【とりあえずひっくり返す】 韓国はSF平和条約に参加してないから請求権も放棄しない 【言っちゃった】

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    • 1名無し2019/08/13(Tue) 19:36:16ID:kyNTEwODQ(1/3)NG報告

      日本の一部のメディアが、サンフランシスコ平和条約で多くの締約国が日本への賠償請求権を放棄した条項を根拠として挙げ、強制徴用に関する韓国の賠償請求権は存在しないという趣旨の解釈をしていることについて、韓国外交部は「その条項と韓国は関係ない」と反論しました。
      日本の一部のメディアは11日、「1951年に結ばれたサンフランシスコ平和条約は請求権の放棄に関する条項を盛り込んでいる」としたうえで、「これにもとづいてアメリカも、最高裁にあたる韓国大法院の元徴用工への賠償判決が1965年に締結された韓日請求権協定に反するという立場を支持している」と報じました。
      これに対して外交部当局者は、12日、記者団に「韓国は当時、サンフランシスコ平和条約に戦勝国として参加することができなかった。この条約の締約国が請求権を放棄した条項と韓国とは関係がない」と反論しました。
      サンフランシスコ条約は1951年9月に日本と連合国の間で結ばれたもので、14条に「戦争の遂行中に日本国及びその国民がとった行動から生じた連合国及びその国民のほかの請求権を放棄する」と明記されています。
      外交部の当局者は、「しかし、韓国は当時、戦勝国でなかったため、当事者にはなれず、この条約にもとづいて強制徴用の賠償請求権を放棄したとみることはできない」と説明しています。

      ソースKBS
      http://world.kbs.co.kr/service/news_view.htm?lang=j&Seq_Code=73010
      --------------------------------------------------
      韓国は戦勝国であり国連設立に参加した当事国では最初の国連加盟国であると教えているから
      今までは「竹島は日本領土」と記されたサンフランシスコ条約調印との矛盾を出されると都合が悪かったわけですけど・・・
      また教科書を作り直しですか?

    • 46名無し2019/08/13(Tue) 21:27:51ID:kyNTEwODQ(2/3)NG報告

      >>3
      自分が記述したものは二十年ぐらい前の始祖的知韓サイトに掲載されていた情報ですが(現在サイトは消失)
      転載か更新か他でも同様の情報がまとめられているようなのでとりあえずこちらを参照で
      https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1510925055/579

    • 47名無し2019/08/13(Tue) 21:28:12ID:cwMTgwODI(1/1)NG報告

      一部だけ否定なんて馬鹿な話が通るわけないじゃんw
      本気で通ると考えてるんなら、病院行った方が良いレベルだよ

    • 48名無し2019/08/13(Tue) 21:35:54ID:IwNjA2NjU(2/2)NG報告

      >>46
      サンキュー

      なんつうか、一時資料がみたいね。
      これに近い内容を教えているのかも知れないが、、

    • 49名無し2019/08/13(Tue) 21:43:28ID:c5OTQzNzE(2/2)NG報告

      >>38
      仮にこれが通ったとしたらイギリス、フランス、アメリカやらがインドとかに植民地賠償金請求されることになるだろうからね
      もう日本だけの問題ではなく国際問題になってくる

    • 50PATA DE MARRANO 2019/08/13(Tue) 21:44:03ID:QxODM1ODQ(2/2)NG報告

      >>15
      ああ、映画自体はナチスドイツのオーストリア併合と絡んだ話で、アメリカがクリスマスに聖しこの夜を歌うようになったのもトラップファミリーが歌った為らしいが。
      昔日本とオーストリアのハーフの女の子と話した際、国籍をきいてguten tag meine Fräulein とうろ覚えのドイツ語で言ったら、そのグーテンタークはオーストリアのグーテンタークで、ドイツ人はグーテンタークと言うから違いがすぐわかると言われ、こちらには全く違いが判らず笑った事であった。

    • 51 2019/08/13(Tue) 21:58:42ID:M4OTczMzE(5/12)NG報告

      >>49
      そうなんです。だから今回米国は「日本よ頑張れ」と言いました。
      欧州各国は「脛に傷」がありますので無視しています。
      韓国の風潮は世界的な人権派の底流に沿ったものなのですが、米国も現在の大統領が変わると・・・。

    • 52名無し2019/08/13(Tue) 22:03:12ID:kyNTEwODQ(3/3)NG報告

      >>48
      元サイトはブログ主が入手した教科書から引用していましたが
      自分が記憶している当時の記述と>46はほぼ同じ内容だと思うので認識上はまあそれでいいとして
      一次資料になるとかなりマイナーなところから掘り出すしかないかもです。
      ちなみに他の翻訳を見ていても韓国人の反応は概ね>46の通りなので考察としては引用可能だと思いますよ。

    • 53誰かさん2019/08/13(Tue) 22:15:58ID:U3ODEyNTM(1/2)NG報告

      sf条約で朝鮮半島を放棄すると明文されているのだがwww

      大丈夫なの?wwww

    • 54誰かさん2019/08/13(Tue) 22:21:26ID:U3ODEyNTM(2/2)NG報告

      第二次世界大戦時には韓国という国は世界に存在して
      いないでしょwww

    • 55名無し2019/08/13(Tue) 22:24:15ID:gwMjQ1MTQ(1/1)NG報告

      >>54
      韓国の中では1919に韓国誕生じゃなかったっけ?

    • 56 2019/08/13(Tue) 22:26:25ID:M4OTczMzE(6/12)NG報告

      >>53
      韓国はサンフランシスコ講和条約の締結国ではありません。
      また、今回の声明でも条約そのものを否定もしていません。「14条の規定は連合国に適用されるもので、韓国には適用されない。」と当然のことを言っただけのことです。
      韓国の応募工労働者裁判は日韓の基本協定についてのことです。
      日本のメディアが正確に報道していないだけです。

    • 5790lw11272019/08/13(Tue) 22:26:37ID:AyMTQ5ODk(1/1)NG報告

      SF条約を認め無いとゆうことは、大韓民国も国家承認しなくてもよい。よって大韓民国といっている地域は誰が攻めても問題は無い。

    • 58 2019/08/13(Tue) 22:34:56ID:M4OTczMzE(7/12)NG報告

      >>55
      そうです。現行憲法の前文には「大韓国民は3・1運動で成立した大韓民国臨時政府の法統」と「4・19民主理念」を継承すると書かれており、大韓民国臨時政府を現・大韓民国の前身と位置づけている。
      韓国政府は、2018年4月13日の臨時政府樹立99周年記念式典において、現在4月13日とされている臨時政府樹立日を、国号と臨時憲章を制定し内閣を構成した4月11日に変更することを明らかにした。法改正を経て、100周年となる2019年より変更された。しかしその100周年記念式典 に文大統領は出席せず、米国で2分間首脳会談を行っていた。ここから米国の意図を見抜けなかった韓国政府の無能は・・・。

    • 59名無し2019/08/13(Tue) 22:39:51ID:E3MjMxODI(2/2)NG報告

      当時 日本の手下として参戦してたくせに なんで
      戦勝国側に入れると思ったんだ?
      朝鮮人って本当に厚かましい乞食だな。

    • 60名無し2019/08/13(Tue) 22:41:41ID:ExMzE0MDg(1/1)NG報告

      >>57
      今の中国ですらもらいたがるかは怪しい ロシアあたりか?

    • 61名無し2019/08/13(Tue) 22:44:06ID:YwMDg5NDU(2/2)NG報告

      朝鮮人が住んでいる時点で、負債以外の何ものでもない

    • 62名無し2019/08/13(Tue) 22:46:30ID:U5NDgwOTU(1/8)NG報告

      fake:SF条約に参加していない
      fact:SF条約に参加しようとして「臨時政府は連合国ではない」として断られた

    • 63名無し2019/08/13(Tue) 22:48:46ID:I5NDk1MTU(1/1)NG報告

      韓国の合意のないSF条約など無効である

    • 64名無し2019/08/13(Tue) 22:51:01ID:I2MjA1NTU(1/1)NG報告

      >>33
      植民地支配のどこに賠償金支払いの義務や請求の権利があるの?

      何の法に基づいてるのか教えて下さい

    • 65名無し2019/08/13(Tue) 22:56:21ID:A4NDYwMjA(1/1)NG報告

      もう無茶苦茶だな。いつも以上のこの斜め上な面白展開、おらワクワクすんぞ!

    • 66 2019/08/13(Tue) 23:03:30ID:M4OTczMzE(8/12)NG報告

      >>64
      今回の韓国大法院は「慰謝料」という形式で判決しています。
      慰謝料ですから原告による訴えに基づいた具体の損失額というより、支配者による強制的な使役に対して「精神的苦痛」の慰謝・償い金です。根拠法としては韓国憲法・韓国民法及び日韓基本条約ということになります。

    • 67名無し2019/08/13(Tue) 23:05:16ID:c4NzkxMzc(1/1)NG報告

      こんなに見事な自縄自縛を見せてくれる韓国には感心する。

      日韓基本条約 第二条
      1.両締約国は、両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産、権利及び利益並びに両締約国
        及びその国民の間の請求権に関する問題が、千九百五十一年九月八日に
        「サン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約第四条(a)に規定されたものを含めて」、
        完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。

      >サン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約第四条(a)に規定されたものを含めて

      大法院判決が間違ってる以外の答えがあるの?

    • 68名無し2019/08/13(Tue) 23:07:31ID:U5NDgwOTU(2/8)NG報告

      >>66
      日韓請求権協定で韓国併合に関する日韓の補償問題の外交的保護権は放棄されているのに、
      韓国の裁判所はどのような根拠で、日本に諮りもせずに、日本企業に賠償命令を下せるのでしょうか?

    • 692019/08/13(Tue) 23:07:40ID:A1MjMyNDk(1/1)NG報告

      >>21災いになるだけだからいらん、ご主人様に養って貰えば

    • 70 2019/08/13(Tue) 23:16:59ID:M4OTczMzE(9/12)NG報告

      >>68
      個人請求権は放棄されていないためです。
      日本の場合は「最終的かつ不可逆的」な解決となった条約に基づき国内法を整備し、権利放棄すると同時に訴訟対象としないことになっていますが、韓国では法整備がなされていないためです。
      1993年5月26日の衆議院予算委員会 丹波實外務省条約局長答弁では、日本国内においては韓国民の「財産、権利及び利益」は日韓請求権協定の請求権放棄条項及び日韓請求権協定を日本国内で施行するための財産措置法によって外交的保護権のみならず実体的にその権利も消滅しているが、「請求権」は外交的保護権の放棄ということにとどまり個人の請求権を消滅させるものではないとしている。

    • 71 2019/08/13(Tue) 23:17:59ID:UwNjgwMjc(1/1)NG報告

      外交を知らない通訳が外交部長官してるわけだから、法・条約を知らない人が司法してても驚かないわ

      レベルの低い人材しかいない地域で国ごっこすると歪みがでるのも当然

    • 72名無し2019/08/13(Tue) 23:25:00ID:A5MjU0Nzg(1/1)NG報告

      韓国発の情報が狂ってるのには完全に耐性ついちゃったな
      だから問題は日本やアメリカがどう返すのかなんだけど、反応するのかね

    • 73名無し2019/08/13(Tue) 23:26:18ID:U5NDgwOTU(3/8)NG報告

      >>70
      徴用工裁判は国内法的な損害賠償請求ではなく、日韓基本条約ならびに日韓請求権協定で
      取り扱われた外交問題であり、韓国裁判所による日本企業への賠償命令の判決は、
      韓国による外交的保護権の発動にほかなりません。

      「いわゆる個人の財産・請求権そのものを国内法的な意味で消滅させたものではない」
      という日本政府の見解は、韓国大審院の判決の根拠足りえません。

      現に日本政府は韓国大審院による日韓請求権協定の解釈を認めず、
      同協定が定める仲裁手続を韓国へ要求しましたが、韓国は無視しました。

      国際条約は「合意の存在」によって成立するものであるため、
      韓国が同協定を根拠とする一方で、日本との仲裁手続きを無視するのは、行動が矛盾しています。

    • 74 2019/08/13(Tue) 23:27:54ID:M4OTczMzE(10/12)NG報告

      >>67
      >>70の後半部分を参考にしてください。本来であれば韓国政府が締結した条約と国内法に矛盾が生じ、自国民の不利益とならないようにすべきなのですが、当時の韓国国内では国民に説明できないこともあったのでしょう。

    • 75名無し2019/08/13(Tue) 23:30:54ID:U5NDgwOTU(4/8)NG報告

      >>74
      しかし韓国内の事情は、国際法から逸脱する根拠にはなりませんからね。
      例えば韓国大審院による国際条約の独自運用について、三権分立があるため、韓国政府が是正できないとった、
      三権分立に対する韓国独自の解釈が、国際法上、なんの意味も持たないのと同じです。

    • 76名無し2019/08/13(Tue) 23:36:13ID:gxMzc5NjI(6/6)NG報告

      ガチの植民地支配してた国が
      許さないだろう

    • 77名無し2019/08/13(Tue) 23:36:35ID:U5NDgwOTU(5/8)NG報告

      >>74さんも別に、
      韓国の主張に国際法上の合理性があるとは思っていないと思いますが、
      韓国側の理屈としても、この辺で打ち止めってところですかね。
      韓国併合の不法論に関しても、そのような国際合意が存在しない以上は、単なる雄叫びでしかないですし。

    • 78名無し2019/08/13(Tue) 23:37:17ID:g1ODg2NTU(1/1)NG報告

      >>74
      そんな韓国だけに都合のいいことが通用するとでも?
      条約、国際法が国内法よりも上にありそれを上回ることはできないことは常識でそれを逸脱したら世界から相手にされなくなるし、韓国という国そのものが成り立たなくなってしまう

    • 79 2019/08/13(Tue) 23:41:50ID:M4OTczMzE(11/12)NG報告

      >>73
      そうなんです。日本政府は「韓国政府もそんなことはしないだろう」と思っていたはずです。
      判決前後からの日本外務省等の声明は「国際法遵守」ばかりでした。今回の判決を見ると応募工であろうが誰であろうと生死関係なく遺族を含んで「植民地支配」によって精神的苦痛を感じた韓国国民全員がいつまでも慰謝料請求可能となります。
      個人的には、訴訟排斥、時効の設定を行い基本協定に基づく財源を用い、韓国の国民救済のための国内法を整備することが必要と思います。

    • 80名無し2019/08/13(Tue) 23:43:08ID:U5NDgwOTU(6/8)NG報告

      「個人請求権が消滅していない」から「外交的保護権の放棄」が問題にならない、というのは
      日韓請求権協定が国際条約であるという基本的な事実を完全に無視した噴飯ものの捏造なのですが、
      韓国でも事あるごとに連呼されて困ったものですね。

    • 81名無し2019/08/13(Tue) 23:48:25ID:M3NzcyMTE(1/1)NG報告

      これ割と爆弾発言では?

    • 82 2019/08/13(Tue) 23:51:47ID:M4OTczMzE(12/12)NG報告

      >>78
      国際条約を優先させていない国もいくつかあります。
      先進国は「条約優先」というよりも、そのことにより齟齬を来して自国民に不利益とならないよう自国の法律や制度を改めるが常識となっています。
      国際裁判所であってもその判決を強制的に執行することは不可能です。安保理事会であっても制裁は出来ても強制力はありません。そもそも国家として信頼を失くしてしまうことの不利益を考えたらそんなことしませんから。

    • 83熱帯カマキリ 2019/08/13(Tue) 23:53:11ID:czMTAxNDk(1/1)NG報告

      >>1
      だったら今でも朝鮮半島は日本の領土だという事になるよな?

    • 84名無し2019/08/13(Tue) 23:53:46ID:c5NzA2MzA(1/1)NG報告

      また一つ 世界が韓国から孤立していく

    • 85名無し2019/08/13(Tue) 23:53:47ID:U5NDgwOTU(7/8)NG報告

      「個人請求権」という他では(たぶん)用いられない奇妙な語句自体が、
      そういう部類の人たちの識別子になっていて、これが出てきた時点で「あー」ってなるわけです。

      まあその手の人たちも「個人請求権」が空論であるのは理解していて、
      ミスリードを図りつつ「日韓で基金を作るべきだ」って方向に持っていくための
      戦術としてやっているのでしょうが。
      そういう基金に問題解決力がないと証明された昨今ではもうこれも意味ないですね。

    • 86名無し2019/08/14(Wed) 00:01:12ID:czODI0MTA(8/8)NG報告

      合意通りの行動を積み上げていく国が正当とみなされるのか
      嘘と威嚇と虚勢で物事を進める国が正当とみなされるのか、
      文明vs野蛮みたいな話ですね

      いや、光と闇、正義と悪・・・

    • 87名無し2019/08/14(Wed) 00:05:44ID:EzMzE0OTY(1/1)NG報告

      >>83
      流石にそれは無理筋(日本はSF条約守るから)。

      ただ、日本の請求権は復活可能だと思う。

    • 88名無し2019/08/14(Wed) 00:09:58ID:gxMDA1ODA(1/1)NG報告

      ワロタ
      もうだれに何のための説明してるのかわからなくなってきたな

    • 89名無し2019/08/14(Wed) 00:10:11ID:MyNjM2MTA(1/1)NG報告

      何年か前に2chでバカチョンとやりあった内容だな(´・ω・`)

    • 90名無し2019/08/14(Wed) 00:24:50ID:Q2OTkwNDI(1/1)NG報告

      >>82
      この情報が発達した現代において国際秩序を守って世界の一員として信頼される国であることが最低の条件であることは常識中の常識
      信頼がなくなった国がどうなったか、言うまでもないでしょう?
      ジンバブエは?ベネズエラは?北朝鮮は?どうなりました?どうなってますか?

    • 91名無し2019/08/14(Wed) 00:33:15ID:EzNjI0NjY(1/1)NG報告

      韓国は何時から戦勝国に成ったんだ(笑)

    • 92名無し2019/08/14(Wed) 00:50:37ID:A5MDY2Mjg(1/1)NG報告

      現在の北朝鮮としての同胞立場が韓国にとっても重要なのだろう、統一が前提。
      韓国は、WW2のUN共同宣言にも署名していないので講和条約署名国は拒否された。
      韓国はが約署名国資格あると主張したUNと日本の平和条約、主権は承認されなかった。
      日本と平和条約に参加したが署名しなかったアジア諸国と後に平和条約を結んだ。
      上海の臨時政府は承認されず近代国民国家は存在していない、
      日本と韓国政府が交戦し戦争状態にあったことはなく連合国側国民とされずUNから終戦の条約参加は拒否された、
      韓国としては日本の主権が国際社会から回復されることに反対すると平和条約締結時に主張した。平和条約に参加し署名しなかった国もあるが、
      韓国は参加要請も拒否された。戦勝国としての要求は今後もみとめられない。敗戦国側なら過去に地域情報の実態から認められるだろう。
      日本は韓国との条約は時間を費やし既に締結された。

    • 93HIDE保守2019/08/14(Wed) 00:52:47ID:IwMjYwNTY(2/2)NG報告

      ここまで韓国人の書き込み無し
      それは何故か??

      悔しくて書き込めないか??
      否!!
      SF平和条約の事を全く知らないのでは!?

    • 94名無し2019/08/14(Wed) 00:59:15ID:EwOTAwOTY(1/1)NG報告

      韓国人は5000万人もいるのに…
      国際法の専門家は1人も存在しないのか…

    • 95名無し2019/08/14(Wed) 01:10:26ID:A5MDA0NTI(1/1)NG報告

      >>1
      「関係ない」
      でたよ。

      このサイトで「全羅道云々。韓国は関係ない。」とか馬鹿の一つ覚えで話し出す馬鹿と韓国外交部は同じレベルなのか。

      お前らさ、他人の言葉尻追ってる暇があるんなら、自分達が吐いた言葉をキチンと記録ぬ残して、次に発言する前に以前に言った事と齟齬が無いかぐらい確認してから言葉を口にしろよ。

      言う事コロコロ変えて勝手に悦に入ってるようだが、周りからしてみれば迷惑以外の何者でもないんだよ。

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