なぜ日本の教科書、資料集には…

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    • 1名無し2016/12/12(Mon) 02:14:14ID:gwMDAzMDA(1/3)NG報告

      三田渡の盟約についての記述が一切無いの?
      清の歴史を語る上で大切なプロセスになると思うんだけど

      정축하성(丁丑下城)은 병자호란 때 남한산성에 피신한 인조가 농성 59일만에 청나라 황제 홍타이지에게 항복, 1637년(정축년) 2월 24일(음력 1월 30일) 남한산성을 나와 삼전도에서 항복의 예를 행한 것을 말한다. 흔히, 삼전도의 굴욕(三田渡의 屈辱)이라고 표현된다. 다만 당시 인조는 절대 항복이라는 말을 쓰지 않고 단순히 성에서 나온다는 뜻인 하성이라고 표현했고, 신하들에게도 이를 강요했다.

    • 2名無し2016/12/12(Mon) 13:55:57ID:EwMjIwMTY(1/1)NG報告

      ぽい

    • 3名無し2016/12/12(Mon) 14:11:22ID:gwMDAzMDA(2/3)NG報告

      韓国ではもちろん三田渡の盟約学ぶんでしょ?

      한국에서는 삼전도의 굴욕을 배웁니까?

    • 4名無し2016/12/12(Mon) 14:14:41ID:cxODk2OTY(1/2)NG報告

      >>3

      넹 배워요.

      근데 이게 청나라 역사에서 중요한건지는 잘 모르겠네요.

      그저 명나라와 분쟁에 앞서서 조금 걸리적 거리는 친명 국가를 패버린것에 불과한데...

    • 5名無し2016/12/12(Mon) 14:16:34ID:cxODk2OTY(2/2)NG報告

      >>3

      被擄子女望見, 號哭皆曰: "吾君、吾君, 捨我而去乎?" 挾路啼號者, 以萬數。

      사로잡힌 자녀들이 바라보고 울부짖으며 모두 말하기를, "우리 임금이시여, 우리 임금이시여. 우리를 버리고 가십니까." 하였는데, 길가에서 울며 부르짖는 자가 1만여명을 헤아렸다.

      - 인조실록 34권, 인조 15년 1월 30일 경오 2번째기사

    • 6名無し2016/12/12(Mon) 14:17:33ID:kxMjc3MTI(1/1)NG報告

      test

    • 7名無し2016/12/12(Mon) 14:17:36ID:E3MTMwNDA(1/1)NG報告

      勘違いした蛮族に正しいご主人様が誰なのかを教えた重要な出来事だと思うぞ。

    • 8名無し2016/12/12(Mon) 14:21:54ID:IwOTcwNjg(1/2)NG報告

      >>1
      http://www.populstat.info/Asia/chinac.htm
      それよりも中国の人口を載せるべき。
      日本が民間人を殺していないこともイギリスのアヘン戦争とそれに伴う内戦でかなり死んだことも分かる。

    • 9名無し2016/12/12(Mon) 14:22:46ID:U0MjEyMjA(1/2)NG報告

      >>6

      참고로 이 동판은 1983년 설립됐으나, 고증과 전혀 맞지않고 문화재적 가치가 없다는 이유로 철거됐습니다.

    • 10名無し2016/12/12(Mon) 14:25:15ID:U0MjEyMjA(2/2)NG報告

      삼전도비가 2007년에 훼손됐다는 사실은 일본인들도 알고 있을 것 같습니다.

      대학원 석사과정을 마치고 생활정보 사이트를 운영하던 백씨는 평소 역사에 관심이 많아 “치욕의 상징인 삼전도비를 철거하거나 위정자들이 보고 배울 수 있도록 청와대로 이전해야 한다”고 주장해왔다.

      백씨는 "지난해 말 월간지에 동학혁명의 원인제공자인 조병갑의 공덕비가 세워졌다는 기사를 읽고 역사를 제대로 청산하지 못한 것이란 생각에 함양에서 공덕비를 훼손한 뒤 치욕스런 삼전도비도 훼손키로 마음먹고 범행했다"며 취지를 밝혔다.




      결국 문화재청이 3개월 동안 복구해서 원상복귀.

    • 11名無し2016/12/12(Mon) 14:31:45ID:IwOTcwNjg(2/2)NG報告

      >>8
      アヘン戦争の後に7000万人減った。
      毛沢東の大躍進政策の直後に2500万人減った。
      1949年の国共内戦で600万人減った。

      1920年の軍閥の内戦中では、一年に150万人増えているが、その前の年は500万人増えていた。300万人近く殺された可能性がある。
      1932年から始まる日中戦争中では、一年に300万人増えている。その前の年も300万人増えており人口増加は変わっていない。

    • 12名無し2016/12/12(Mon) 14:41:15ID:A1MTgzMTY(1/1)NG報告

      日本の歴史にはまったく関係無いので専門に勉強するんじゃ無ければ必要ないから

    • 13名無し2016/12/12(Mon) 14:48:08ID:E0MDY0Mjg(1/2)NG報告

      1:韓国にとって歴史的恥となる事実は、日本の教科書に乗せると、韓国人からのクレームがひどいため、リスクを鑑みて載せない。
      だが、日本が韓国朝鮮に対して行った(と韓国が主張する)歴史的屈辱や害は認めて載せろともクレームがうるさい。
      韓国人が日本の教科書内容すら口出しして政治利用する思惑があるため、付き合ってられん。

      2:日本にとってさほど関連性がある歴史でもない。重要だ重要だといって世界中の歴史を盛ったら、教科書の厚さと授業時間とテストが酷いことになる。世界史が不人気科目ナンバーワンになること間違いなし。日本史を選んだほうがマシ。

      このあたりが理由と予想はする。

    • 14名無し2016/12/12(Mon) 15:51:09ID:g4Mjg0NDA(1/1)NG報告

      몽골도 굴복하고 명나라도 굴복 하였는데 조선이 굴복한게 부끄러울 것도 없다. 일본 역시 대륙 국가였으면 북방 기마 오랑캐의 침입을 받았을 것이다.조선도 누르하치가 발호 하기전에 수많은 여진족 부족을 학살하고 통제했다. 임진왜란이 끝나고 조선군은 서기 1600년 여진 노토부락을 습격하여 1만명을 학살했다.일본이 조선만 침략하지 않았다면 여진족들은 조선군에게 짓밟히거나 명나라군 에게 짓밟혔 을것이다. 고려시대에 윤관이 여진족 정복할때 고려군의 규모가 17만 후방까지 40만에 이르는 군사로 여진족을 정복했다.고려와 여진이 화친을 한후 여진족은 요나라와 북송을 멸망시켰다. 여진이 세운 강대한 금나라도 결국 몽골에게 멸망 당하고 이러한것의 반복이 대륙민족의 역사이다. 일본처럼 바다 한가운데서 대륙의 침입을 받지 않고 편안하게 산게 아니다.

    • 15名無し2016/12/12(Mon) 15:59:00ID:g0MTg4MjA(1/1)NG報告

      世界史の中の東アジア史の中では出てくるかな。
      受験参考書の地域別の薄い小冊子(各国の歴史をまとめてある参考書)の
      「韓国/朝鮮半島」の奴には当然記述があったね。

      ”恥辱の歴史”って概念はわかるんだけどさぁ…そうやって勝ったり負けたりの
      負けたりの部分を自国の歴史から消していったら、
      あきらかに歴史の連続性の認識がおかしくならねぇ?
      負けが多い最下位チームだからといって、たとえばサッカーチームの戦績をさ
      負けた試合は全部なかったことにして、勝った試合だけ並べたら
      「こんな勝ってる最強チームなのに、こんな順位なのはおかしい」みたいなことに…
      …なってるから、韓国人はあんな風なのか。

    • 16名無し2016/12/12(Mon) 19:16:05ID:gwMDAzMDA(3/3)NG報告

      >>15
      世界史の資料集の年表にはちっちゃく清の侵攻、服属と書いてありました。


      >>13
      確かにあまり重要ではないのかもしれませんね。その他の朝貢国の関係も記述しないといけませんし。

    • 17名無し2016/12/12(Mon) 21:55:51ID:g3NjYxMjA(1/1)NG報告

      予備校で高校生に世界史教えてるけどその名前ははじめて知ったわ
      無論、明から清に宗主国変わった経緯くらいは知ってるけどさ
      世界史的にはまったく重要ではないね
      朝鮮自体がそもそも辺境扱いでほとんどスルー
      チベットやミャンマー、ベトナムと同じ扱い
      朝鮮についてはイギリス史、フランス史の1/10も出てこないと思うよ

    • 18名無し2016/12/12(Mon) 22:04:44ID:I5OTQwMTY(1/1)NG報告

      まあ、宗主様が 明から清に変わったというだけなので、大勢に影響ないからでしょう。

    • 19お願いしたい2016/12/12(Mon) 22:33:26ID:k5NjQyNjQ(1/3)NG報告

      戦後のGHQの政策にWGIPっていうのがあって30項目のプレイスコードがあるねん。

      そこには中国を悪く言ってはならないとか

      韓国を悪く言ってはならないとか・・・勿論アメリカも・・・。

      日本は今も制約の中で生きてるの。

      自由な発言ができるのは民間だけ。

    • 20お願いしたい2016/12/12(Mon) 22:35:08ID:k5NjQyNjQ(2/3)NG報告

      >>13
      だから苦情が来ると聞いちゃうんよね。

    • 21お願いしたい2016/12/13(Tue) 00:21:09ID:g1MTkwODY(3/3)NG報告

      >>19
      自動的 サンドバックです。

    • 22名無し2016/12/13(Tue) 07:29:20ID:YwNzMzOTc(2/2)NG報告

      http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/12/12/0200000000AKR20161212071800093.HTML
      オーストラリアまで行ってオーストラリアの教科書に口出しして、韓国人はなにやってんだか。
      …韓国が捏造した歴史を、世界標準に置き換えたいってのはわからんでもないが…
      反日もするんで心底迷惑だな。

      証拠がないなら、証拠があるのと変わらない印象を植え付ければいいじゃない!
      みたいは屑発想は、韓国政府と韓国マスコミの教育のたまものかな?

    • 23名無し2016/12/13(Tue) 08:27:25ID:ExMDEzNzY(1/1)NG報告

      >>9
      ウケる

    • 24名無し2023/07/10(Mon) 15:20:49ID:kyODUyMzA(1/1)NG報告

      個人的には明のほうが好き。

    • 25ヨメ@Auto股`Д2023/07/10(Mon) 15:26:07ID:Q3MTI2NDA(1/2)NG報告

      >>1 真実しか書いてないニカ!!!癇癪起きスミダッ!!!!

    • 26ヨメ@Auto股`Д2023/07/10(Mon) 15:27:33ID:Q3MTI2NDA(2/2)NG報告

      ウリへの愛はないニカ!!!
      ほんのちょっとも?これっぽっちも???

    • 27太極旗バスター。2023/07/10(Mon) 18:59:47ID:A1MTUxMDA(1/2)NG報告

      >>19
      その反動として、ライダイハンや在韓米軍慰安婦問題や中国の人権問題などがネット空間で取り沙汰されているみたいです。
      アメリカも中国も韓国も多かれ少なかれ後ろ目たい事をしているみたいですので、日本だけが袋叩きにあうべきですないのです!

    • 28名無し2023/07/10(Mon) 19:06:42ID:c3NTU3MzA(1/1)NG報告

      >>24

      清国って、中国自体、満州人に支配されてるからな。ww

    • 29太極旗バスター。2023/07/10(Mon) 20:58:34ID:A1MTUxMDA(2/2)NG報告

      >>28
      中国の歴代王朝には遼、金、元、清などは征服王朝と呼ばれたり浸透王朝もありました。
      個人的には中国文明や中華文化などは日本人の価値観や死生観や生き方などに多大な影響を与えた事は認めますけど、大躍進政策や文化大革命や天安門事件などを引き起こした北京政府は間違っていると考えているのです!

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