植民地経営の賠償は必要か?

98

    • 190lw11272019/07/29(Mon) 02:42:49ID:Y1NTk0MDM(1/4)NG報告

      西洋のどの国も植民地経営の賠償はしていない。どう思う?

    • 49名無し2019/07/29(Mon) 08:01:30ID:I1NzkwMjg(2/2)NG報告

      >>48
      お休み、興味のある話題で荒れてなかったから少し残念だ
      賠償責任の有無
      植民地の定義
      色々な意見をもっと見たかった

    • 50名無し2019/07/29(Mon) 08:01:53ID:cxNjgzNTA(1/3)NG報告

      植民地は独立時に支配国に支払う側だが?

    • 51名無し2019/07/29(Mon) 08:02:04ID:k4OTA0OTA(1/1)NG報告

      >>32
      日韓は戦争してない
      国連の侵略戦争違法化を定めた規定は1926〜1928年に作られたものであり、自衛のための戦争や、巻き込まれ戦争は認可されてんだろ
      (抜け道ありまくりだったともいう。だから自国民保護だの禁輸だのが開戦動機に利用されたわけだが)

      つか、国連発足は第一次世界大戦終結後の1920年。
      1933年には日本は脱退もしてるし。
      国連憲章が整ったのはww2後だろ?

      植民地支配は太平洋戦争終結後も続ける事が試みられたから独立戦争が頻繁し、
      アメリカとソ連は代理も含めて国連憲章ガン無視で戦争しまくった。
      ベトナム戦争や朝鮮戦争とは何なのだ?

      また、韓国人が言うには戦争犯罪には事項はなく、遡及もできるそうだ。同意しないが

    • 52名無し2019/07/29(Mon) 08:02:42ID:AyMDgyMzc(1/2)NG報告

      日本は大韓帝国を併合したのであって、植民地支配したのではない
      朝鮮半島が日本となり、そこに住んでいた朝鮮人の国籍は「日本」となったのだ

      イギリスが植民地としたインドは国名はインドのままであり、インド人の国籍もまたインドだった
      フィリピン、ベトナム、インドネシア、なども同じだ

      「併合」と「植民地」は違う
      日本が建国した「満州国」は、アメリカが建国した韓国、ソ連が建国した北朝鮮と同じであり「傀儡政権」だ
      やっぱり「満州国」も植民地とは異なる

    • 53日本の王2019/07/29(Mon) 08:03:42ID:I1MTM5OTY(1/1)NG報告

      >>1

      植民地経営は多くの国で赤字かトントンw

      多くの利益を出したのは英国だけ。

      欧米が謝罪するわけないw

    • 54名無し2019/07/29(Mon) 08:04:04ID:Y3OTY4ODM(2/2)NG報告

      本来の意味で植民したの満州じゃないか?
      日本の威を借りて、中国人に悪さをした
      朝鮮人の方がタチ悪い気がするけど。

    • 55名無し2019/07/29(Mon) 08:08:31ID:k3MTQ5MDA(1/2)NG報告

      >>53

      ワンちゃん朝から元気だねW

      植民地支配の利益は金銭的な理由だけで判断しちゃだめだよ。本当はわかってるんでしょW

    • 5690lw11272019/07/29(Mon) 08:10:45ID:U2NDE2MTE(3/3)NG報告

      >>46
      寝不足ギブアップ
      >>49
      イスラエルの諺
      議題に対し全員一致なら可決しない
      反対意見があればより議題を深められる

    • 57名無し2019/07/29(Mon) 08:13:31ID:g2OTc0MzM(1/1)NG報告

      日本政府も植民地だと認めてるのに併合だったと言い張るのはみっともない

    • 58名無し2019/07/29(Mon) 08:14:42ID:c2ODM1Nzc(3/3)NG報告

      >>57
      やっぱりザイニチは、被害者のままでいたいんだね

    • 59名無し2019/07/29(Mon) 08:16:11ID:YwNTYzNDY(1/2)NG報告

      >>32
      あと、二国間の協定にとどまらない形としての国際的な戦争に関する規定としては、ジュネーブ条約やハーグ条約があるだろ。
      例によって抜け道が多く守ってない国も多かったと思うが。
      1920年の国連(国際連盟、国際連合の前身)成立前だ。

    • 60名無し2019/07/29(Mon) 08:23:03ID:YwNTYzNDY(2/2)NG報告

      >>52
      そもそも
      李氏朝鮮→清の朝貢国(属国、広義の植民地)
      が、
      大韓帝国→日本の保護国(属国、広義の植民地)
      になって、
      日韓併合→日本
      で、
      北朝鮮→共産国家の保護国
      韓国→資本主義国家の保護国

      になってるだけだろ。

    • 61名無し2019/07/29(Mon) 09:04:00ID:M4MTM5NDk(1/4)NG報告

      >>58


      横レスだが、植民地として発展した事に感謝しろよと言えば良い。

      植民地が無条件に悪扱いなのは左翼の洗脳だぞ。
      グアム解放運動が必要になるわ。

    • 62名無し2019/07/29(Mon) 09:10:19ID:gzMzI3ODQ(1/1)NG報告

      >>57
      当時の世界各国も併合は合法と認めている、朝鮮学校で教えないだけだろう

    • 63名無し2019/07/29(Mon) 09:17:38ID:c4NTQ4NzM(1/2)NG報告

      残留資産分を賠償してもらう必要があると考える
      勿論利子をつけて

    • 64名無し2019/07/29(Mon) 09:19:22ID:M1MDQ3NDk(1/1)NG報告

      様々な意見があるとは思うが、一番の問題は日本人がこれらの植民地主義の事情を、全くといっていいほど知らない事だね

      世界史習っても表面上をおさらいする感じ
      日本の歴史教育には偏りがあり過ぎる

    • 65名無し2019/07/29(Mon) 09:22:33ID:k3MTQ5MDA(2/2)NG報告

      >>64

      そうだよね。特に当時の欧米の東アジアに対する認識は「有色人種は人外」だからね。

    • 66名無し2019/07/29(Mon) 09:22:35ID:E1Njg0NDE(1/2)NG報告

      >>1
      賠償は不要。でも補償(和解金)は必要。韓国と中国以外のアジアとの関係を見ると、補償して良かったと思うよ。

    • 67名無し2019/07/29(Mon) 09:34:51ID:Y0ODU5OTU(1/2)NG報告

      あれだけインフラ整備もし、教育も施し、身分制度もなくし、・・・・・これでなぜ賠償の必要があるのだ?!
      全く朝鮮人差別がなかったとは言わないが、当時の朝鮮人も日本人として純粋な日本人と同じように生きていたのだ。そして戦争も一緒に戦ったのだ。だから、戦時徴用も国民の義務として日本人・朝鮮人同じように課された。
      戦後70年以上も経って、いまだに被害者面ばかりしている韓国人は、自分たちがいかに恥ずかしいことをやっているか反省しなければ未来はない!
      中国人が朝鮮人を「高麗棒子」と呼ぶ意味を考えれば、いかに君たち朝鮮民族が卑怯な民族であるかが一目瞭然である。

    • 68名無し2019/07/29(Mon) 09:42:57ID:M4MTM5NDk(2/4)NG報告

      >>67

      ×戦時徴用も国民の義務として日本人・朝鮮人同じように課された。

      〇戦時中は日本人が徴兵で最前線に立ち、朝鮮人は安全な徴用で労働に回された。

    • 69名無し2019/07/29(Mon) 09:44:47ID:Y0ODU5OTU(2/2)NG報告

      >>68

      なるほど!!

    • 70名無し2019/07/29(Mon) 10:09:13ID:AyMDgyMzc(2/2)NG報告

      朝鮮人の成人男子に国民総動員法が適用され、徴兵と徴用が実施されたの1944年9月からだ

    • 7190lw11272019/07/29(Mon) 11:36:44ID:g1NzUzMzA(1/3)NG報告

      >>57
      たしかに、言葉では併合国は植民地ではないが、広義では植民地と認識されている。
      例としてはイギリスのアイルランド併合があげられる、つい最近まで北アイルランド紛争があったので現代の問題といってよい。

    • 72名無し2019/07/29(Mon) 11:44:38ID:IwNDEzNDY(1/1)NG報告

      日本に保護してもらう事を決断した
      大韓帝国に言うべき

    • 73名無し2019/07/29(Mon) 12:06:23ID:EwMzUwNjc(1/1)NG報告

      個人請求権は消滅しない。
      日本は国内法を整備し、トラブルが起きないよう対処した。
      韓国の場合は、韓国政府が責任を持つと約束をしたが、国民に隠していた。
      今になって国家間の条約を反故にした。

      事実は置いといて。

      日本政府は、個人へ保証すべきだった。それをしなかったがために、韓国政府は国民に隠し自分の手柄にして、いつまでも日本に責任を負わす。
      日本政府が個人へお金を支払っていたとしたら、このような問題はなかったし、韓国の反日運動は起こらなかったと思う。韓国は、そもそも憲法が反日から反日である。

      韓国はおいといて、
      北朝鮮と国交を回復したとき、日本政府が北朝鮮国民個人へ賠償をするとすれば・・
      これまで、自国はろくに配給もしなかったのに、敵国からお金をもらったとしたら、自国政府に反旗を翻すかもしれない。そうでなくても、貰える人ともらえない人がおり、国民同士でいがみ合うだろう。
      国交回復直後、クーデターが起きる恐れもあるのではないかと思う。

      そういうことを嫌って、韓国は政府に払ってくれと言ったのではないか。しかし韓国はちゃぶ台替え返しをした。

      つまり、もし日本と北朝鮮が国交を回復するとしたら、ちゃぶ台返しをされないように、北朝鮮国民個人に率先して払うべきだと私は考える。

    • 74常識疑え2019/07/29(Mon) 12:07:38ID:I5NDAzNzU(1/1)NG報告

      >>53
      ワンちゃん、その理屈だと日本は朝鮮に対して謝罪も賠償も不要ですね。
      なんせ朝鮮総督府は赤字経営でしたから。
      良かった良かった。

    • 7590lw11272019/07/29(Mon) 12:09:07ID:g1NzUzMzA(2/3)NG報告

      >>71
      アイルランド併合を調べてて面白いネタがあった
      日韓関係対立の原因、日韓併合とアイルランド併合の類似 みたいな
      読んで見ると参考になった、考え方は文化の対立 仏教思想VS儒教思想
      思想対立は平行戦が多い

    • 76名無し2019/07/29(Mon) 12:12:34ID:E1Njg0NDE(2/2)NG報告

      >>75
      そうか?
      朝鮮半島併合中は朝鮮半島でほとんど問題が無かったぞw

      併合後のほうが問題だらけ

      アイルランドと一緒にするのは失礼だと思うぞ

    • 77名無し2019/07/29(Mon) 12:28:14ID:EyNDEwNDg(1/1)NG報告

      >>1
      植民地ではない
      併合だ
      覚えろや

      朝鮮人は搾取されたと言うが
      山には木が無く
      藁葺き屋根に住み
      道には糞まみれ
      搾取するものも無く
      文化も教育も無かった朝鮮を近代化したのに

      何を賠償するのか?
      賠償するべき損害が存在しない
      日本人が朝鮮を植民地にした事実はない

    • 78植民地じゃ無いし。2019/07/29(Mon) 12:33:04ID:Q0MTM1ODU(1/1)NG報告

      >>1
      日本側には、李完用が署名した国家併合合意文書がある。

    • 79名無し2019/07/29(Mon) 12:39:03ID:cxMjAwODE(1/1)NG報告

      >>1
      賠償どころかインフラ整備代金を貰わなければならないwww

    • 80日本は平和を愛する国2019/07/29(Mon) 12:41:32ID:Y1NzkxNDU(1/3)NG報告

      >>1
      この議論は韓国とやると延々と続く。

      そこで韓国人に聞いてみたい。もし日本に併合されてなかったら君たちはどうなっていたと思うか?

      当時の世界情勢を学んでいれば賠償云々の議論がお門違いである事に気付くと思うのだが。。。

    • 81FUJ I2019/07/29(Mon) 12:48:49ID:U1Nzk2OTg(1/3)NG報告

      植民地と併合では、全く意味が違ってくる。韓国側は、武力占領の後に、植民地にされたとしたがっているが、それを認めてはならない。韓国側は、日韓併合条約は、高宗に銃が突きつけ、無理矢理結ばされたものであり、条約そのものが無効という主張だ。ソウル大学の李泰鎭先生が先頭に立っての主張だ。
      そうだとすると、大日本帝国が大韓帝国を武力で占領、植民地にしたことになり、その後上海で設立された大韓民国臨時独立政府が正当性を持つ。しかも臨時独立政府は、連合国側に立つことになり、光復節後戦勝国の立場から賠償要求する権利が生じてくる。考えるだけでもゾッとする展開に発展しかねない。安易に植民地支配をしたなどと言ってはいけないのである。

    • 82名無し2019/07/29(Mon) 12:54:04ID:cxNjgzNTA(2/3)NG報告

      >>81

      戦勝の立場と、臨時政府の成立が認められてない件

      飛車角落ち?

    • 83名無し2019/07/29(Mon) 12:54:58ID:MxMjcyNDc(1/1)NG報告

      欧州各国の植民地とその独立という事例に倣うのなら
      独立する植民地が接収した投資分を宗主国に対して賠償するんだったよね

    • 84名無し2019/07/29(Mon) 12:56:18ID:cxNjgzNTA(3/3)NG報告

      >>79

      インフラはSF条約で放棄した。

      残ってるのは民間資産だよ。

    • 8590lw11272019/07/29(Mon) 12:58:03ID:g1NzUzMzA(3/3)NG報告

      >>80
      たぶん、ロシアに支配されている。
      シベリア開発にかり出されていただろう、生きては帰ってこれなかった。コワ

    • 86FUJ I2019/07/29(Mon) 13:12:43ID:U1Nzk2OTg(2/3)NG報告

      >>82 もちろん戦勝国の立場に立つことは出来ないと思いますが、臨時独立政府を正当化する試みは、いろいろなされているみたいですね。建国は1919年だみたいな。

    • 87日本は平和を愛する国2019/07/29(Mon) 13:18:29ID:Y1NzkxNDU(2/3)NG報告

      >>85
      私もそう思う。

      韓国が反日病から抜け出せない今となってはその朝鮮半島をロシアが支配するパラレルワールドで生きてみたいとすら思う。

    • 88名無し2019/07/29(Mon) 13:20:24ID:M4MTM5NDk(3/4)NG報告

      >>86
      SF条約に参加拒否という形で70年前に終わった話し。
      朝鮮の王族は日本で王族・公族・侯爵等の爵位を賜り、王子は赤坂に豪邸を構えた。

      日本軍にも籍を置いて中将として指揮をとった。

      上海臨時政府は上海にあり、勢力圏が朝鮮に存在しない。
      勢力圏が無くては政府として認められないよ。

    • 89名無し2019/07/29(Mon) 13:29:40ID:kzMjEwMDE(1/1)NG報告

      そんな事。言い出したらイギリスやオランダやスペインなんて
      千年誤って賠償してもまだ足りないだろ(笑)
      結局1番最後の大戦に勝った国は、
      過去何をやってても許されるとか
      全部戦勝国のご都合主義

    • 902019/07/29(Mon) 13:49:33ID:k0ODU2MTg(1/1)NG報告

      >>43オーストリアは偉いですねえ... それに引き換えどこぞの乞食民族どもときたら..

    • 91詐欺生物下劣下等生物ヒトモドキに死の鉄槌を下すべき2019/07/29(Mon) 13:53:53ID:c5Nzk4MTk(1/1)NG報告

      >>1
      そもそも、日本はチョウセンを『植民地』にした覚えは無い。
      半島の擬態生物共が日本からカネをタカる為にそう言って居るだけである
      そもそも、アレは大日本帝国と大韓帝国の大日本帝国を存続国とした対等合併である。下劣なチョウセンヒトモドキには『対等』と言う言葉の意味が理解出来ないから植民地にされたと言っているに過ぎないのだ。

    • 92名無し2019/07/29(Mon) 14:18:39ID:M1NTcwMDQ(1/1)NG報告

      >>91
      韓国人にとって、大日本帝国と大韓帝国の併合なんかどうでもいいんだわ
      韓国人は1919年3月1日に大韓民国が成立したと思ってるから
      どんなに言っても無駄だ
      国の正当性にかかわってくる問題だからね
      仕方ないね

    • 93名無し2019/07/29(Mon) 14:25:17ID:I3MTA3OTQ(1/1)NG報告

      併合による「損害」は日本の方が被ってるんだから
      賠償されるなら日本の方だぞ

    • 94日本は平和を愛する国2019/07/29(Mon) 14:32:10ID:Y1NzkxNDU(3/3)NG報告

      >>92
      まさにファンタジーw

    • 95名無し2019/07/29(Mon) 14:40:58ID:Y0NjQ0ODI(1/1)NG報告

      >>1
      不要だし日本人は独立祝賀金の名目で既に賠償もしてやっている
      おまけに整えたインフラはそのまま使わせてやっている
      それで結んだのが日韓基本条約だし、この議論自体が日本に当てはまらんね

    • 96FUJ I2019/07/29(Mon) 16:17:21ID:U1Nzk2OTg(3/3)NG報告

      >>92 そうそう、そうなんですよ。1919年建国は絶対譲らないね。
      また「日帝強占期」という言い方も絶対改めないね。軍と官憲による武力占領だったと。多分映画の影響ですね。

    • 97名無し2019/07/29(Mon) 16:27:16ID:M4MTM5NDk(4/4)NG報告

      >>92
      >>96

      知ったこっちゃないw


      ちょっと1919年~1945年の領土と国民の人数を聞いてみたい。

    • 98名無し2019/07/29(Mon) 16:59:41ID:c4NTQ4NzM(2/2)NG報告

      >>1
      残留資産の生産をして足りないようなら払う必要はあるでしょう

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