いくら韓国がフッ化水素を国産化できても無駄だということが判明

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    • 1名無し2019/09/03(Tue) 00:13:44ID:IyMjUzMzk(1/2)NG報告

      フッ化水素は物凄い
      いきおいで反応する酸です。
      作った瞬間からガラスや金属を
      侵食し純度が下がります。
      キーはフッ化水素を作ることではなく、
      それを保存することです。
      大量に生産して保存しながら純度を落とさない。

      これができないので、よその国でやっていません。
      実験室レベルで、1時間だけでいいなら
      誰でもフッ化水素を10kg作るのはできますし、
      製作した場所のすぐ隣で使うのであれば、
      なんとかなりますが、月間1000トン単位で作って
      1ヶ月持たせるなんていうのは
      製造装置も保存設備も特許とノウハウの塊です。



      2行要約
      問題は保存容器(方法)でそれが独自に開発できない限り
      いくら韓国がフッ化水素を国産化できても無駄だということ

    • 2名無し2019/09/03(Tue) 00:33:26ID:E5NjU0NzE(1/1)NG報告

      >>1
      それが理解できないから朝鮮人なのです。

    • 3 2019/09/03(Tue) 00:36:16ID:A3MjQ0MTI(1/1)NG報告

      それ以前の問題で97%純度のフッ化水素しか作る技術しかないから話にならないんだよ
      韓国はVXガスやサリンを作る程度の科学力しかない
      今もその密輸ができなくて騒いでるだけ

    • 4名無し2019/09/03(Tue) 00:49:03ID:QyNDMxNDE(1/1)NG報告

      どうせまた事故る。無理やり作業させられる人は可哀想だ

    • 5名無し2019/09/03(Tue) 00:49:31ID:U2OTkwMzU(1/1)NG報告

      う~ん、多分だけど死人がでるんじゃないかなw

    • 6名無し2019/09/03(Tue) 00:50:47ID:YxMDAxMjY(1/1)NG報告

      例え純度99.999のフッ化水素が作れたとしてもレシピがわからなければ
      半導体製造には使えない


      日韓経済戦争の泥沼化、短期間でフッ化水素は代替できない
      https://eetimes.jp/ee/articles/1908/19/news014_2.html

    • 7名無し2019/09/03(Tue) 01:10:54ID:A2MDA1MDc(1/1)NG報告

      >>1無慈悲なファクト暴行。

    • 8名無し2019/09/03(Tue) 01:17:12ID:A2Nzg4Njk(1/1)NG報告

      >>1
      バカなくせに生意気な口をきくチョッパリ猿は本当に不幸だね

    • 9名無し2019/09/03(Tue) 01:18:24ID:E3ODU1MTg(1/1)NG報告

      韓国で何が起こるか見てみよう

    • 10名無し2019/09/03(Tue) 01:20:18ID:Y1NTkwOTI(1/1)NG報告

      計画をたてる

      大騒ぎで自国アゲ

      計画遅延

      ヘル朝鮮と罵る

      試験に成功

      大騒ぎで自国アゲ

      量産化失敗

      ヘル朝鮮と罵る

      何度繰り返しても、ちっとも学習しない・・「

    • 112019/09/03(Tue) 01:23:33ID:E0NDY1Mjg(1/1)NG報告

      ホワイト除外前は散々騒いでいたけどドイツ製の機械は買わないのか?

    • 12名無し2019/09/03(Tue) 01:23:54ID:Q1MjU3ODI(1/1)NG報告

      >>10
      最後に「1カ月で忘れる」が抜けてる。

    • 13妄想厨◆OYI4bPC4dw2019/09/03(Tue) 01:26:47ID:E0ODY4NjY(1/1)NG報告

      >>11
      買いたくても、信用取引には時間がかかるし、元々ホワイト国でも何でもないから色々手間も多いんだと思うよ。

    • 14名無し2019/09/03(Tue) 01:45:12ID:gxOTE0MTM(1/1)NG報告

      でも、毎日、韓国の新聞には、希望に満ち溢れた記事が掲載されるわけで。
      こうなると、リテラシーとかいう以前の、難しさが・・・。

      ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
      《 KISTI「韓国、フィルムなど一部の基礎素材部品の特許で日本を上回る」 》
                朝鮮日報 日本語版  2019/09/02 22:21

      http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/09/02/2019090280249.html


      《 「日本への依存度高い素材・部品7品目のうち6つは2、3年内に国産化可能」 》
                中央日報 日本語版    9/2(月) 17:01

      https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190902-00000041-cnippou-kr


      《 サムスン・SK、2カ月ぶりに半導体材料供給安定…年内「克日」可視化 》
                中央日報 日本語版   2019年09月02日16時18分

      https://japanese.joins.com/article/199/257199.html 

    • 15名無し2019/09/03(Tue) 01:56:21ID:cxNDU2MDA(1/1)NG報告

      >>1
      そうやって自慢気にベラベラ喋ることが日本人の弱点だ。
      相手に知恵を付けさせる。

    • 16名無し2019/09/03(Tue) 02:10:12ID:M1MjU4MzE(1/1)NG報告

      昨日朝鮮の新聞でLGやSamsungが…とか言っていたが、アレについて皆どれだけウソかホントか聞かせてほしい。

    • 17名無し2019/09/03(Tue) 02:13:25ID:Y3MzA5MDI(1/1)NG報告

      韓国人目をつぶってるよ!このスレ見えてないよ!

    • 18名無し2019/09/03(Tue) 02:24:26ID:Q2OTc3NTE(1/1)NG報告

      >>1
      同じ純度でも分子構造が違うので、日本産と違う生産ラインを作らないといけないのが最大のネック、ラインを複数作って、検品も複数作らないといけない、生産性が低くするためにコストを掛ける事は地獄だわ。

    • 19名無し2019/09/03(Tue) 02:27:22ID:UwMzY0NDU(1/1)NG報告

      韓国の半導体産業はこれまで国際分業を徹底することで利益を上げてきたから、
      素材から国産化するのは、方針の大転換といえるね
      あとはコストの問題だね

    • 20名無し2019/09/03(Tue) 02:38:52ID:k4OTE4NA=(1/1)NG報告

      国産化したって記事あったよね
      まさかそのニュースがフェイクなわけないよなぁ?www

    • 21名無し2019/09/03(Tue) 03:22:17ID:c4NzQ0MDE(1/1)NG報告

      >>20
      フェイクですよきっと
      株価を下げない様に必死なんだと思う
      韓国は何回も事故を起こしてますので法律が厳しいのが現状です
      国産化なんて莫大な設備投資しなきゃ出来ませんし
      研究も何十年も必要ですからね

    • 22名無し2019/09/03(Tue) 03:50:25ID:MxNTMwNjM(1/1)NG報告

      ディスプレイと半導体では、高純度が違う
      今回は、ディスプレイ用で国産化の見通しが立ったということ
      それくらいのことは、他の国々でも出来ることなので別に驚くようなことではない
      問題になるのは、それを大量生産し安定させ保存しコストダウンさせることが日本含め一部でしか出来ない
      それが全て出来なければコストがかかり話にならん
      ようやく業界関係者が、気付き始めたみたいだけど
      そもそも今回の規制は、韓国の半導体企業の中国への擦り寄りを阻止する為
      日米共に半導体の革新的技術が、中国に流れることを懸念してる
      だから規制は、絶対緩めないし韓国の半導体企業の中国への擦り寄りを阻止するまで増すだろう

    • 23名無し2019/09/03(Tue) 03:59:35ID:Q2NjIyNDc(1/1)NG報告

      それでも定期的にフッ化水素国産化成功という
      フェイクニュースが何故か流れるんだよなw

    • 24名無し2019/09/03(Tue) 05:02:27ID:g2MjIyMTg(1/1)NG報告

      >>22
      そもそもディスプレイ用ならいくらでも輸出してやるってw
      でも韓国が欲しいのはEUV露光による半導体製造に使える高純度のフッ化水素
      韓国で頑張って必死に何年か研究して作れるのはせいぜいその100万分の1の純度のフッ化水素

      今回頑張って成功したというフッ化水素は99.999程度、EUVどころか普通の半導体製造にも使えない
      EUV用なら99.999999999程度の純度が必要、韓国国内生産では夢のまた夢

    • 25名無し2019/09/03(Tue) 05:33:04ID:k2MDAxMDg(1/1)NG報告

      LGの大型ディスプレイ用は純度の低いものでもOKだよ。

      しかしスマホ用のサムスンの有機EL高精細になると純度が必要だけどね。

    • 26名無し2019/09/03(Tue) 06:22:35ID:U5NDE2ODE(1/1)NG報告

      どうでもいい\(^o^)/

    • 27名無し2019/09/03(Tue) 07:29:23ID:EzMDcxNDU(1/1)NG報告

      沸化遺伝子の量産に成功したのは朝鮮民族だけ
      誇っていいw

    • 28名無し2019/09/03(Tue) 07:38:16ID:YxNTQzNjM(1/1)NG報告

      製造

      実用化


      この違いが分からないのが韓国人

    • 29名無し2019/09/03(Tue) 07:42:51ID:g4NzI1NTc(1/1)NG報告

      ここは優しい人が多いから朝鮮人に教えちゃうんだよな。
      『国産化に成功したニダ。損をするのは日本ニダ。』とが言ってホルホルしながら病身舞を踊る朝鮮人を見るのが楽しみなんだから朝鮮人に事実を教えるのはやめて欲しいな。

    • 30名無し2019/09/03(Tue) 08:21:33ID:U2MTI3MjU(1/1)NG報告

      >>1 数えていないから確実に分からないけど、
      何度出来たと報道があったんだろうねぇ?

      本当に出来たのなら、文政権がここまでウザい程ホワイト国復帰にこだわる必要はないし。

      韓国人、いい加減に気づいたら?w

    • 31名無し2019/09/03(Tue) 08:30:39ID:Q2OTQwNzI(1/1)NG報告

      化学実験レベルでならチョンでも作れる

      だが量産、保存、半導体製造ラインで使えるレシピに調合って話になると全く話が変わってくる
      韓国はあらゆる意味で無知すぎる

    • 32ななっし嬢2019/09/03(Tue) 09:48:57ID:M3OTMwOTI(1/1)NG報告

      もういいよー 何にも教えてあげなくてもー

      韓国で国産化  いいじゃない!良かったねー  やれるよ 世界一優秀な民族だものー  そのまま日本と離れてくれればマンセー

    • 33名無し2019/09/03(Tue) 10:01:20ID:g3OTY1NDc(1/1)NG報告

      FHに限らず高純度製品の生産には高度な専門技術に特化した企業の幅広いネットワークが必要です。
      例えば純度を上げるための精製装置の場合製製炉だけでも高純度のステンレスを供給するメーカー、それを高精度に加工するメーカー、内部を鏡の様に研磨するメーカー(細いパイプの中も鏡面研磨します)、接合部からの漏れを防ぐ為の特殊な素材で出来たパッキンやOリングを作るメーカー、高温の強酸に耐える高圧ポンプを作るメーカー、中に入れる吸着剤を作るメーカー、超高純度の試薬(製品が10-12乗ならば試薬は10-15乗位の純度が必要)を供給するメーカー、超高精度(試薬と同じく製品より2~3桁高い精度)の測定器を作るメーカー。ざっとこの位は必要で、これらのメーカは何十年と研究を重ね膨大なノウハウと特許を持っている(上場をして無い会社が多いので買収とかも難しい)。また、殆どが特注なので製造ラインを作るのにも膨大な専門知識とノウハウが必要となる。

      つまり最終製品の製造メーカーだけでは何も出来ないため、その会社に投資する額の何十倍、何百倍という先行投資が有って初めて産業として成立する。そして、ここが重要なのだが知識やノウハウは企業ではなく個人に蓄積されるという事。研究開発担当者は寸暇を惜しんでコツコツ実験と考察を繰り返す、そしてその99%は報われないし、企業自体の規模も小さいので薄給な上、環境も不十分な中でそれでも好きだからやれているというのが実情。
      現場で汗して働く者を蔑む儒教的思考の強い朝鮮人には無理だ、彼等は勝ち負けでしか物事を考えず、その基準は金額か職業という社会的ステータス(医者か弁護士)で理工学系に進んだ時点で二流以下というレッテルを貼られる為モチュベーションが非常に低い。過去に接した自称一流大額出のエリート研究者の無能者の数々を見れば如実に判る。更に絶望的なのが大学の存在、日本の様に研究機関が中心ではない単なる教育機関で、多くの日本企業が大学と共同研究や指導を受けているが彼の国の大学では無理。

    • 34去年まではチベスナ(9月3日は「クエン酸の日」ポッカが設定なのでレモン関係かな。なおクエン酸はそのまま舐めると死ぬほど酸っぱいので要注意です)2019/09/03(Tue) 10:43:55ID:EwMDA1MDk(1/1)NG報告

      この手の物質は、容器の内側とさっさか反応させてしまって内側表面に不動態を形成させれば、それ以上の反応が起きないから保存容器として使用できる。

      ・・・ってのが19世紀だか20世紀初頭だかに確立された方法論であり、極めて単純なものだけど、最初のフッ素ガスの保存とかでは苦労に苦労を重ねて実現されたものだ。
      (テフロンとかも、基本同じ考えだよ~。強力にフッ素と化合しちゃうから、焦げ付きとかいう化学反応が起こせないんだよね)

      現代では文献も揃っているし、もしかしたらYouTubeあたりに、実際の実験の解説動画なんてものもあるかもしれない。
      韓国の場合、こういった苦労をすっ飛ばして、公開されている最高の水準の方法論から出発できる。

      だから開発に於いて、苦労も努力もかかる時間も、本当に数百分の1だろう。
      その程度なんだから、頑張ってみてね。
      国家の威信をかけて試してみて「出来ませんでした~w」とか言ったら、それこそ技術の後進国だよ。

    • 35名無し2019/09/03(Tue) 13:24:57ID:kwNzE2OA=(1/1)NG報告

      >>1

    • 36名無し2019/09/04(Wed) 23:27:13ID:Y0NDY1NTI(2/2)NG報告

      終わったな韓国

    • 37いえもん2019/09/04(Wed) 23:39:19ID:I1MzQxMzY(1/1)NG報告

      >>34
      なるほど
      超高純度のフッ化水素でなくてもウラン濃縮は出来るのに、なぜ横流ししたのか疑問だったけれど、やはり本当に必要だったのは「フッ化水素入りの容器」だったんですね

    • 38名無し2019/09/04(Wed) 23:55:32ID:U2NDc1MTI(1/1)NG報告

      別に韓国がフッ化水素を国産化しようがしまいがどうでもいい。
      日本が韓国をホワイト国リストに入れるのも入れないのも自由だ。
      奇妙なのは、韓国が「日本のホワイト国リストに戻せ」と日本に反発して不買運動をすること。
      ホワイト国リスト外しは経済戦争ではない。日本は韓国製品に不当に関税を掛けたりしていないから。
      韓国が経済戦争と勘違いして一方的に日本に攻撃を仕掛けている状態だ。

      ホワイト国リストに入った国は言わば戦略物質の合鍵を使って自由に取引出来た。その鍵が自由に使えなくなった状態がホワイト国リスト外しだ。ホワイト国リストから外れても透明性が説明出来れば取引は行える。
      「信頼出来ない人に合鍵を渡さない」と言う人に脅すのは逆効果。
      合鍵が欲しければ信頼を取り戻す行動を取るのが正常な人の行為である。

    • 39名無し2019/09/05(Thu) 00:48:11ID:cxMTg3MzU(1/1)NG報告

      とにかく日本から買うなや

    • 40名無し2019/09/05(Thu) 00:49:50ID:MwNTQ5MzU(1/1)NG報告

      진짜 치사하다.

      기술도 그 저장용기도 그냥 주면 안되나?

    • 41名無し2020/06/18(Thu) 04:50:28ID:QwMjgxNg=(1/1)NG報告

      >>24
      その99.999程度のフッ化水素生産発表に9ヶ月もかかりました
      しかも液体ではなくガスらしいですw

    • 42名無し2020/06/18(Thu) 05:09:00ID:MzNjE1MTQ(1/1)NG報告

      その超高純度のゴミを何に使うの

    • 43名無し2020/06/18(Thu) 05:16:24(1/1)

      このレスは削除されています

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