青瓦台「北ミサイル、日本の情報使ったことない」…日本、なぜ韓国より先に発表したか

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    • 1日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 17:26:16ID:I0NjI2MDA(1/50)NG報告

      青瓦台「北ミサイル、日本の情報使ったことない」…日本、なぜ韓国より先に発表したか
      2019年08月25日09時07分
      [ⓒ 中央日報/中央日報日本語版]

      24日午前の北朝鮮のミサイル発射を日本が韓国より先に発表した背景に関心が集まっている。今年8回の北朝鮮の短距離飛翔体発射のたびに韓国政府の発表が日本政府より速かったため今回は異例だ。

      共同通信はこの日午前7時24分、日本政府発表を引用し「北朝鮮が弾道ミサイルを発射したとみられる」と報道した。韓国合同参謀本部は12分後の午前7時36分に北朝鮮の弾道ミサイル発射の消息を伝えた。

      これに対し一部では22日に韓国が軍事情報包括保護協定(GSOMIA)終了を決めたため日本側から関連情報を受け取ることができなかったのではないかとの観測が出たりもした。

      (中略)

      このためこの日の日本政府の迅速な発表はGSOMIAが中断されても北朝鮮のミサイル情報に問題がないという点を内外に誇示しようとする意図ではないかとの分析が出ている。

      一方、青瓦台(チョンワデ、大統領府)は、韓米日3カ国間の情報共有約定のTISAに言及し、GSOMIAが破棄されても安保空白はないだろうと強調した。青瓦台の金鉉宗(キム・ヒョンジョン)国家安保室第2次長は23日の会見で「GSOMIA終了により韓日米3カ国の安保協力が瓦解したり日本との情報交流が完全に遮断されるものではない。TISAは米国を経由して日本と間接的に情報を共有する。TISAを通じ米国を媒介とした3カ国の情報共有チャンネルを積極的に活用するだろう」と話した。また、韓日政府間のGSOMIA締結前にも両国が米国を経由して情報を十分に共有していたためそのシステムを活用すれば特別な問題はないと説明した。

      https://japanese.joins.com/article/901/256901.html?servcode=A00&sectcode=A10&cloc=jp|main|top_news

      日米GSOMIAにより、「アメリカは日本の軍事情報を第三国(つまり韓国)に流すことができない。」という矛盾を分ってるのだろうか(*´エ`*)

    • 672019/08/25(Sun) 19:45:12ID:Y0Njg1MDA(1/2)NG報告

      >>63
      衛星情報が例え10㎞ぐらいのガバガバ情報でも、その情報がなければイージスが目標に照準を合わせつことができなのでないの?

      日本の準天頂衛星システムとして打ち上げられた衛星は7基で運用されるらしいが、それは軍事衛星で北朝鮮のミサイル対策だとなんとなく思っていた

      あなたの言い分だと、日本の準天頂衛星システムは軍事的に要らないの?

    • 68日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 19:51:15ID:I0NjI2MDA(27/50)NG報告

      >>66
      人間が目と画面に直接書き込んで「勘」と「経験」で行っていた時代ならまだしも、
      追尾するとなると可能な限りデータを取ったうえで、以前(数秒前)のデータと比較した上で、
      相関性が無いと、「追尾」自体の信頼性が無いからね。

      まあ、ちょいと説明不足だったが、速度は前のデータと今のデータを照合したうえで産出される物なので、
      厳密にはレーダーのデーターではない。ソフト・ウェアによる内部処理の結果、産出されたデータと訂正。

      ただ、、速度データが無いと次のデータとの相関性も取れない。
      なので、結局、位置・高度・速度が無いと追尾なんてできないんだよね(*´エ`*)

    • 69ブリカマちゃん ◆llQU.PPpLU2019/08/25(Sun) 19:59:07ID:Y4NjQ3MDA(4/5)NG報告

      >>68

      その「速度」算出の源泉が「位置」だというのは間違いのないことだよね(合ってる?

      そのデータ処理をわざわざ地上でやる必要はないわけで、
      追尾システム自体を衛星に載せておけばいいんじゃ?

      夢物語なのはわかってるけどね。

      メシ。

    • 70日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 20:01:55ID:I0NjI2MDA(28/50)NG報告

      >>67
      日本の衛星は色々あるけど、今、喫緊で必要なのは
      「弾道ミサイルの配備されている場所、発射可能地点の特定と予測」

      じゃないかな(*´エ`*)
      MD当初も問題視されていたのが、
      「何処から撃つのか予測できないのでは、そもそも追尾できない。」
      と言う事だった。

      基本的に、追尾は未来位置を予測して、それに合わせて
      「ミサイルがいるであろう位置」にレーダー波をピンポイント照射、
      正確な位置、正確な高度、正確な速度を割り出すことを企図しているが、
      発射地点も事前に分からずにそもそも探知できても、それは
      「なんとなくそこに現れた」
      と分かっただけで、追尾できないんだよね。

      野球に例えてしまえば、ピッチャーがマウンド以外から球を勝手に投げたら、
      バッターは球を100%打てる?と言う話。

      投げてくる場所を全て網羅したうえで、当日の気象、地磁気、大気状態等も含めて計算してくれるのが
      ソフト・ウェアだけど、そこに入力する前提のデータが必要なわけです(*´エ`*)

    • 71名無し2019/08/25(Sun) 20:04:11ID:Y3MTg1NTA(1/1)NG報告

      間違いだろうと、発表は早い方が良いに決まっている。
      その場に伏せるだけでも生き残れる確率が上がるのだから。間違いだったら、笑って流せば良い。

    • 72日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 20:04:39ID:I0NjI2MDA(29/50)NG報告

      >>69
      逆に言えば、重量、広さ、整備性、運用期間に制限のある宇宙に上げる必要が無い。

      有り余る電力と巨大電算機と大出力のレーダー、それに弾道弾追尾可能なソフトウェアの
      修正・情報追加を適時アップデートできる地上のほうが余程メリットがある、と思わない?(*´エ`*)

    • 73名無し2019/08/25(Sun) 20:06:04ID:M5MTM1MjU(14/25)NG報告

      これだけ語って自ら煌々と輝く赤外線が出ないとか笑うw (爆笑

      >>63
      〉追尾するには3つの情報が必要。
      〉・位置(水平上の)
      〉・高度
      〉・速度

      この話題では位置と速度、または位置です。(爆笑

      さて、速度の話でなんでドップラーシフトが出てこないのかなぁ?(爆笑

      こいつ、何も知らんからw

    • 74日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 20:06:12ID:I0NjI2MDA(30/50)NG報告

      >>69
      いってらっしゃい(*´エ`*)

    • 75日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 20:07:11ID:I0NjI2MDA(31/50)NG報告

      >>73
      僕は評価員だったんだけど(*´エ`*)
      お前、何言ってるの?馬鹿。

    • 76名無し2019/08/25(Sun) 20:08:51ID:M5MTM1MjU(15/25)NG報告

      >>75
      ずいぶんと雑な脳内評価員さんw

    • 77名無し2019/08/25(Sun) 20:11:10ID:g5ODEwNTA(1/1)NG報告

      >>1
      日本から”ひまわり”の気象データを貰いながら、スパコンに入力する韓国の気象予想モデルがポンコツ過ぎて、まともな予報の分析能力の無い韓国の言いそうな言い訳w

    • 78日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 20:11:20ID:I0NjI2MDA(32/50)NG報告

      >>76
      うんうん、そう思ってればいいよ、お馬鹿さん(*´エ`*)

    • 79日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 20:12:51ID:I0NjI2MDA(33/50)NG報告

      >>73
      ところで、お馬鹿さん。
      MD評価員の仕事って、なーんだ?(嘲笑)

      どんな人が選ばれたか、知ってるー?(嘲笑)

    • 80名無し2019/08/25(Sun) 20:15:14ID:M5MTM1MjU(16/25)NG報告

      >>79
      追い詰められたらクイズ王!

    • 81日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 20:16:59ID:I0NjI2MDA(34/50)NG報告

      >>80
      なんだ、また何一つ答えられないのか(*´エ`*)
      君、何にも知らないのね。

    • 82名無し2019/08/25(Sun) 20:17:20ID:U3ODE3MjU(1/1)NG報告

      キモキャラ演出してるの?
      ガチなの?

    • 83名無し2019/08/25(Sun) 20:19:54ID:M5MTM1MjU(17/25)NG報告

      分かっている人なら話の本筋で鋭いきれあじをみせる。

      馬鹿はクイズ王にへんしーんw

    • 84日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 20:21:20ID:I0NjI2MDA(35/50)NG報告

      そいえば、大昔どこかの掲示板で、
      ID:M5MTM1MjU みたいな馬鹿が、
      ゼロ・セキュのホームページ出して、
      「これがイージス・システムの全てだ!」

      とか豪語されたのを思い出した(*´エ`*)

      「まず、TOを読め。話はそれからだ。」
      とか僕は思ったね。
      ネットの情報なんて、特に軍事関連だと全体の0.1%も開示されてないし(*´エ`*)

    • 85名無し2019/08/25(Sun) 20:23:57ID:M5MTM1MjU(18/25)NG報告

      分かっている人なら話の本筋で鋭いきれあじをみせる。

      馬鹿は信じてもらうために肩書で補強しようとするも、肩書がないとあかんのかと馬鹿にされる。

      だいたいそうのをアホが使うのをみんな沢山みてきているから察するw

    • 86日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 20:27:01ID:I0NjI2MDA(36/50)NG報告

      >>85
      じゃあ、本筋話せば?
      弾道弾追尾にこれから必要な要件って何?(*´エ`*)

    • 87名無し2019/08/25(Sun) 20:27:37ID:M5MTM1MjU(19/25)NG報告

      >>84
      まったく関係ない何かを出されてもみんな笑うだけだよw
      その非論理性にみんなも呆れ顔w

    • 88名無し2019/08/25(Sun) 20:28:29ID:M5MTM1MjU(20/25)NG報告

      >>86
      書いたことには答えないクイズ王乙。

    • 89日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 20:28:39ID:I0NjI2MDA(37/50)NG報告

      >>87
      弾道弾追尾にこれから必要な要件って何?(*´エ`*)

    • 90日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 20:29:53ID:I0NjI2MDA(38/50)NG報告

      >>88
      本筋を話したいんだろ?
      話せ(*´エ`*)

      弾道弾追尾にこれから必要な要件って何?(*´エ`*)

    • 91日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 20:32:31ID:I0NjI2MDA(39/50)NG報告

      探知・追尾・識別・要撃・撃破のまだ2段階目の話だぞ。

      簡単だろ?お馬鹿さん(*´エ`*)

    • 92名無し2019/08/25(Sun) 20:32:42ID:M5MTM1MjU(21/25)NG報告

      >>90
      クイズ王モードに逃げてばかりなのを示したところで私の目的は達成w

      もう信用ないよw

    • 93日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 20:35:59ID:I0NjI2MDA(40/50)NG報告

      >>92
      さよなら、馬鹿 以下ID:M5MTM1MjU はNGしとくわ
      こいつ(ID:M5MTM1MjU)、何にも知らんし(*´エ`*)

    • 94名無し2019/08/25(Sun) 20:40:54ID:M5MTM1MjU(22/25)NG報告

      >>93
      NGにしたなら一方的に殴るから反論するなよなw

    • 95日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 20:43:09ID:I0NjI2MDA(41/50)NG報告

      >>94
      残念なことに馬鹿のキモイ文章は読めない(*´エ`*)

    • 962019/08/25(Sun) 20:47:00ID:Y0Njg1MDA(2/2)NG報告

      >>70
      >投げてくる場所を全て網羅したうえで、当日の気象、地磁気、大気状態等も含めて計算してくれるのが
      >ソフト・ウェアだけど、そこに入力する前提のデータが必要なわけです(*´エ`*)

      水平線は、せいぜい数十キロさきまでしか見えないのでは?
      なら、それをできるのは軍事衛星でイージスはそのデーターを元に落下地点を予測して迎撃するということでいいのかな?

      したがって、日本の準天頂衛星システムとして打ち上げられた衛星は7基で運用であるでOK?

    • 97日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 20:47:15ID:I0NjI2MDA(42/50)NG報告

      >>69
      答えてなかったので追伸。

      >その「速度」算出の源泉が「位置」だというのは間違いのないことだよね(合ってる?
      合ってる(*´エ`*)

    • 98日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 21:00:05ID:I0NjI2MDA(43/50)NG報告

      >>96
      レーダーが山の上等の高いところか、電波障害地形の無い場所にあるのは其の為。
      (御前崎などのように監視地域が太平洋だと平地にレーダーを設置してる。)

      (まあ、僕は所詮は部外者、電波関係の学問は修めていないので20年くらい前のうろおぼえだけど)
      電波の湾曲や電離層を介しての到達範囲増加などを駆使してるので、
      探知距離は守秘義務だから言えないけど数百マイルで見えるよ。
      北朝鮮の南半分くらいは当時でも見えてたし。
      今だともっと見えてるんじゃないかな。

      >軍事衛星でイージスはそのデーターを元に落下地点を予測して迎撃するということでいいのかな?
      うーん、ちと違う。
      衛星は専門外だったけど、衛星にも大枠で情報収集、通信があってイージス・システム艦の機能に、
      特に関係するのは後者。

      情報本部、空自の地上レーダー等のデータ通信とは別に、米軍やイージス・システム艦、連接可能な艦艇との
      情報をやり取りする為に使うのが衛星(*´エ`*)

    • 99日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 21:04:42ID:I0NjI2MDA(44/50)NG報告

      >>96

      >したがって、日本の準天頂衛星システムとして打ち上げられた衛星は7基で運用であるでOK?

      衛星は専門では無かったので、君が把握している情報が正しいかと思う。
      僕が防衛庁(後の防衛省)に出向してたのは平成4年前後~平成18年前後までなので察して(*´エ`*)

    • 100日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 21:09:13ID:I0NjI2MDA(45/50)NG報告

      改めてだけど、

      僕が防衛庁でやってたのは
      ・MD、イージスとの連接
      ・航空管制関連

      なので、それ以外はほぼ素人(*´エ`*)

    • 101名無し2019/08/25(Sun) 21:16:47ID:M5MTM1MjU(23/25)NG報告

      >>98
      >>99
      >>100
      知らないのに語るからめちゃくちゃじゃないかw

      いれた突っ込みは無視して、それを誤魔化すためにクイズ王になるしw

    • 102日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 21:17:31ID:I0NjI2MDA(46/50)NG報告

      >>101
      残念なことに馬鹿のキモイ文章は読めない(*´エ`*)

    • 103ブリカマちゃん ◆llQU.PPpLU2019/08/25(Sun) 21:19:15ID:Y4NjQ3MDA(5/5)NG報告

      >>72

      センシング手段がレーダーである必要はないというのはおいといて、

      全システムを衛星に載せるとかは確かに現実的ではないけど、
      処理可能なものは衛星で処理すればいいんじゃないかと。

      ソフトウェアの更新は地上からやればいいし。

      いろんな種類のコスト次第というのはそりゃそうです。

      まぁ、これ以上は私の夢語りになりそうなのでこの辺で。

    • 104日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 21:25:53ID:I0NjI2MDA(47/50)NG報告

      >>103
      まあ、電波や赤外線、磁気などより「優れている」手段が実用化できれば、そういう道もありそうだけどね。

      まあ、そももそ衛星はコストの問題がある。
      予算だって、アメリカみたいに「国土防衛」最優先みたいな代物では無いし。
      (と、安倍政権にちくりと言っておく)

      まあ、夢から始まるのが現実。
      日本のMD自体が最初は「そこ」から始まってるからね(*´エ`*)
      おつかれさま。

    • 105名無し2019/08/25(Sun) 21:50:11ID:M5MTM1MjU(24/25)NG報告

      >>104
      はぁ?
      この探知に磁気?(笑

    • 106日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 21:53:27ID:I0NjI2MDA(48/50)NG報告

      >>105
      残念なことに馬鹿のキモイ文章は読めない(*´エ`*)

    • 107日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/25(Sun) 22:34:21ID:I0NjI2MDA(49/50)NG報告

      >>104
      そいえば、MDに関しては、重力や映像もセンシングとして結構重要なので付け加え(*´エ`*)

    • 108名無し2019/08/25(Sun) 23:18:06ID:M5MTM1MjU(25/25)NG報告

      >>107
      MDじゃなくても重力は「結構重要」じゃなくて「必須」だろド素人めw
      宇宙で映像とか当たり前すぎるだろ。

    • 109日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/26(Mon) 00:29:38ID:A2MjIyODg(50/50)NG報告

      >>108
      残念なことに馬鹿のキモイ文章は読めない(*´エ`*)

    • 110名無し2019/08/26(Mon) 04:47:09ID:U5ODE4ODg(1/1)NG報告

      >>108
      スレ一通り読んだけど 君の負け

    • 111名無し2019/08/26(Mon) 05:05:58(1/1)

      このレスは削除されています

    • 1122019/08/26(Mon) 06:21:24ID:c4MDUxNjQ(1/1)NG報告

      >>1
      猿の浅知恵、それがKoreanです✌

    • 113名無し2019/08/26(Mon) 06:48:27ID:I4NzQyNTQ(1/1)NG報告

      일본이 한국보다 빠르게 발표한것은 북한에서 무엇인가를 발사 했다 정도 뿐, 발사체에 대한 세부 정보는 추측성 보도

      발사위치,속도,고도,낙하지점 이라던지 아무것도 몰랐지요 즉 미사일에 대한 정보는 아무것도 몰랐다

      결국 이와야 다케다 방위상은 한국에 정보를 요청 gsomia는 아직 유지중이기 때문에 한국은일본에 정보 공유

      일본 정보력의 한계지요

    • 114日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/26(Mon) 07:44:56ID:gyODc2NDg(1/2)NG報告

      >>113
      まあ、日本の情報力は限定的だよね。
      地球規模ではまだまだだし(*´エ`*)

      精々、下記の図の程度。

    • 115名無し2019/08/26(Mon) 07:50:43ID:IxMTA0ODQ(1/1)NG報告

      情報を要求した≠情報を持っていない(´・ω・`)

    • 116日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/26(Mon) 18:38:04ID:gyODc2NDg(2/2)NG報告

      さて、レスを読み返していると、ちと「探知」について誤解があるようにみえる。

      要は、
      「高性能レーダーや衛星があれば、発射した瞬間に探知できるじゃねえの?」
      みたいな(*´エ`*)

      実は結構間違ってる認識。
      ま、「初探知」と「確立された探知」の違いなんだけど、
      そのあたりを説明した方が良いのか、知りたい人がいるのかどうか(*´エ`*)

      この点、分かっていないとなぜ「韓国」より日本のほうが、
      弾道弾「探知」で優位性があるのか、分からない(*´エ`*)

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