大金皇帝・李澄玉

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    • 1名無し2019/08/04(Sun) 07:29:18ID:gwNzg0MjA(1/11)NG報告

      朝鮮の武臣の李澄玉は、世宗の代に、同じ武臣の金宗瑞と共に女真族討伐と、北方の四郡と六鎮の開拓で功をあげ、文宗の代に女真族の侵入に備えて咸吉道都節制使に任命されました。

      端宗の代の1453年10月、首陽大君(後の世祖)が幼君の端宗を廃位して自ら王位に就き、皇甫仁、金宗瑞らの政敵を排除したクーデター事件(癸酉靖難)が起こりました。

      首陽大君は、かつて金宗瑞の腹心であった李澄玉を疎ましく思い、咸吉道都節制使の職を解き、代わりに朴浩文を就かせたのち咸吉道の李澄玉の元へと向かわせました。

      クーデターの話を聞かされた李澄玉は、朴浩文を殺し、鐘城で大金皇帝を名乗り、都を五国城に定め、女真族の後援を受けて反乱を起こしました。

      しかし、豆満江を渡るために鐘城に滞在していた李澄玉は、鐘城判官・鄭種と、護軍・李行倹によって殺され、反乱は鎮圧されました。

      ────────────────────

      乱が成功していれば、朝鮮人と女真人の連合国家が形成されていたかもしれません。
      高句麗遺民と靺鞨による渤海国と似ていますね。
      後世に、後金と呼ばれるようになるのはこっちの方でしょうね。
      統一に成功した後は、国号を、韓金とか金韓にしてくれても面白いと思います。

      女真語(満州語)の表記はハングルで行われるようになったかもしれません。

      金の皇帝なので、始祖は金氏の人だったらもっと面白かったと思いますね。

    • 2名無し2019/08/04(Sun) 09:09:20ID:Y4MDQ3NTI(1/2)NG報告

      >>1
      未開なチベット人ですら王朝を立てて中国の長安まで占領したのに、朝鮮人は一度も中華に領土を持てなかった。

      隣の女真とも戦闘力は雲泥の差。

      弱すぎる民族だ。

    • 3名無し2019/08/04(Sun) 10:23:46ID:gwNzg0MjA(2/11)NG報告

      気づいたら東に建っていました
      西が良かったんだけどなー

      >>2
      長安を占領したのは安史の乱で国が乱れていた頃じゃなかったでしたっけ

      中華に領土を持つには、一度騎馬民族辺りに滅ぼされれば可能性はあると思います

      その後反乱を起こして中央の兵を取り込めばいけるかな?

      半島になっているから流動性があまりないのでしょう

    • 4名無し2019/08/04(Sun) 10:29:04ID:Y4MDQ3NTI(2/2)NG報告

      >>1

      ベトナムだって中国の南のほうに王朝立てましたが、朝鮮人は一度もありません。
      蛮族として軽蔑している満州やモンゴルも何度も王朝を立てています。

      しかし、朝鮮は有史以来属国でした、悲しいですね。

    • 5名無し2019/08/04(Sun) 10:33:13ID:UzOTc2NzY(1/1)NG報告

      >>2
      티베트 사람이 단군 조선였다
      병신아 wwwww

    • 6名無し2019/08/04(Sun) 10:49:19ID:gwNzg0MjA(3/11)NG報告

      >>4
      中国の南?
      五代十国の時代ですか?
      いつの時代かは分かりませんが、ベトナムはジャングルがあってゲリラ戦にも適しているようですね
      モンゴル帝国や明の撃退にも成功しましたし
      しかしベトナムの征服王朝というのは聞いたことがないですね
      ベトナムも基本は属国ですよ
      安全保障のためですね

      国を存続させるためには属国の方がいいんじゃないでしょうか?

      それで遼や金は滅ぼされましたし
      高麗が滅んだのは内輪もめですね

    • 7名無し2019/08/04(Sun) 10:50:51ID:gwNzg0MjA(4/11)NG報告

      「それで」の使い方がおかしかったですね
      無視しておいてください

    • 8名無し2019/08/04(Sun) 10:52:53ID:gwNzg0MjA(5/11)NG報告

      >>5
      檀君はチベット人...?
      それもそれでロマンがありますけどね

    • 9名無し2019/08/05(Mon) 18:41:55ID:g5MjI4NTA(1/4)NG報告

      >>1 朝鮮太祖 李成桂 도 고려인의 후손이라고 자신이 이야기 했지만 뭔가 맞지 않고 족보를 위조 했다는 느낌이 강하지 女眞族 私兵 을 수천명 거느리는 대원제국 몽고의 천호장 가문이 거든 그가 전투하는곳 마다 그의 私兵 과 女眞族 부족장 들이 그를 따라 참전하고 그의 친척들도 女眞族 이었고 그의 의형제 퉁 쿠룬투란티무르 佟 古倫豆蘭帖木兒 는 조선의 개국공신이자 王子─亂 에 조차 영향역을 행사 했고 조선의 명문가문이 되었지

    • 10名無し2019/08/05(Mon) 18:54:34ID:k0NTcxOTU(1/1)NG報告

      貼ろうにも持ち合わせない朝鮮5000年のユーラシア覇権イラスト。

      一度でも日本が皇帝の椅子に座っていたなら日本の歴史も飲み込まれてたと
      言ってた御仁がいたが 朝鮮は逆に中華の歴史を飲み込んだ
      韓と漢を誤読したか?

    • 11名無し2019/08/06(Tue) 07:59:40ID:I3MDA2MzA(6/11)NG報告

      >>9
      朝鮮太祖李成桂が女眞族だという説があるようですね
      彼の私兵は次第に朝鮮の人々と同化していったのでしょうか

    • 12名無し2019/08/06(Tue) 19:11:03ID:gxODgyMjA(2/4)NG報告

      >>11 이성계의 사병들은 그의 아들이 물려 받았음 3000명 정도 대부분이 기마병 이었음 그후 이성계의 아들 이방원이 왕이 되고 조선의 모든 사병이 혁파 되었음
      後金 의 누르하치가 명제국 황제에게 부탁해서 조선 영토내의 거주하던女眞 族부족과 조선인과 同化 되어 살던 女眞族 을 돌려 주었다. 1000戶 정도 5인 기준이면 5000명 그후에도 남아있던 와르카 부족 200戶 정도가 병자호란 당시 천태종 홍타이지에게 투항... 조선인으로 同化 되어 살던 女眞族 (사실상 조선인) 들은 조선을 그리워 하고 돌아오고 싶어했다는

    • 13名無し2019/08/06(Tue) 19:17:59ID:gxODgyMjA(3/4)NG報告

      >>11 조선과 만주의 접경지역 조선영토내 在家僧 이라는 특수한 부락이 있었다. 그들은 몇개의 부락에서 거주하고 조선에서 천민이었다. 다른 조선인과 소통하기 힘든 조선어를 구사 부락민 끼리 결혼 일본제국시절 때까지 존재 북조선 김정일이 그들에게 조선인의 成 을 주었다고 한다. 그들이 女眞族 의 후손

    • 14名無し2019/08/06(Tue) 19:26:49ID:gxODgyMjA(4/4)NG報告
    • 15名無し2019/08/07(Wed) 07:34:33ID:AwMTE3MzU(7/11)NG報告

      >>12 >>13 >>14
      ありがとうございます

    • 16名無し2019/11/10(Sun) 21:21:22ID:UyNzY1NTA(8/11)NG報告

      今日は本当に歴史カテ住民と管理人にウンザリさせられました。

      カイカイch 質問・要望スレ4に投稿した私のレスのコピペ貼ります
      https://kaikai.ch/board/73716/

      西の雑談カテにダメ元で建てた「新羅王族の姓(慶州金氏)と加羅王族の姓(金海金氏)について」のスレが承認されちゃったんですけど、東の歴史カテで承認されなくてなんで別の場所で承認されるわけ?
      もしかして歴史カテゴリって頭おかしい人しかいないの?
      https://kaikai.ch/board/88025/

      ていうかずっと前にこの「大金皇帝・李澄玉」ってスレを最初に西に建てたときは承認されてる途中で急に管理人に東に飛ばされたんだけど、今回はなんで飛ばさないの?

      歴史カテ住民と管理人は気まぐれでカイカイやってるの?
      スレ建てる身としてはすごい迷惑なんだけど

    • 17名無し2019/11/10(Sun) 21:23:07ID:UyNzY1NTA(9/11)NG報告

      西の雑談カテ住民は、人が少なくても歴史系のスレを一定数承認して建たせてくれるけど、
      東の歴史カテ住民は、人が多いのにみんな非承認押すからスレが建たない。
      本来歴史系のスレが建つべきカテゴリは歴史カテゴリなのに、ほとんど誰も承認してくれないっていう

      何か規約違反している内容のスレでも建てたかな?
      承認してくれない人どこがダメなのか教えてくれませんか?

    • 18名無し2019/11/10(Sun) 21:23:56ID:UyNzY1NTA(10/11)NG報告

      この状態絶対おかしいって!
      承認制度なくした方がいいって改めて思いました

    • 19名無し2019/11/10(Sun) 21:48:28ID:kzNDQzNDA(1/1)NG報告

      >>17
      歴史カテゴリーは管理人による削除も多いよ。全てが歴史でないが、俺なんか昨日今日で7、8のスレ削除されたもん

    • 20名無し2019/11/10(Sun) 21:58:50ID:UyNzY1NTA(11/11)NG報告

      >>19
      ありがとうございます

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