竹島について

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    • 1まるだし2016/12/09(Fri) 11:33:16ID:Q3NTYxNDc(1/3)NG報告

      韓国の方にお聞きしたい。竹島(韓国名 独島)が韓国に帰属する理由について、歴史的な証拠を上げていただきたいです。
      誰がどう考えても不当に占拠されている日本国の領土であると思うので。

    • 220名無し2017/02/04(Sat) 20:05:30ID:YzNzcyNA=(1/1)NG報告

      韓国人に通じるかどうかわかりませんが、例え話をします。

      私(日本人)は、過去にいろいろな人に渡った、ある小さなカバンを持っていました。
      しかし、その小さなカバンを無くしそうなので、1905年にみんなに見せて、「これは、私のカバンですよ~」と言って、名前を明記しておきました。
      周りのみんなも、そのカバンは、私の物とよくわかってくれました。

      しかし、40年後に私は、その小さなカバンを失くしてしまいます。
      時が少し経ち、1952年に李さん(韓国人)が、その小さなカバンに書いてあった私の名前を消して、自分の名前を書きました。
      でも、第三者の方たちは、私のカバンだとわかってくれましたが、李さんは、返してくれません。
      そして、李さんの言い分はこうです。
      「1905年に、このカバンを私(日本人)が奪っていき、勝手に自分の物にした」と言いがかりをつける始末です。
      結局、李さんは、そのカバンを「自分の物」と一方的に言い張り、いまだに返してくれません。

      韓国人の方は、この例え話が、通じますでしょうか?
      竹島(独島)が、1905年以前に一度でも、国際社会において韓国領だと認められてない以上、過去の古地図から昔は韓国領だったというのは、説得力にかけます。
      この地球上で、領土の境界は、いろいろと変わってきていますので、最終的にその領土をどこが管理していたかということになりますが、1905年に日本領へ編成した際、大韓帝国は、その件を了承しているのです。

      韓国人の方たちも、韓国の常識がルールではなく、国際常識をもう少し学んで、↑のレスをよく見て詳しく書いてある時を追った出来事を、よく整理して考えてみて下さい。

    • 221名無し2017/02/04(Sat) 20:22:20ID:g1OTM2MjQ(1/2)NG報告

      >>220
      비유가 틀렸네요.
      울릉도 독도는 한국인이 드나들다가 잠깐 비운거니까.
      합병 자체도 사기조약이고
      심지어 독도는 합병 이전에 가져간거니까
      자신의 땅이라면 시마네현에 편입할필요 없고

    • 222名無し2017/02/04(Sat) 20:41:33ID:E1MTg5OTI(1/2)NG報告

      >>221

      韓国の島だった根拠がそもそも有りません。

    • 223名無し2017/02/04(Sat) 20:55:10ID:I3OTkxMDQ(2/2)NG報告

      >>221
      >自分の土地であれば、島根県に編入する必要がなく

      THE MINQUIERS AND ECREHOS CASE
      The Court will later deal with the evidence which that Government has produced with a view to establishing that its alleged original title was replaced by effective possession of the islets in dispute.

      歴史的権原は、実効支配(effective possession)の権原に取り替える必要がある。日本の島根編入は、国際法のこの要求に沿った処置となる。
      ちなみに、大韓帝国には実効支配(effective possession)の証拠が存在しない。

    • 224名無し2017/02/04(Sat) 20:58:19ID:E1MTg5OTI(2/2)NG報告

      >>221

      韓国の島ならなぜ日本が韓国の国土を持っていくのを無言で見守ったのか。

      あ、日韓併合は韓国も望んでいたと言うことですね?反対なら国土を奪うのを見逃しませんよね。

    • 225名無し2017/02/04(Sat) 21:07:07ID:M4MDMzMjA(1/1)NG報告

      >>221
      現代の韓国人にとっては不合理な条件かもしれませんが、当時の大韓帝国の首脳部は妥当と判断し条約を受け入れました。当時の諸外国も了承しています。

      そして現代の日本人の多くと、日本を含み特定の3国を除外した価値観を共有できる多くの先進各国はあの条約に価値を認めています

      国際法の領土に関する部分に、未発見or領有されていない領土を見つけた場合、いち早く名乗りを上げたものに優先権が有るとされています。なので敢えて国際ルールの元で領有を宣言したわけです

    • 226名無し2017/02/05(Sun) 13:16:56ID:g1NDAzMzU(3/5)NG報告

      ネトウヨはどう思ってるの?

    • 227名無し2017/02/05(Sun) 18:20:25ID:UzOTE0MTA(1/1)NG報告

      >>218
      まだアメリカの戦略上の都合がありますしね。
      これで反米反日政権になって米韓安保破棄、在韓米軍撤退となったら
      いろいろ動きが出るかもしれませんね。

    • 228名無し2017/02/08(Wed) 12:58:22ID:k0MDAwOTY(4/5)NG報告

      世界自然遺産にすべき

    • 229名無し2017/02/10(Fri) 15:44:34ID:k5NzMyNzA(5/5)NG報告

      あんな高い所に設置

    • 230名無し2017/02/10(Fri) 20:01:31ID:UxNTkyNzA(1/1)NG報告

      韓国の人たちには「日本人はいつも嘘を付く」、「日本人が一方的に歴史を歪曲している」ではなく、「どちらが正しいのだろうか?」と疑問を持つくらいになって欲しいね。

    • 231名無し2017/02/10(Fri) 22:51:29ID:gxMzQzOTA(1/1)NG報告

      先に載せているかたもみえますが、英米共同最終草案のサンフランシスコ条約は1951年9月8日、日本を含む49カ国により調印され1952年4月28日発効した。

      1952年7月26 日本政府とアメリカ政府は、竹島を、日米行政協定における米軍の爆撃訓練地として指定する協定を結んだ。ここ重要!!
      この日米行政協定は、竹島が日本の領土である証拠でもある。

    • 232나무위키2017/02/10(Fri) 23:32:45ID:k2MDgzODA(1/1)NG報告

      국제사법재판소에서 재판받으면 알것

    • 233名無し2017/02/10(Fri) 23:34:07ID:gxNzI1MDA(1/1)NG報告

      >>232
      是非是非

    • 234名無し2017/02/10(Fri) 23:40:32ID:M4NTIzMDA(1/1)NG報告

      >>232
      日本政府は国際裁判を何回も韓国政府に提案しているが、韓国政府は敗訴することを知っているので応訴せずに逃げている。

    • 235名無し2017/02/10(Fri) 23:41:35ID:MwMjIyNjA(2/2)NG報告

      일본은 샌프란시스코조약 이전 기록은 절대 꺼내지 않네 ww

    • 236名無し2017/02/10(Fri) 23:47:18ID:U2OTkyNjA(1/2)NG報告

      >>235

      出してる。過去レス見ろ。阿呆め。
      加えて言うなら、過去はどうであったにせよ、基本的にサンフランシスコ条約が適用される。

      というかだな、韓国人は各種国際条約を軽視し無効を唱えすぎだ。

    • 237天安門は魔除けの言葉2017/02/10(Fri) 23:50:46ID:IyNjg4ODA(1/1)NG報告

      なんで韓国人は正確な歴史知らないの?
      このスレでも資料出てるし
      ちゃんと調べて、考えようよ

    • 238日本人は能無しが嫌い2017/02/11(Sat) 00:47:26ID:YyMzE0NjU(1/1)NG報告

      韓国の人達には
      申し訳ないが
      日本人のほとんどの人は興味がない
      話題にもならないし
      どちらでもよいと思っています
      私見では
      あのちっぽけな島の維持費を
      聞いて笑ってます
      何と小さな島の小さなプライドかと
      韓国の領土で間違いない(笑)
      日本政府にたいしても
      どうでもいいよと言いたい
      もっと大切なことがあるだろ(怒)

    • 239名無し2017/02/11(Sat) 01:01:23ID:E5MzEwNjY(2/2)NG報告

      馬鹿の戯言はともかく、水域に影響あるから、竹島は完全に韓国に取られるわけにはいかないな。
      あと基地建設されても面倒だし、法的にも許容はできかねるし、反日思想と結びつけて馬鹿韓国人が聖地化させてるし、日韓関係前進のためには解決する必要がある。

      しかしまあ、現状維持で日本には経済的実害や支出は少ないかな。

      だが、先送りは状況の悪化をもたらしかねない。というか状況を悪化させる事については世界一だからなぁ、韓国人は。 

    • 240名無し2017/02/11(Sat) 01:49:03ID:UxMTA3NTU(1/1)NG報告

      もう面倒臭いから、
      竹島で大規模軍事訓練してしまおう。

      憲法9条があっても、
      竹島は自国の領土だから、自衛隊の訓練が可能。

      韓国如きにナメられるから、尖閣を狙われる

    • 241名無し2017/02/11(Sat) 01:57:04ID:cyMjY1Njk(40/40)NG報告

      憲法9条を改正してから「返せ」と言ってみよう

    • 242ちはやふる2017/02/11(Sat) 02:05:17ID:ExOTQ2MDE(1/2)NG報告

      「映画が証拠ニダ!」まだー?

    • 243ちはやふる2017/02/11(Sat) 02:07:31ID:ExOTQ2MDE(2/2)NG報告

      「日本より距離が近いニダ!」
      は、韓国のどっかの教授さんカナ?言ってたよねーw

    • 244Mumei2017/02/11(Sat) 02:12:26ID:U0OTc1NjU(1/3)NG報告

      독도가 한국 영토인 데
      역사적인 증거가 필요없다
      단지 점유하고 있는 것으로 충분.
      영토의 소유문제에
      역사의 세부내용은
      그다지 의미가 없다

    • 245名無し2017/02/11(Sat) 03:08:40ID:IwOTQxMjM(1/5)NG報告

      >>244
      占有しているだけでは、領土にはならない
      日本は1905年に、正式に領土宣言をしていて、
      韓国の不法占拠に対し、ずっと抗議し続けており、これは国際法上有効

      韓国人は国際法も知らないのか?
      情けない

      점유 될 있어도 영토로 인정되지 않는다
      일본은 1905 년에 정식으로 영토 선언을하고,
      한국의 불법 점거에 대해 계속 항의를 계속하고 있으며 이는 국제 법상 유효

      한국인은 국제법을 몰라?
      한심

    • 246Mumei2017/02/11(Sat) 03:14:41ID:U0OTc1NjU(2/3)NG報告

      >>245

      국제법 상 유효한지와 무관하다
      그래서 그 일본땅인 독도를
      당신은 여권 없이 갈 수 있는가?

    • 247名無し2017/02/11(Sat) 03:14:55ID:IwOTQxMjM(2/5)NG報告

      >>240
      賛成、いい加減、鉄槌を下すべきだ
      竹島に灯台でも作ればいい、工事班を海自が護衛する
      手を出してきたら遠慮なく叩き潰せ
      アメリカには、
      「好き勝手させてきたせいで、韓国が赤化しまった、奴らにはムチが必要、かつての米軍のマニュアルにも、そう書いてあったではないか」とでも言っておけ

      日本の領土なんだ、取り戻す行為に、どこからも文句を言われる筋合いはない

    • 248名無し2017/02/11(Sat) 03:16:53ID:IwOTQxMjM(3/5)NG報告

      >>246
      竹島に行くのに、パスポートは不要だぞ?
      いつから、島根県に行くのにパスポートが必要になったの?

      やはり韓国人は、頭が悪いようだね

    • 249Mumei2017/02/11(Sat) 03:19:55ID:U0OTc1NjU(3/3)NG報告

      >>248

      하고 싶은 대로 사는것이 인생이다.
      단지, 유감이다.
      나에게는 당신을 체포할 한국 경찰을
      막을 능력이 없다.

    • 250名無し2017/02/11(Sat) 03:22:33ID:IwOTQxMjM(4/5)NG報告

      >>246
      竹島は、間違いなく日本の領土なので、必ず返してもらう
      必ずだ
      しかし、日本人は、対馬を欲しがる君らのように、それ以上の物は求めない
      二度と、朝鮮を助けて半島を整備したりしない

      韓国はかつて、何度も日本を侵略しようとした
      君は知っているのか?
      ただ、弱過ぎて相手にならなかっただけだ

      韓国人は、自国の歴史も知らない
      千年も中国の下僕だったせいで歴史学が未熟な上、韓国政府が教えていない

    • 251名無し2017/02/11(Sat) 03:25:37ID:IwOTQxMjM(5/5)NG報告

      >>249
      >하고 싶은 대로 사는것이 인생이다.단지, 유감이다.

      他人のものは盗んではいけない
      ルールは守らねばいけない

      韓国人は、こんな人として最低限のモラルさえ守れない
      実に情けない民族
      竹島を返さない限り、君らは日本人にそう軽蔑され続ける

    • 252名無し2017/02/11(Sat) 05:11:31ID:IzMzQxOTQ(1/1)NG報告

      韓国が泣き叫んだ所で
      サンフランシスコ条約は不変
      サンフランシスコ条約は竹島を日本領と定めただけではなく
      朝鮮の独立、台湾の独立、満州の放棄と
      日本の領土を確定させている。
      この国際条約を変えるのは不可能
      日本と韓国だけの問題では済まない。

    • 253名無し2017/02/11(Sat) 07:48:59ID:A0NTE3NjU(1/1)NG報告

      >>244
      奪ったもん勝ちか?
      ただの盗賊だ

      国際社会で生きたいなら強盗やめろ

    • 254名無し2017/02/11(Sat) 07:49:23ID:MzNTk2NTQ(1/1)NG報告

      >>244
      犯罪者が開き直ってるw
      だから韓国人は世界中で嫌われるんだよ。

    • 255名無し2017/02/11(Sat) 08:01:49ID:A1ODI3NjY(1/1)NG報告

      >>249
      完全に居直りしてて笑えるな
      あまり誰も言わないけど、韓国は平和条約以降に日本を侵略した唯一の国なんだよ。

    • 256名無し2017/02/11(Sat) 09:03:51(1/4)

      このレスは削除されています

    • 257名無し2017/02/11(Sat) 09:05:11(2/4)

      このレスは削除されています

    • 258名無し2017/02/11(Sat) 09:07:00(3/4)

      このレスは削除されています

    • 259名無し2017/02/11(Sat) 09:19:54ID:I4MjUwMjE(1/1)NG報告

      >>244
      歴史的な証拠は必要ないというのであれば、
      仮に今後日本が攻めた時にも文句を言わないということだよな?

    • 260名無し2017/02/11(Sat) 09:24:29(4/4)

      このレスは削除されています

    • 261名無し2017/02/11(Sat) 11:48:43ID:A4MjU5MTk(1/1)NG報告

      日本が一番困るのは、

      「独島は韓国の領土だ!」
      しかし、この島を巡って数十年にわたり日本と韓国は論争を続けており、時には国交の重大な妨げになってきた。もう、このような状況が続かないように独島の人口建造物を全て撤去し警察も召喚する。

      と言われる事なんだけどな。

    • 262名無し2017/02/11(Sat) 17:46:00ID:E1NjU3MzE(1/1)NG報告

      >>248

      私は日本に住む日本人ですが、パスポート無しで竹島に行く方法があれば教えてください。
      「自分で船をチャーターして行く」ということであれば、竹島でなくとも、韓国でもアメリカでもロシアでもパスポート無しで行けるということになりますが、そういう意味でパスポート無しで行けるということでしょうか?

    • 263名無し2017/02/11(Sat) 19:17:32ID:EzNTgxNDU(1/1)NG報告

      仮に韓国人の資料が120%正しいと仮定しよう。

      韓国は日本に併合されて、サンフランシスコ条約で分離した。
      SF条約で竹島は韓国領土に含まれていない。

      これはどう覆すの?

    • 264名無し2017/02/11(Sat) 21:42:01ID:AzNDUzNjI(1/1)NG報告

      >>235
      国際条約の効力を知らない阿呆発見

    • 265名無し2017/02/12(Sun) 01:35:40ID:E2NTY2MTI(1/1)NG報告

      とにかく武力によって取られ、支配されているという状態は非常に良くない
      武力で土地を奪っても、なし崩し的に許容されるという、対外的メッセージになる

      それでも竹島で韓国と和解出来るなら、個人的にはそれもありかと思う
      まあルールごと作り直す必要があるが、それだけの価値はあると思う、もしそれが可能なら
      けれど、そんな事が出来るとも思えない、そんな信用、韓国にはない
      実際、現状の韓国人も、そんな割り切った思考は出来ないだろう
      日本を憎むための口実を、別口から見つけてくるだけに終わるのは目に見えている
      だから妥協案もない(現状がすでに妥協案、という取り方もあるが)
      譲れば、さらに要求してくる相手に妥協は無意味だ
      だから真っ当に法的正当性を主張するしかないって事になる、それが現状だな

    • 266名無し2018/02/03(Sat) 00:09:18ID:g3ODcyNjg(1/1)NG報告

      捏造ミンジョク

    • 267名無し2018/02/03(Sat) 00:18:10ID:MyNDAwMzk(1/2)NG報告

      竹島だと食いつきが良いのを発見(*^-^*)

    • 268名無し2018/02/03(Sat) 00:19:44ID:MyNDAwMzk(2/2)NG報告

      >>266
      いつの記事だろう

    • 269名無し2021/12/06(Mon) 12:21:14ID:YzNjQzNjQ(1/1)NG報告

      >>1
      その通り

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