>>4
どっかの首相が南北統一したら祝い金を出すと言ってたけどね。
早く統一しないかなwww日本政府は条約など(サンフランシスコ平和条約、日ソ共同宣言など)による"放棄"は個人の権利消滅を意味せず、国家の外交保護権の放棄を意味することに過ぎないという見解を1950年代から採用してきた。 条約などによって個人請求権を消滅させたとすれば,原爆被害者やシベリア抑留者など日本人被害者から日本政府が補償請求を受けることになるからだ。 例えば,原爆被害者が日本政府に補償を求めた原爆裁判で日本政府は次のように主張した。
"国家が国際法による個々人の賠償請求権を基礎に外国と交渉することは、国家の権利であり、この権利を外国との合意で放棄することができるということについては疑問の余地がないが、本国政府を通さずに個人が独立して直接賠償を請求する権利は国家の権利とは異なるので国家が外国との条約でどのような約束をしても、それに直接影響を受けない。"(東京地裁1963.12.7.の判決で引用)
韓日請求権協定についても1991.8.27.の参議院予算委員会で柳井俊二(柳井俊二)外務省条約局長は次のように答えた。
"日韓請求権協定における両国間の請求権問題は,最終的に完全に解決したものです。 その意味は...これは,韓日両国が国家として持っている外交保護権を相互に放棄したということです。 したがって,いわゆる個人請求権自体を国内法的な意味で消滅させたというわけではありません"。>>4
この部分って、マトモな韓国人はどぉ考えてるんだろう？
そんなヤツいないってのはお約束としても、
１％でも良いからマトモなヤツの意見を聞きたい。
いや、マジメに（笑）>>6
>したがって,いわゆる個人請求権自体を国内法的な意味で消滅させたというわけではありません
ちゃんと言ってるじゃないか、国内法では消滅してないと、日韓基本条約ならびに日韓請求権並びに経済協力協定という国際的な条約と約束で韓国国内でその請求権に対して韓国政府が保証するって決めたんだろ
そもそもこの条約を締結するにあたってアメリカが裏で手を引いてるのは公然の秘密だろ
それをもし守らなかったら戦後秩序の崩壊とアメリカへの敵対も表すことになるけど韓国人はそこのところどう思ってるんだ？アメリカと戦争でもする気なのか？
あと東京地裁の判決は条約が結ばれる1963年の話な、2年後に条約が結ばれて両国が同意しているんだよ、国際法が国内法より上にある以上ごり押しはできないし何の効力もない>>6
"강제징용 보상은 1965년 청구권 협정에 포함" 노무현 정부 당시 민관 공동委서 결론낸 사안
쟁점 중 하나는 '국가 간의 협상으로 개인의 청구권이 소멸되느냐'였다. 공동위 '백서'를 보면, 문 대통령은 공동위 회의에서 '개인의 참여나 위임이 없는 상태에서 국가 간 협정으로 개인의 청구권을 어떤 법리로 소멸시킬 수 있는지 검토가 필요하다'는 의견을 냈다. 이해찬 대표는 2005년 3월 관훈토론에서 "배상 문제는 정부 간 협상에서는 한·일 협정으로 한 단계가 지나갔는데 개인의 보상 청구 부분에 대해서는 논란이 많다"고 했다.
민관 공동위의 결론은 "1965년 협정 체결 당시 제반 상황을 고려할 때 국가가 어떠한 경우에도 개인 권리를 소멸시킬 수 없다는 주장을 하기 어렵다"는 것이었다. 공동위는 강제징용과 관련해 "정부가 일본에 다시 법적 피해 보상을 요구하는 것은 신의칙상 곤란하다"고도 했다. 개인 청구권은 살아 있지만 65년 협정에 따라 행사하기 어렵다는 취지였다. 대신 노무현 정부는 피해자 보상에 주력했다. 2007년 특별법으로 추가 보상 절차에 착수했고 2015년까지 징용 피해자 7만2631명에게 6184억원이 지급됐다.
당시 발표로 강제징용 배상 문제는 끝난 것이란 인식이 굳어졌다. 우리 정부도 '강제징용 문제는 청구권협정으로 종료된 것'이란 입장을 유지했고, 법원도 관련 소송들에서 같은 취지의 판결을 내렸다. 그러다가 2012년 5월 대법원에서 '한·일 협정이 있었다 하더라도 개인 청구권을 행사할 수 있다'는 파기환송 판결이 나왔다.
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=001&oid=023&aid=0003461169&lfrom=twitter&spi_ref=m_news_twitter>>6
確かに、当個人請求権は日本政府も否定はしていない。
ただし同時に、日韓請求権協定にて『韓国人の補償義務は韓国政府が負う』と確認済み。
つまり、補償を請求するなら韓国政府へ。>>6
「したがって,いわゆる個人請求権自体を国内法的な意味で消滅させたというわけではありません"。」
お前は馬鹿か？>>6
そもそも日韓基本条約ならびに日韓請求権並びに経済協力協定の全文ちゃんと読んだことあるのかよ？
日本語、韓国語、英語で記載されていてもし文法や解釈の違いが起こったら英語を基本として確認することになっていることも知ってるのか？
韓国人ってこういう重要なこと一言も触れないよな？知ってたら真っ先に言うことだろ
竹島の問題だってそうだよ、ラスク書簡のことについて触れてくる韓国人はいない
重要なことをしらないで勝手に自分の都合のいいことだけ言っているなら自分で自分のことを馬鹿ですといっているのと同じことなんだけど>>6
これってどぉなの？
サンフランシスコ平和条約により、朝鮮半島の政府に認められたのは、分離独立であり、そこに賠償請求権は存在せず、資産の分割に過ぎません。
韓国人の未払い賃金、未払い補償金、未払い預貯金などは、全て金融資産と解釈でき、帰国時に日本に残した資産と共に、それを請求する権利は存在しました。
他方、朝鮮半島に残した資産に関しては、日本人に請求する権利がありました。
サンフランシスコ平和条約の中でも、「日本国とこれらの当局との間の特別取り極めの主題とする」とされています。
日韓基本条約に於いては、まず夫々の資産に対する請求権が相殺されました。
ですから、この時点で韓国人個人の請求権は、全て消滅します。
日本人が残してきた資産を、大韓民国政府は、帰属財産処理法に基づいて、接収していますから、個人へ補償する資金も、既に大韓民国政府が取得しています。
日韓基本条約に付帯して支払われた資金は、「経済協力金」であり、独立祝い金であると共に、掌捕された約4,000人の漁民の身代金でもあります。
韓国国内では「請求権資金」と呼ばれるようですが、あくまで韓国の内政上の都合であり、内政不干渉の為、日本が関与することではありません。
韓国国内でどのように解釈しても自由ですが、条約に署名したのは韓国政府ですので、韓国国外では日韓基本条約に従って下さい。
https://11958787.at.webry.info/upload/detail/016/960/82/N000/000/000/122973768478216416036_fc1.JPG.html
日韓基本条約に基づく経済協力金を使い込んだだけでなく、帰属財産処理法で接収した資産も使い込んでる。また念仏を唱える韓国人が現れたか
全部既知のことだw>>6
１、個人請求権は有る
２、支払い義務は韓国に有る
３、朝鮮人の代表として受け取ったので、北朝鮮の賠償責任も韓国に有る
ってことです
それと大した金額じゃないって思ってるかもですが
当時の価値と今の価値は全く違うので、破棄して再度交渉となると韓国は日本に100兆円以上返さなくてはいけなくなると思う
その上で再度交渉しても、世界的な賠償金額で考えられるだろうから、雀の涙ほどの賠償金額で終わるんじゃない？仏様も聞き飽きた
徴用工判決出たての頃は向こうでも韓国政府が支払うべきって意見が多かったけど、例によってそういう意見はどんどん規制されていきました
日本共産党の志位が日本企業が払うべきと言っている動画を観たが
これだけでで共産主義者共がなにか共謀しているのがわかる1990年代には外国人の原稿による戦後補償訴訟で、日本政府が条約による請求権放棄の抗弁を主張したことがなかった。 ところが2000年頃から日本政府はこれらの訴訟で条約(韓日請求権協定、日中共同声明、サンフランシスコ平和条約など)によって被害者たちは請求できないようになったという主張をし始めた。 日本人被害者の補償請求については"条約で諦めたのは外交保護権であるだけで,被害者は加害国の法制度によって請求できるので日本政府には補償責任がない"と拒否しておき,外国人被害者の日本法制度による賠償請求については"条約により請求できなくなった"と拒否することで,不誠実な主張だった。 ただし,その法的説明は訴訟ごとに異なる(ある事件では個人の権利消滅,他の事件では外交保護権放棄の結果請求できなくなる,また他の事件では裁判で請求できなくなるなど),混乱した。 また、2001.3.22.の参議院外交防衛委員会で海老原条約局長は訴訟での主張は政府の従来の主張を変更したものではないと答えた。
>>25
だからね、条約に明文化されてますよね？>>25
中国政府には個人の未払賃金や慰労金を払っていないので、人道的に対応したもの。
韓国政府には当時の韓国の国家予算の倍以上の金額を支払い済みです。
後、これを認めると日本人が朝鮮半島に残した資産を請求出来るんだけど良いのか？韓国人って…協議の際に相手もメモや記録を取っているって当たり前のことを忘れるよね。
岡本社長ですら、「お前らテープ回してないよな？」と確認するのに…。国民にも品格というものがあるが,公営放送で他国の大統領を弾劾しろという国,放射能が流出しても周辺国に謝罪しない国,国民の自由発言権も保障しない国(最近news),韓国を悪くすると放送に出られるし,本が売れる国,国全体が右傾化し,何が間違っているかも知らない国,
"ドイツ人が虐殺した民族に"国から出て行け""君たちの代表を弾劾しろ"と言われたら誤りだと言える国(今あなたたちが同じにしている)
韓国国民の言語、名前まで変えて精神までも支配しようとした彼らが2019年の今も、一寸の恥もなく変わらずそのままの国。
[写真は2008年に秘密が解除され、公開された日本外務省の内務の文書と韓日協定は、個人の請求権は有効だという文書である。]>>25
1965年の日韓基本条約締結後、韓日の国交が出来たが、韓国の政策で反日による国民の団結、竹島などの領土問題を一端棚上げし、国益と国防のために、お互いの国民世論を刺激しないように、表での交渉でなく、裏での交渉で長らく関係修復を模索していたのが2000年位までで
繰り返される韓国の一方的要求と、国内向けのアピールが過激化し、日本の国民感情を抑えられなくなり、今の関係にいたったんですよね
特に、竹島上陸、天皇侮辱、慰安婦問題を国際問題に発展させるなど、一方的な韓国からの嫌がらせが大きく、されまで無関心だった国民世論を変えるきっかけになったと思います>>29
個人の請求権はある。
但し日本企業に対する請求権は無い。
個人は韓国政府に請求権が有るよと言うだけ。
いい加減学べ。
都合の悪い文章を無視するな。一番大事なことを皆さん忘れている。
賠償でも謝罪でも何でやるかというと過去の清算の為ではありません。
未来に向かって友好的に付き合う為に行う行為です。
日本か韓国と今後友好的に付き合うことを放棄しました。
つまり、そういう事です。
韓国はやりすぎました。>>6
個人請求権→韓国政府>>33
中国が反日運動を途中でやめたのもそう。
過去ではなく未来に向けての日本との付き合いを考えてのこと。
日本が核兵器使用のアメリカに抗議しないのもそう。
未来に向かってアメリカと友好的に付き合うことを考えてのこと。
勝ち負けではない。
ＷＴＯの提訴で勝っても負けても元には戻りません。
日本が韓国と未来に向かって友好的に付き合うことをあきらめた。
その事実が一番大事なところ。
>>15
1961年の議事録は応募労働工問題の事ですね。
写真のこの説明会はホワイト国を外す理由ですね。
ホワイト国外しと、応募労働工問題とは、全く違う問題ですよと、すべて一（いち）から説明しないと理解できない。安全保障問題なのにWTOに持っていく。韓国の役人は何が不自由で物事が理解できていないのでしょう。勉強せえよ、と言いたいですね。>>23
朝鮮総連＋民団が、日本共産党を作る為に支援したと聞きましたけど。
だから理屈に通らない事も韓国、在日を支援するためには言うのが共産党ではないでしょうか。戦後、党内でコロ×××もしていたと年寄りから聞きましたよ。生まれる前だから詳しくは知らないけど、やっている事を見ると納得。今の韓国人は知らないだろうけど、
これについて2000年代中盤まで韓国国民には情報統制して隠していたからね
それを知らないで賠償しろ！賠償しろ！と騒いでいたんだよ
これが韓国政府から開示された時の韓国のネットでの阿鼻叫喚であり、まるで敗戦状態のようだった。
あまりにも惨めなので、日本側から同情の声があったくらい。
二週間くらいで元に戻ったけどね ♪>>29
＞韓国国民の言語
ハングル教育の義務化をしたのは当時の大日本帝国だよ
各地で不統一な使われ方をしていたハングルを編纂して
言語として使用できるようにしたのも日本人
ついでに「ハングル」って名前が初めて文書で出るのも日本統治下から
＞名前まで変えて精神までも支配しようとした彼らが2019年の今も、一寸の恥もなく変わらずそのままの国
まだそんなこといってんの？当時の朝鮮半島出身者が普通に朝鮮名で公職についてるじゃん
創氏改名は「許可」であって「義務」じゃない朝鮮人が望んだ事だ
台湾人で日本名の人間が何人いる？そういう歴史的背景をちゃんと調べてるの？
最後の捨て台詞に至るまで妄想のファンタジーまみれだよ>>4
ムンの無能はそう思っていないようだ。日本から北に金を払わせてその資金で北を再開発ソレをカンコク企業が請け負うことでカンコクの復活を目論んでいるようだ。勿論配給制も日本のカネで維持しようと思って居るだろうさ。どこまでもタカるつもりの無能下劣ヒトモドキムン・ジェイン。
もし日本が資金の供出を拒否したら北の持っている核で日本を脅す事まで予定に入っているだろう。その為にムンはトランプを騙して北の核を温存しようと目論んでいる。トランプがムンと距離を置いているのはこの為だろう。しかし、無能故にムンが見落としていることがある。
日米安保とは元々米国の脅威となる日本の軍事力を制限する代わりに、日本に防衛力を提供するのがその目的。そんな所に核を向けたら、アメリカに「半島を核ミサイルの射爆場にしても良いよ」と言っているのと同じ事だ。しかも米国が半島への核投下を重い留まった朝鮮戦争の時とは違って半島は建前上はアカのグループでは無いし、北朝鮮の強いバックであった旧ソビエトも無いと言う事だ。
アメリカが真に恐れるのは日本のフル核武装だろう。
そもそも、半島の核はチョウセンヒトモドキの不道徳の結晶とも言えるモノだ。破壊に何の躊躇いがあろうか？>>6
過去の禍根を残したままの国交開始は困難であるから基本条約を結び「過去のことは水に流し将来の有意義な国交関係を目指した筈だ。」また。その約束を前提とした上で日本が韓国に資金援助、技術供与で援助を開始した。個人の請求権の請求先は韓国政府で合意し、約束している。
また韓国の原告は偽物の徴用工だ。話にもなってない。>>29
あなたは韓国の歴史をハングル以外で勉強したことがありますか。
＞国民にも品格というものがあるが。
＊他国の首相の人形に暴力を振う。燃やす。国旗を破る、燃やす。国会議員が踏みつける。気にらないと他国の公館に入って抗議する。そのような国があります。
>本が売れる国,国全体が右傾化し,何が間違っているかも知らない国
＊GHQによって、日本がかなり譲歩していたが、近年インターネットで過去を調べられるようになった。検証好きの日本人が、真実を知り始めた。1935年ごろの朝鮮の新聞が読めますか？少女を誘拐して売り飛ばしていたのは、殆ど朝鮮人。色々、日本人が知り、発信すると韓国人は右翼化と言う。なお在日は武装解除していた日本で、暴れまわっています。
＊ドイツは個人補償はしていますが、国家にはしていません。近年ギリシャが言い出して、ドイツに却下されています。
＞殺した民族に"国から出て行け""君たちの代表を弾劾しろ
＊朝鮮、韓国とも日本は戦争をしていません。
＞韓国国民の言語＝
＊辞典を作り、教育したのは日本です。多くの朝鮮人は喋れてもハングルの読み書きができなかった。
いま多くの韓国人が漢字を読み書きできないのと同じ状態。
＞名前まで変えて＝
＊満州で朝鮮名を名乗ると中国人にバカにされるからと言う理由で希望したのは朝鮮人。強制はしていません。自由だったから朝鮮名の国会議員も軍人もいた。朝鮮人が自分達の都合、利害の上で日本名に変えた。
今、在日韓国人は日本名を名乗る。本名を名乗ればと言えば嫌だと言って裁判を起こし勝った。日本名を名乗りたいと言っているのはあなたの同胞です。
＞日本外務省の内務の文書と日韓協定は、個人の請求権は有効だという文書である。
＊韓国政府に個人請求権はあります。それはあたり前です。個人に渡すという日本をさえぎって、韓国が国家の責任で個人に渡すといった。日本は韓国にお金を渡した、日本の責任はありません。
財布を忘れていたが、知り合いのお菓子屋からお菓子を買った。隣の人がそのお菓子屋に行くから払って来てあげると言った。代金を渡した。後日お菓子屋が代金を払ってと言った。
隣の人に頼んでお金を渡したから、隣の人から貰ってくださいとあなたは言いませんか。その代金をまた払うのですか？この文を最後にここで不必要な論争はしません。 なぜ韓国と日本は韓日協定を締結し,協定当時の国際状況がどうだったのか,資金支援の性格が祝い金なのか賠償金なのか,(浅い知識で相手を攻撃せず),不法であることを認めがたい日本の具体的でない協定による持続的なargueが発生するしかない状況で,その後日本の裁判所及び外務省はどのような立場を見せたのか。
今回の日本の輸出規制問題も,平素,日本人らしく合理化させ,面談を断らず,原因が安保問題なら,韓国が何を違反したのかという資料を提示すればよい。いつまでフェイクニュースに盲目的に従って考えるか。一部意識あって客観的な事実を言う日本人が事実を話すと思う。つまり、約束が守れない韓国とは話し合いは無駄と言うこと。
>>1
翻訳齟齬防止用に、第三国語表記英語版ソース貼っておきますね。
(1)http://worldjpn.grips.ac.jp/documents/texts/JPKR/19650622.TFE.html
(2)http://worldjpn.grips.ac.jp/documents/texts/JPKR/19650622.TGE.html>>44
自分の主張を書くだけで議論にもなってないが、そもそもあんたの立場は大法院の立場とも違うだろ
大法院の立場を理解してるか?>>1
それは、未払いの賃金等の問題だろ
今回の徴用工判決とは、関係ない
判決で、未払い賃金等の請求ではない
強制連行、強制労働、監禁、暴力等の
精神的苦痛に対する慰謝料だと
はっきり言っている
元から、でっちあげであって
韓国政府にも、支払う筋合いはない
ただの嘘つきに、請求権協定を適用するの？
それはおかしいだろま、慰謝料を認めたとしても、1965年以来盧武鉉政権迄、未払い賃金を受け取れなかったことに対する、慰謝料だね。
それは日本企業に求めるものではなく、当然韓国政府に求めるものだよ。>>44
君の国が何をしてるのか、事の重大さを理解した方が良い。私個人的には徴用工判決の報復だと思っているよ。当然だろ、判決後8ヶ月以上日本の問い掛けに一切応じなかった韓国政府。タイムリミットだ。今更都合よく話し合え？君の国と話す事などもはや何も無いだろ。
だが安倍首相は優しい。まだ君の国に落とし所を提示してるよ。少ない脳みそでよく考えて日本の落とし所を見つけてくれ。強気発言をする韓国人さんたち！
君たちが大好きな、朝日新聞の記者を見てね。
https://www.asahi.com/articles/ASM7S6587M7SUTFK00V.html
昨日(2019年7月24日)の記事だけど、安倍晋三日本国総理大臣の、昨日の動静記事だよ。
午前中に、経済産業大臣と経済産業事務次官と面会していて、途中から金融庁長官も、会議に参加したみたいだね。
日本国の銀行は、金融庁の指導下にあるんだよね。
ホワイト国から外れると、日本国の銀行は信用状を発行するときにも、経済産業省の個別承認が、必要になるんだよ。
面倒だね。
https://www.jetro.go.jp/world/qa/04J-120104.html
君たち強気な姿勢の韓国人に、相応しい四字熟語を贈るよ！>>44
＞今回の日本の輸出規制問題も,平素,日本人らしく合理化させ,面談を断らず,原因が安保問題なら,韓国が何を違反したのかという資料を提示すればよい。
韓国政府は韓国人らしく、自分勝手に振舞うけど
日本政府は日本人らしく、寛容な態度で我慢してくれとでも？
＞いつまでフェイクニュースに盲目的に従って考えるか。
フェイクニュースって、具体的に何？
韓国がホワイト国として日本から優遇されるための努力を怠ったことは事実でしょ？
貿易管理の話し合いを延期したのは韓国。
その後、ホワイト国除外される事態になってから、「納得いかない！面談を求める！」なんて冗談でしょ？笑
日本と信頼関係が築けない国を優遇するのはやめようと考えるのは当然の話。>>6
日韓請求権協定は、1945年8月以前の日韓両国の国家及び国民の様々な請求問題を包括的に解決するために結ばれた条約であるため、
その経緯や性質上、協定締結の過程で議題に上がっていない項目だから、その部分について後々請求できるというものではない。
そもそも両国国民の全ての請求のケースに対応するのは事実上不可能であり、そのために包括的合意としているのである。
すなわち、交渉の過程においては、日韓双方が相手国に対し請求可能な全ての項目を協議する場としており、
そこで議題に上がらなかった項目もしくは交渉過程において却下された項目は、
最終的に当事国が請求できる項目でないと認めていると判断しているに等しい。
そのため、賃金は含まれるが、慰謝料は含まれない等の考え方は成立しない。(全ての請求が含まれている。)
また、この請求権協定は戦勝国が敗戦国に対して一方的に請求する戦後賠償ではないため、
日韓双方に請求権がある事を勘案した上、日本は韓国に対し、朝鮮に投資した資本及び日本人の個別財産の全てを放棄するとともに
日本から韓国へ経済援助の名目で無償３億ドル分を含めた計11億ドルの援助を行うことで全ての請求権問題が最終的に解決されている。>>44
資金支援の性格が祝い金なのか賠償金なのか=
一般的に賠償金と簡単に言う人もいますが、たしか独立祝い金です。朝鮮は日本だった為、賠償することは無いので、このことも長く話し合いました。
その後日本の裁判所及び外務省は＝
韓国人が訴えても、基本条約で済んだことだから、却下だったり、敗訴だったと思います。
安保問題なら,韓国が何を違反したのか＝
フッ素その他が、戦略物資に転換できるため、何処でどう使ったか韓国は日本に詳しく報告する義務があった（世界にもエンドユーザーを知らせる義務がある）それを韓国がしなかった。行方不明になったり、管理が悪いからホワイト国を外すことになった。
フェイクニュースに盲目的に従って考えるか＝
日本がフェイクニュースを流していると思うなら、諸外国のニュースを見てください。
日本も嘘を垂れ流す朝日、毎日、東京新聞などありますが、韓国のニュースはもっと信じていません。願望を事実と報道するからです。
1961年5月「日韓協議」議事録
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