利を得ることだってあり得る

      アメリカが、アジアから手を引く可能性だってある
      米中の軍事バランスが、逆転する事もあり得る
      そこまで考えるのが、国防なんだよ

      既に戦いは始まっていて
      日本海で軍事的トラブルも起きてる
      平和ボケしてる余裕はない

    • 442名無し2019/12/05(Thu) 04:27:22ID:E2MTE0ODU(11/15)NG報告

      >>440
      金を出すにせよ
      日本軍の戦力を増強して、アメリカの負担を減らす
      そう答えるべきじゃないか?

      相手の要求を飲むのは、外交ではない
      アメリカは、アメリカの都合を主張する
      当然の事だ
      こちらは、日本の都合を主張する
      そうやってぶつけ合うのが外交だからね

      日本は今大変な状況で、国防に金が掛かるから
      米軍に払う予算を減らさせてくれ
      そういうくらいでいいんだ

      軍事予算を増やせない事が
      日本の異常性であり、問題の本質だと思う

    • 443へ〜2019/12/05(Thu) 04:32:44ID:M0Mjk0MDA(2/2)NG報告

      >>442
      その通りなんだけど
      冬に桜を見てる様では無理ゲー
      でも今年は桜の狂い咲きが多いよ
      柿の実の横に桜

    • 444名無し2019/12/05(Thu) 04:40:02ID:E2MTE0ODU(12/15)NG報告

      自分も、米軍への支払い自体は増やしてもいいと思う

      但し、駐留費用はむしろ減額する
      トランプは日本を守ってやってると言うが
      米軍に前線基地を提供してるとも言えるわけで
      この点では、互恵関係なのだから
      駐留費用は、五分五分が妥当

      負担すべきは、核抑止力の部分だ
      日本はアメリカの核の傘に依存している
      なので、ICBMの維持費の一部を
      負担するのが筋だ

      現実に依存しているのに
      それを堂々と言えない
      その事が問題だ

    • 445名無し2019/12/05(Thu) 04:45:00ID:E2MTE0ODU(13/15)NG報告

      日本が自前で核を持つより
      アメリカに金払って、外注した方がいい

      何故なら、日本が核武装したら
      北朝鮮の核保有の口実にされてしまい
      北朝鮮から核を取り上げ難くなってしまうから

      核兵器の維持には金が掛かるし
      廃棄の問題もある
      アメリカに外注した方が、合理的だ
      外注に金が掛かるのは仕方ない

    • 446名無し2019/12/05(Thu) 04:50:55ID:E2MTE0ODU(14/15)NG報告

      国会で、こうした国防議論ができない
      桜がどうのと、馬鹿げた話で
      貴重な時間と血税を浪費している

      中国や朝鮮のスパイが、国会にまで潜り込んで
      妨害してるからだ

      まともに国防もできない危機的状況
      今も日本は、侵略者と戦っていて
      苦戦中なんだよ
      だから、憲法改正すら、できずにいる

    • 447独り言2019/12/05(Thu) 06:25:48ID:A4NDEyMjU(17/17)NG報告

      [ワトフォード(英国) 4日 ロイター] - 英ロンドンで3日から2日間の日程で開催された北大西洋条約機構(NATO)創設70周年の記念首脳会議は4日、相互防衛義務を確認し、ロシアの脅威に対抗しながら中国の台頭に備える方針で一致した。

      共同宣言では、不安定なウクライナ情勢や米ロ間の中距離核戦力(INF)全廃条約失効などを踏まえ「ロシアの攻撃的な行動はNATOへの脅威となる。あらゆる形態のテロや示威行為は依然、全加盟国に対する根強い脅威だ」と表明。その上で、ロシアによる新型中距離ミサイル配備に対し慎重に対応する方針を確認した。

      また中国について首脳会議の議題として初めて取り上げ、同国の影響力拡大が課題と認め、加盟国による一致した取り組みが必要だと強調した。その他、第5世代(5G)移動通信網を含む通信技術の安全性確保に努めると表明した。

    • 448名無し2019/12/05(Thu) 06:26:45(1/1)

      このレスは削除されています

    • 449名無し2019/12/05(Thu) 06:35:55ID:A2MDAxNjA(1/1)NG報告

      国際法も守れない中国の約束など信じる事は出来ない
      日本は本当に危ない

    • 450かわうそ2019/12/05(Thu) 08:30:04ID:YxNDY0NzA(1/1)NG報告

      思いやり予算を無くして駐留費に充てたら良いんじゃね?(´・ω・`)逆に安くなると思うんだが

    • 451名無し2019/12/05(Thu) 12:25:04ID:k2NjUxMzU(1/1)NG報告

      学ぶなら大権現様だよなあ
      真似は難しいけど

    • 452名無し2019/12/05(Thu) 13:02:50ID:E0NzQ1NzU(11/11)NG報告

      ああいうスレ違いな話は、せめて別にスレ建ててやってほしいわ。
      どう見ても、台湾を国家承認してる話と今回の話は関係ないだろう。

      今回の話で、直ちに駐留費負担が激増するとは思えないけど、駐留費や同盟に対する議論が深まるきっかけにはなってほしいね。
      なお野党桜の会ボイコット。

    • 453名無し2019/12/05(Thu) 17:46:20ID:M0NjQ4ODU(1/1)NG報告

      >>449トランプも信頼できないだろう。トランプが反日とわかっているのか、対米事大主義よ

    • 454名無し2019/12/05(Thu) 18:55:47ID:I1NDk3OTU(1/1)NG報告

      >>416愚かな事大主義者め!お前や安倍晋三より、まだ日本共産党の方が愛国心がある。わしは共産党員ではないが

    • 455名無し2019/12/06(Fri) 03:59:50ID:EwMjkzNzI(1/1)NG報告

      >>454
      共産系は北方領土を強奪
      満州・シベリアで日本人を虐殺した
      ソ連・コミンテルンの反日政党ですよ

      中国と南北朝鮮人の犬・日韓ロウソクデモ隊
      鳩山ルーピー(共和党)・れいわ・立憲・しばき隊・シールズ……
      此奴らには
      拉致・テロ・核ミサイル・南シナ海・尖閣・沖縄・竹島・対馬ほか多数が乗っている

    • 456ペットが好き!(トイプードル)2019/12/06(Fri) 15:34:14ID:I2MjcxMTY(1/1)NG報告

      相棒をテレビで観ていたら

      絶滅危惧主と台詞を言っていました。ピコーン

      あんたらです!

    • 457名無し2019/12/06(Fri) 17:12:29ID:k5NzgyOTg(1/1)NG報告

      >>455日本共産党は、ソ連や中国の共産党とは仲悪いという史実を知らないのか、ソ連の手先は、公明党、社会党だろう。それに、トランプの封建反動を支持するのか、馬鹿者。アメリカとイスラエルが一番悪い。

    • 458名無し2019/12/06(Fri) 17:25:54ID:M2OTQ3NzA(1/1)NG報告

      真の愛国者なら、トランプのタカリにNOと言うべき、嫌米、嫌トランプこそが正義。封建反動トランプと手を切るべき。憲法を改正して、日本防衛軍を新設して、自主防衛して永世中立国になり、アメリカ軍を日本から撤退すべき。

    • 459名無し2019/12/07(Sat) 23:42:05ID:I5Mzk5MTk(15/15)NG報告

      >>429
      理解した
      ただ現実においては
      連携した陽動作戦こそ、脅威になる

      台湾が落ちてからという考えは、甘い
      戦線は、同時多発的に発生する
      ドサクサ紛れの裏口も、厳重に警戒する必要がある

      国防には、一時の猶予もない
      日本はかなり危ないよ
      香港も台湾も、他人事じゃない
      わかってると思うけど
      警戒レベルを、上げていかないとね

    • 460名無し2019/12/09(Mon) 17:49:20ID:g5MDQ1NzM(1/1)NG報告

      トランプめ!日本にたかるな、鬼畜トランプめ💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢

    • 461名無し2019/12/15(Sun) 19:27:10(1/2)

      このレスは削除されています

    • 462名無し2019/12/15(Sun) 19:35:50(2/2)

      このレスは削除されています

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