日韓基本条約は破棄できるか 

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    • 1名無し2019/08/25(Sun) 20:24:35ID:Q2MDYyMDA(1/3)NG報告

      カイカイ住民に問う
       日韓基本条約は破棄できるか (アゴラ)
      http://agora-web.jp/archives/2041127.html

      韓国が得るもの?

      日本が失うもの?

      韓国が失うもの
       日韓請求権協定で日本が放棄した韓国内の資産の所有権も、原状回復を求めることができる。1965年に日本が放棄した資産53億ドルは韓国のGDPの1.7倍だったので、今なら250兆円ぐらい
       
       日韓条約を破棄すると日韓地位協定も無効になるので、韓国内の日本人も日本国内の韓国人も国外追放できる。地位協定にもとづいて日本で特別永住権をもっている在日韓国人も、すべて永住権を失う。
       

    • 17名無し2019/08/25(Sun) 21:22:29ID:Y5NDM2MDA(2/3)NG報告

      そもそも、上海臨時政府の直径を自負するムンジェインにとって
      アメリカの傀儡として作られた「大韓民国」自体が破壊の対象なんだから、大韓民国が他国と結んだ条約を破棄する事に、何の躊躇いもないだろう…

      何より面白いのは、そのムンジェインによる、反日を装った「大韓民国破壊政策」を、当の韓国人が熱狂的に支持していることだよ…

    • 18名無し2019/08/25(Sun) 21:23:18ID:Y5NDM2MDA(3/3)NG報告

      >>17
      上海臨時政府の直径  ✕
      上海臨時政府の直系  〇

    • 19名無し2019/08/25(Sun) 21:23:37ID:Q2MDYyMDA(2/3)NG報告

      >>1
      条約を破棄することが日本にとって得か損かよく分からない。
      とりあえず、煩わしくなくなるのは助かるが、また面倒を起こしそう。
      向こうの隣とドンパチやってくれるか、
      某大手半導体メーカーが倒産してくれるのが一番の解決法と思うのだが!

    • 20名無し2019/08/25(Sun) 21:26:28ID:g1MTM4MjU(1/1)NG報告

      常人にはできない。が、ムンムンならやってくれる!

    • 21文在寅支持者2019/08/25(Sun) 21:35:08ID:IwMTc2NTA(1/1)NG報告

      現在、条約を破っているのでいつでも地位協定の無効を主張できるよ。

      いいね👍

      順番があるけど、仲裁出来ないならもう終わりで強制的に韓国から借金取り立てしていいでしょ。

    • 22名無し2019/08/25(Sun) 21:37:34ID:AyNjQ2MDA(1/1)NG報告

      期待してるけどムンちゃん成し遂げるかな
      ここまで来たら最後まで勤めてほしい

      ムンちゃんは逸材だから俺は信じてる

    • 23東洋人で申し訳ございません◇soCialiSt2019/08/25(Sun) 21:41:01ID:I2OTY3MDA(1/2)NG報告

      >>1
      物理的には破棄は可能

      ただ財政上無理な気がする

    • 24名無し2019/08/25(Sun) 22:01:21ID:Q2MDYyMDA(3/3)NG報告

      >>23
      どちらにとって無理なのか?
      日本? 韓国? 両方?

    • 25名無し2019/08/25(Sun) 22:41:07ID:A3NzI0MjU(1/1)NG報告

      >>1
      安倍さんが破棄するなって言ったら
      破棄すると思うぞ?
      250兆円の特別税収で消費税増税回避wwwwwwww

    • 26名無し2019/08/25(Sun) 22:47:48ID:AxNzExMDA(1/1)NG報告

      >>1
      その池田信夫とかいう扇動詐欺師の話しを引用するのはやめとけ

    • 27名無し2019/08/25(Sun) 22:48:08ID:k3ODU2NzU(1/3)NG報告

      >>24
      無理が有るのは韓国

      日韓基本条約は
      前文で、「サンフランシスコ講和条約を前提に、国交正常化する」ことを宣言し
      2条で日韓併合条約の失効を確認
      3条で韓国政府が朝鮮半島における唯一の統治機構である事を確認
      している。

      国連と日本に何の交渉も無いないまま、新条約を準備せずにいきなり破棄すると
      韓国だけでは無く、北朝鮮を含めた朝鮮半島全体、及び済州島、鬱陵島が
      日本は領有権を放棄したけど、日韓併合条約は有効
      政府の存在しない無政府地帯、未帰属地域
      と、法的には解釈出来る状態になる。

      加えて、それに比べたら軽微な問題だけど、日韓基本条約を前提条件とした、
      日韓請求権協定など、その後に日韓で結ばれた条約、協定類が全部自動的に失効する。

      日本としては、乱暴に言うと

      韓国政府は自動消滅したので、北朝鮮は認めないので、国連軍の派遣&信託統治を要求、
      竹島返してもらって、色々な借金の肩代わりに釜山の租借権を貰う。
      済州島は米軍にあげる。後はもう知ったこっちゃ無い

      とかの対応でも良くなる。(実際には無理だけど、それでも良い状態にはなる)

    • 28名無し2019/08/25(Sun) 22:54:00ID:MyMjY4NTA(1/1)NG報告

      >>27
      もう一回 戦後処理を行うに等しいなこりゃ。
      ロシアと中国と台湾で分割でいいよ、もう。
      (日本はいらない)

    • 29名無し2019/08/25(Sun) 22:58:23ID:k5NjgwNTA(1/1)NG報告

      破棄したいのは韓国だからな
      ちゃぶ台返しだけど(´・ω・`)

    • 30名無し2019/08/25(Sun) 22:58:28ID:M2ODc0NTA(1/1)NG報告

      日本が破棄を匂わせば、負けじと先に破棄をいって来そうだな
      GSOMIAみたいに

    • 31日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 23:09:38ID:I0NjI2MDA(1/17)NG報告

      >>1

      韓国が得るもの?

      大韓民国の「国家承認」取り消しと、新条約締結により北朝鮮が「国家承認」されうる希望。
      (現状、文政権としては米国の傀儡として誕生した大韓民国を国際法上、消滅させたいので前者が主目的?)
      大韓民国が消滅する以上、条約・付随協定の消滅。その上で、北朝鮮による新たな条約の締結。

      そう思うと、文政権としては南の(物質的、経済的)焦土化・(物理的)無人化も考慮したうえで行うんじゃないかな(*´エ`*)


      日本が失うもの?

      正直特にない。
      平和条約すら結んでいない今のロシア、と同じ対応をすればいいだけ(*´エ`*)

    • 32日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 23:14:47ID:I0NjI2MDA(2/17)NG報告

      >>31
      補足。

      新国家は、旧国家の国際的な約束事(条約、協定等)を継承する義務がある。
      (例:ソヴィエト連邦からロシア連邦になっても借金はチャラにできない等)

      文政権が目指しているのは、「大韓民国」を消滅させる事であって、
      既に存在する「北朝鮮」を存続させることが目的、と思えば
      日韓基本条約を破棄するメリットは十分あると考えられる(*´エ`*)

    • 33日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 23:25:24ID:I0NjI2MDA(3/17)NG報告

      ここで問題。

      国家A、国家Bがあったとする。
      国家Bは国家Cと条約を結び、援助などを受けている。

      ところが国家Bは国家Cとの条約を破棄し、その後自主的に「消滅」
      国家Aが旧「国家B」の領域を併合した。

      国家Aは、国家Bの「条約や受けていた援助」を継承する義務はあるのかな?
      結構微妙だと思うが(*´エ`*)

    • 34名無し2019/08/25(Sun) 23:27:19ID:k0MTMyMDA(1/4)NG報告

      >>1
      いままでの使用料金も追加などしたらさらに膨れ上がりそうだなぁ

      日本が失うものは韓国という緩衝地帯じゃない?
      正直昔に比べて世界的にミサイルなど遠距離技術がかなり発達した今はどれくらい緩衝地帯としての価値があるのか疑問である
      思ったより近いからなぁ

    • 35名無し2019/08/25(Sun) 23:28:19ID:kyMjE2MDA(1/2)NG報告

      日韓基本条約は他国との平和条約に対応するものだから、破棄したら法的には戦争状態になるぞ。

    • 36日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 23:30:23ID:I0NjI2MDA(4/17)NG報告

      >>35
      南としては、むしろ望むところだろう(*´エ`*)
      民意もむしろ支持するだろうし、というか韓国国民が支持しない理由がない。

    • 37名無し2019/08/25(Sun) 23:31:54ID:k0MTMyMDA(2/4)NG報告

      >>33
      どちらも自分が朝鮮の後継だと主張してなかったけか?
      それならば後継者争いと同じでどちらが勝とうが関係なさそうだけどなぁ

    • 38東洋人で申し訳ございません◇soCialiSt2019/08/25(Sun) 23:34:25ID:I2OTY3MDA(2/2)NG報告

      >>33
      国家Bは消滅するから無効

      A 中国
      B 韓国
      C 日本

      なんだろうが中国になぜ援助受ける権利与えなければならないのか
      それならば無効にしたらいい

    • 39名無し2019/08/25(Sun) 23:35:19ID:kyMjE2MDA(2/2)NG報告

      >>36
      実際には日米同盟、米韓同盟が動くので軍事的には動けないと思うが、
      交戦状態になれば軍事以外のことは大抵のことはやり放題なるぞ。

    • 40日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 23:35:21ID:I0NjI2MDA(5/17)NG報告

      >>37
      文政権に限って言えば、「大韓民国」の存在そのものを否定している。

      今の大韓民国は、アメリカの傀儡、李承晩によって不当に成立した国家であって、
      本当の国家ではない。故に新しい体制を朝鮮半島に「樹立」する。


      文君の考えね(*´エ`*)

    • 41名無し2019/08/25(Sun) 23:37:32ID:MxNTk4NzU(1/4)NG報告

      >>33
      国家Aが国家Bのなにがしかを継承したいかどうかによる
      条約や借金を放棄できないのは単に外国がそれを許すかどうかという話

    • 42日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 23:42:05ID:I0NjI2MDA(6/17)NG報告

      >>38
      ごめん、国家Aは北朝鮮を想定していた(*´エ`*)

      そもそも、歴史から見れば朝鮮半島に単独の「国」があったのは李氏朝鮮くらい。

      李氏朝鮮時代は属国とは言うが実態は清国の「属領」だし、
      高麗時代は北半分と済州島はモンゴルだし、
      その前は4つとかに分かれてるし、

      朝鮮半島が2つに分かれていると思いがちだけど、
      実態としての朝鮮半島の背景を考えると、
      二つを一つにするのではなく、
      1つを滅ぼして1つにするという文君の考え方、
      割と(朝鮮人の考え)としてはアリだと思う(*´エ`*)

    • 43日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 23:43:25ID:I0NjI2MDA(7/17)NG報告

      >>41
      だよね。

      と考えると、文君としては日韓基本条約の破棄は十分に選択肢に入っている、
      ・・・というか破棄する事はすでに規定事項だと考える(*´エ`*)

    • 44名無し2019/08/25(Sun) 23:43:56ID:k3ODU2NzU(2/3)NG報告

      >>35
      SF条約と国連総会決議第195号に訴求するかは微妙だが、朝鮮戦争再開の可能性は強まると思う。
      日本の領土放棄と、朝鮮半島の独立は動かないだろうけど、カリアゲに正当性は無いからなぁ。
      日韓併合条約が復活し、旧宗主国から大韓民国政府の領有地に?マークがついてしまうと、
      ルビコン河ならぬイムジン河を渡る話になるんだよね・・・

    • 45名無し2019/08/25(Sun) 23:48:01ID:M2MDIyNTA(1/1)NG報告

      既に、破棄してるようなもの
      条約など、守る気がさらさらない

      焦点は、米韓同盟破棄のほうだ
      米軍が撤退ずれば、完全に韓国は敵側になる

    • 46名無し2019/08/25(Sun) 23:49:45ID:k0MTMyMDA(3/4)NG報告

      >>40
      あーそもそも日本に併合された朝鮮そのものの後継であるというのが変わらないんだったら
      国際的にいえば条約もセットで継承されるなと新しいの作ろうがもっと前のを継承してるのであれば関係ねーよと
      それすら断ち切って歴史を完全に0にして一切かかわりがない国を作るなら別ですけどね
      その場合朝鮮関連一切名乗らない感じになるけどそれくらいしないと条約相手すべてが切れる

    • 47日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 23:51:04ID:I0NjI2MDA(8/17)NG報告

      >>44
      大元のSF条約も、文君としては邪魔だと思われ。

      日本は実質的に統治できないから朝鮮半島を放棄したのであって、だからこそ
      SF条約で日韓併合は「かつては有効だったが、今の時点では無効化した」と定義している。

      ところが、文君は日韓併合は、成立した時点からすでに無効だとしている。
      (というか、大韓民国そのものがSF条約を事実上無視して、その前提に成立している。)
      アメリカの意図とかある意味関係なしで、大韓民国が1948年に勝手にやってしまったことだけどね。

      SF条約も全否定するんじゃないかな、そのうち(*´エ`*)

    • 48名無し2019/08/25(Sun) 23:51:37ID:MxNTk4NzU(2/4)NG報告

      >>43
      それも明言に至るかどうかという話で
      文政権が外交そのものをただ国際関係の体裁程度と捉えている(対米ですらまともな「対話」がない)以上、
      すでに日韓に平和友好条約など存在しないと考えるべきだろうね

    • 49日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 23:58:49ID:I0NjI2MDA(9/17)NG報告

      >>48
      外交でもない、とか僕は思っていたり(*´エ`*)
      大韓民国を消滅させるプロセスのタイミングが重要で、それに沿って報道官や外相が発言してるだけ、というか。

      例えばだけど、慰安婦合意破棄の時は、文君は素早かったけど、
      GSOMIA破棄は少し迷ってた様子だったでしょ?

      前者は既定路線なので素早く行えたけど、
      後者は所詮、大韓民国滅ぼすコアではないし、いつでも使えるので、タイミングを悩んでいただけ、
      そう感じるんだよね(*´エ`*)

    • 50日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/26(Mon) 00:03:27ID:A2MjIyODg(10/17)NG報告

      >>46
      >それすら断ち切って歴史を完全に0にして一切かかわりがない国を作るなら別ですけどね
      >その場合朝鮮関連一切名乗らない感じになるけどそれくらいしないと条約相手すべてが切れる

      覇権国家アメリカですら現時点で裏切ってる文君が、そんなこと気にすると思う?(*´エ`*)

    • 51名無し2019/08/26(Mon) 00:04:15ID:IyNTUxNDI(1/1)NG報告

      まさか破棄はしないだろうな?まさかな。それは絶対にないよな?
      と安倍さんが言えば、韓国は破棄するだろうね。逆に、
      破棄してもいいんだぞ、全然いいんだぞ。やれるならやってみろ。
      と言っても破棄するよね。どっちのニュアンスでも破棄する気がする。

      日韓請求権協定までならいいけど、日韓基本条約という単語だけで、今や地雷化したのかな。
      怖いな。

    • 52日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/26(Mon) 00:07:22ID:A2MjIyODg(11/17)NG報告

      >>51
      請求権協定の根拠が基本条約だから、
      大元を破棄しないと文君としては意味ないわな(*´エ`*)


      それに「日韓基本条約の破棄が検討された」と報道された場合、
      今の韓国国民は、確実に支持すると思うよ(*´エ`*)

    • 53日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/26(Mon) 00:09:22ID:A2MjIyODg(12/17)NG報告

      1人まともな奴がいても、100人の馬鹿が押し潰す。
      まあ、いつでもどこでも、世界中で起こってきたことが繰り返されるだけ(*´エ`*)

    • 54詐欺生物下劣下等生物ヒトモドキに死の鉄槌を下すべき2019/08/26(Mon) 00:14:05ID:A2NDgyODY(1/1)NG報告

      >>1
      日姦基本条約は基本的にはアメリカが日本経済に課した枷だから、日本から破棄する事は不可能でしょう。
      大姦帝国が日本に押し付けた債務は姦酷が肩代わりする事は事実上不可能 姦酷にあるドルを全部掻き集めても全く届かないでしょう。
      姦酷は過去幾度も日本に対する債務を踏み倒していますがコレを請求する事も不可能でしょう。ならば纏めてIMFに渡してしまうのも手です。連中なら姦酷のような禁治産者からもカッパグ為のノウハウも持っているでしょうから。で、そのカネを途上国向け融資に使うと。

    • 55名無し2019/08/26(Mon) 00:14:47ID:c3NjY0OTQ(3/3)NG報告

      >>47
      日韓基本条約までならともかく、SF全否定はあり得ないだろう
      ・・・よっぽどアンポンタンなら別だが。

      それ無くせば、合衆国の占領統治に対する正当性は消えるけど、同時にポーツマス条約以降の朝鮮半島にかかる日本の全利権が復活しちまうぞ‼︎
      他のエリアは、別に当事者がいるから協議対象外だろうけど、日本の朝鮮半島の領有権放棄が無かった事になる。

      当然、国連総会決議第195号の朝鮮半島独立も無かった事に・・・

      ・・・いや、ムンたんだしな・・・

    • 56日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/26(Mon) 00:17:58ID:A2MjIyODg(13/17)NG報告

      >>55
      日本人の価値観ではなく、
      韓国人の価値観でシミュレートしてみたら?

      ・・・どう?

      僕の場合、日本人として考えた物とは、全く違う答えが出てくる(*´エ`*)

    • 57名無し2019/08/26(Mon) 00:19:28ID:E3NzAwMTY(4/4)NG報告

      >>50
      やっぱりムンムンならワンチャンアリエル
      でも北が逆に承認されてもそれなら北に請求いくのは変わらないという面白さ
      ムンの何が一番怖いってとち狂って侵略してくることですけどね((((;゚Д゚))))

    • 58日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/26(Mon) 00:21:44ID:A2MjIyODg(14/17)NG報告

      >>55
      追記。

      彼ら、日清戦争前の日朝修好条規から全否定だからね。
      気にしちゃいないと思うよ(*´エ`*)

    • 59日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/26(Mon) 00:25:16ID:A2MjIyODg(15/17)NG報告

      >>57
      文君の思考で言えば、
      「万が一、北に請求権が行っても、いい方法がある。
      日韓基本条約交渉時に、韓国には人質がいた。
      同じことできるじゃん。」

      ・・・まあ、南も北も考えることは同じでしょ(*´エ`*)

    • 60名無し2019/08/26(Mon) 00:29:12ID:Q1OTQxOTA(3/4)NG報告

      どこか異世界から出現した国としたほうが理解が捗るんじゃないですか
      北朝鮮でさえ、同じ時空の国だという立場に建てるのですが、
      韓国は、他の国と同じ時空を共有していないのですよ

      同様の理由で国際的な承認を得られないイスラミックステートが、韓国の最終的な姿になりそうですね

    • 61日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/26(Mon) 00:34:24ID:A2MjIyODg(16/17)NG報告

      >>60
      むしろ人類史で朝鮮半島の国が国際承認されていた期間のほうが「特殊」だと思うんだけど。

      1948年以前で、そんな事あった?(*´エ`*)

    • 62名無し2019/08/26(Mon) 00:44:16ID:Q1OTQxOTA(4/4)NG報告

      >>61
      いや(笑)
      日本も旧韓国から外交権を取り上げていますしね
      GSOMIAの件でアメリカも同じ不幸仲間になったのが、爽快というか何というか・・・

    • 63日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/26(Mon) 01:04:36ID:A2MjIyODg(17/17)NG報告

      >>62
      日本よりアメリカのほうが余程えげつないところがあるからね。

      フィリピン捨てた時なんて2ヶ月で全撤退したし、
      南ベトナムもあっさり捨てられた。
      革命以降のイランなんて、今ではひどい有様。

      まあ、アメリカさんとは仲良くやって、上手くやるのが
      日本の近代以降の教訓でもあるので、日本はそこは覚えておかないと、と思う(*´エ`*)

    • 64名無し2019/08/26(Mon) 02:33:07ID:A5MDA0NA=(1/1)NG報告

      一番の問題は、現状で行われている事だ。
      つまり、破棄しないが履行もしないと居直る事だ。
      基本的に条約破棄は、原状復帰してから出ないと受け入れがたい。
      つまり、日韓基本条約で得た韓国の利益を、全て日本に返してからでないとあり得ないって事だ。
      破棄せず履行もしないって事は、利益は受け取るがそれによる義務は受け入れないという事だ。
      今、韓国はリアルタイムでこれを行っているのだ。
      日本は、ICJに提訴するべきだろ。
      そして、制裁を行うべきだ。
      そうしないと、悪い前例が出来上がり、世界が迷惑するのだ。
      真面目に、欧米は韓国の行動を容認しないし怒っているよ。
      これが前例になれば、欧米の植民地であった地域が、同じ事をやりかねないからね。
      ギリシャもポーランドも黙っていないだろう。
      世界の秩序が、間違いなく乱れるからね。

    • 65名無し2019/08/26(Mon) 02:51:56ID:g5MzMyMDA(1/1)NG報告

      「日韓請求権で韓国に渡した3億ドル(徴用工賠償金含む)は現金ではなかった」って記事を見たんだが本当?

      3億ドル相当の日本製品や韓国への事業協力で払ったもので、現金出なかった為に徴用工への未払い給料の賠償分配が困難だったと記載されていた。

      仮に本当で破棄により返金される場合は、韓国製品で返される事もあるのか?キムチで代用とか!

    • 66名無し2022/08/18(Thu) 18:39:01ID:k0NDg2NjA(1/1)NG報告

      A級戦犯とヤクザに脅されたので破棄



      A級戦犯とヤクザ接待した「韓国の権力」… 1960年代の「親日行為」 / JTBC News

      朴正熙政権当時、韓日協定を結んだ時、韓国政府が日本の極右勢力と裏取引をしたという主張がありました。 私たち探査報道チームはその頃の写真資料を入手しました。
      私たちの権力者と日本の右翼人事の関係がどうだったのか、結局当時に結んだ協定が対等な関係の中でなされたのか、見積もることができる場面が盛り込まれています。

      彼らが杯を捧げる人物はA級戦争犯罪出身で、日本の極i右界の大物として活動した「児玉誉士夫」、そして「銀座の虎」というニックネームを持つヤクザの組長「町井久之」でした。

      この2人は1965年の韓日国交正常化交渉を裏で調整したと知られている人物ですが、韓国の高官との関係が写真で確認されたのは初めてです。

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=vkkZ7xztvm4&t=3s

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