金玉均は、なぜ甲申政変に失敗したのか?

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    • 1日本首狩り族(似非日本人専門)2019/07/21(Sun) 12:33:20ID:k4MzE4MDI(1/31)NG報告

      朝鮮人が日本人のように振る舞い、行動すると思ったから。

      単純に言えば、朝鮮人を評価しすぎていた。

      異論、補足どうぞ(*´エ`*)

    • 41名無し2019/07/21(Sun) 16:12:58ID:I2NjgwNTI(2/2)NG報告

      例え金玉均がクーデターに成功して、外国の介入がなかったとして、朝鮮政府は安定して近代化出来ただろうか?
      地方の有力者を従わせるだけの権威が高宗にあったのか?
      地方有力者の搾取を辞めさせ、身分制度を改革出来たのか?

      この辺りは妄想になってくるが、クーデターが全て上手く行っても、すぐに近代化は出来なかったと思う
      しかし、自力での近代化のきっかけにはなったとも思う

    • 42名無し2019/07/21(Sun) 16:18:16ID:E3NTIzNjk(3/9)NG報告

      >>41
      ま~もともと無理ゲーってのはその通りだな。
      近代化のきっかけにもならなかったと俺は思う。
      出来ても外国から鉄道や戦艦を買ってくるぐらい。
      自分で鉄道を作ることは無理。

    • 43名無し2019/07/21(Sun) 16:20:39ID:E3NTIzNjk(4/9)NG報告

      >>40
      その3か国全てが同意出来る国造りなんて無理w
      そもそも甲申政変も清が同意してないのに、3か国の同意とかどうやっても無理w
      意味の無い否定は止めようぜ

    • 44日本首狩り族(似非日本人専門)2019/07/21(Sun) 16:20:40ID:k4MzE4MDI(22/31)NG報告

      >>39
      「朝鮮には売国奴しかいない。」と言う前提なら失敗。
      当時、アジアで近代化した国は日本しか無かった以上、金玉均が近代化のプロセスで参考にできるのは日本だけ。
      つまり、朝鮮における近代化は日本的な方法しかない。
      金玉均の周辺の日本人知識者、福澤先生ですらもそう考えていた。

      「日本にできたことを、朝鮮もできる。」

      それが失敗する元凶でもあった。
      後知恵だが、朝鮮の近代化は不可能に近かった(*´エ`*)

    • 45名無し2019/07/21(Sun) 16:22:51ID:E3NTIzNjk(5/9)NG報告

      >>44
      >朝鮮における近代化は日本的な方法しかない。

      後から言えることだけど、これも間違いだよな
      日本を手本にするのはその通りだけど、そっくりそのまま朝鮮に当てはめたらエラーが出る。
      アレンジするべきだったんだろう。
      が、そもそも朝鮮の自力近代化は無理ゲー

    • 46日本首狩り族(似非日本人専門)2019/07/21(Sun) 16:27:51ID:k4MzE4MDI(23/31)NG報告

      >>45
      ならば、どうすれば朝鮮半島を近代化できるのか?

      現代にもつながる難題。

      というか、今となっては解く必要も無い課題ではあるが、考えてみるのも一興(*´エ`*)

    • 47日本首狩り族(似非日本人専門)2019/07/21(Sun) 16:29:03ID:k4MzE4MDI(24/31)NG報告

      金玉均が変えようとした朝鮮と、

      今の朝鮮半島、

      大して変わっていない(*´エ`*)

    • 48名無し2019/07/21(Sun) 16:30:01ID:E3NTIzNjk(6/9)NG報告

      >>46
      俺には無理!
      でも議論には参加させてくれ!お願い

    • 49名無し2019/07/21(Sun) 16:33:11ID:E3MDA1Njc(1/1)NG報告

      所詮は朝鮮人だったから

    • 50名無し2019/07/21(Sun) 16:33:24ID:E3NTIzNjk(7/9)NG報告

      金玉均から朝鮮の近代化を考えるから無理ゲーなわけで、
      初期の朝鮮通信使時代から朝鮮を変えることが許されるなら、可能かもしれない。

    • 51名無し2019/07/21(Sun) 16:34:39ID:MwNDQ4NzE(1/1)NG報告

      >>28
      日本語でおk

    • 52日本首狩り族(似非日本人専門)2019/07/21(Sun) 16:36:09ID:k4MzE4MDI(25/31)NG報告

      >>48
      十分に参加できていると思うが?はて。

      まあ、大半の馬鹿から見れば
      「金玉均は時代の流れも情勢も分からなかった単なる歴史の敗者」
      なのだろう。

      だが、優れた人間(福沢諭吉も認めた知者が金玉均)がなぜ失敗したのか?

      それを思考するのはそれなりに役に立つことだとは思う(*´エ`*)

    • 53名無し2019/07/21(Sun) 16:36:50ID:I5ODg2MTM(1/2)NG報告

      閔妃が日本と手を組んで大院君を失脚させて謹慎させた
      すると閔妃に反感を持った軍人一派が閔妃一族を襲撃した
      権力奪回の好機と見た大院君が、この軍人一派に閔妃一族の殺害と日本公使館の襲撃を命じた

      なんとか宮殿から脱出した閔妃は高宗と謀り清に密使を派遣し、清軍を朝鮮に呼び込んで反乱軍を鎮静させた
      清軍は大院君を捕え、清に拉致した
      清軍はそのまま朝鮮に留まり朝鮮を完全に属国支配した

      金玉均(きんぎょくきん)率いる若手官僚グループがこの状況に反発し、
      日本軍と組んで閔妃一族を一掃し高宗を担いで政権を掌握しようとした
      このクーデターで金玉均は一時は新政府樹立を宣言したが、清軍と朝鮮政府軍の反撃で3日で鎮圧された
      金玉均は日本に脱出した

    • 54日本首狩り族(似非日本人専門)2019/07/21(Sun) 16:38:49ID:k4MzE4MDI(26/31)NG報告

      >>49

      お前が自他ともに「福澤諭吉に溺愛されるほどの知性の持ち主」なら、その発言は妥当。

      そうでないなら馬鹿(*´エ`*)

    • 55名無し2019/07/21(Sun) 16:39:42ID:IzNDcyOTA(1/4)NG報告

      쪽바리가 김옥균이 누군지 어떻게알았지

    • 56日本首狩り族(似非日本人専門)2019/07/21(Sun) 16:41:51ID:k4MzE4MDI(27/31)NG報告

      >>55
      お前のような馬鹿には金玉均は理解できない(*´エ`*)

    • 57名無し2019/07/21(Sun) 16:43:06ID:IzNDcyOTA(2/4)NG報告

      한국인들도 대부분 이름만알텐데

    • 58名無し2019/07/21(Sun) 16:44:32ID:E3NTIzNjk(8/9)NG報告

      >>55
      韓国ではどのように教わっていますか?

    • 59日本首狩り族(似非日本人専門)2019/07/21(Sun) 16:46:19ID:k4MzE4MDI(28/31)NG報告

      >>57
      名前だけ知っている程度の知識で話されても困る。
      ここではその程度の話をしていない(*´エ`*)

    • 60日本首狩り族(似非日本人専門)2019/07/21(Sun) 16:53:02ID:k4MzE4MDI(29/31)NG報告

      >>50
      探求のために過去・歴史を紐解くのは大切だが、ここでの始点は金玉均と甲申事変というのは忘れないように(*´エ`*)

    • 61名無し2019/07/21(Sun) 16:55:31ID:IzNDcyOTA(3/4)NG報告

      >>5
      잘 모르는데. 갑신정변일으키고 실패해서 죽었다는 내용정도의 간략한 내용만 배웠었는데
      하도 오래되어서 기억도안나고 이정도도 모르는 사람이 대다수일걸

    • 62名無し2019/07/21(Sun) 16:56:57ID:IzNDcyOTA(4/4)NG報告

      >>58
      5한테 잘못보냄

    • 63日本首狩り族(似非日本人専門)2019/07/21(Sun) 17:03:07ID:k4MzE4MDI(30/31)NG報告

      僕の知る限り、朝鮮半島の有史以来、唯一「近代」を理解していたのが金玉均。
      福澤も、だからこそ、その知性を愛した。
      自宅に居候させて守り、経済的にも支援し、朝鮮の近代化に私財を投げ売った。

      こんな人間を素通りするのは、歴史への無知と無学、と考える(*´エ`*)

    • 64コンパス‐メタル2019/07/21(Sun) 17:07:12ID:M1NzE1ODg(1/1)NG報告

      日本の精神的近代化
      アメリカの精神的近代化
      2回も失敗してるから
      精神的近代化は無理だよ

    • 65名無し2019/07/21(Sun) 17:11:31ID:cxOTI3NTQ(1/1)NG報告

      >>11
      金玉(金正日第五夫人)に謝れ。

    • 66日本首狩り族(似非日本人専門)2019/07/21(Sun) 17:13:31ID:k4MzE4MDI(31/31)NG報告

      まあ、そんなわけで夕食。
      では(*´エ`*)

    • 67名無し2019/07/21(Sun) 17:22:37ID:E3NTIzNjk(9/9)NG報告

      >>61
      そうですか、説明ありがとうございます

    • 68名無し2019/07/21(Sun) 20:08:15ID:I2MTczNzc(1/1)NG報告

      >>55
      日本の学校では習わないし知ってる人は殆ど独学だと思うよ。
      金玉均を理解するには清と当時の朝鮮半島の閔妃の政治知らないと理解できないと思う。

    • 69世界最高大韓2019/07/22(Mon) 06:13:32ID:E3OTc1OTg(1/1)NG報告

      김옥균의 단점은

      “왜국을 너무 믿었던 것”

      그리고

      “왜국에 너무 의존한 것”

      김옥균의 패인이자 사인은 “倭國過信”이다.

      김옥균은 그저 왜국의 카드였을 뿐.

      이용당하고 선동당하고 결국 죽었다.

    • 70名無し2019/07/22(Mon) 09:43:22ID:c4OTg3Mzg(1/1)NG報告

      >>1
      そもそも当時の東アジアにありがちな国、若しくは国民って意識が無かったからじゃないの?

    • 71名無し2019/07/22(Mon) 09:51:33ID:E5Mzk3NDQ(1/4)NG報告

      >>69
      朝鮮人自らの力で近代化出来ないから、日本を頼ったのに過ぎない。
      他の道で植民地や併合される前に、近代化出来たと思いますか?

    • 72名無し2019/07/22(Mon) 10:04:42ID:AxNDEwNjY(2/2)NG報告

      現在の韓国人は大統領をはじめとして国民全部が
      無知、無能、卑怯、嘘吐き、強欲、恥知らず、恩知らず、不潔、だ

      日本併合前の朝鮮人は今の韓国人より
      『無知、無能、卑怯、嘘吐き、強欲、恥知らず、恩知らず、不潔』の度合いがひどかったのだ
      クソとミソの区別が出来ず、トンスル飲んでたんだぞ

    • 73名無し2019/07/22(Mon) 10:05:56ID:E5Mzk3NDQ(2/4)NG報告

      >>72
      トンスルの話を振るとウンコ通信愛読者が降臨するぞ

    • 74名無し2019/07/22(Mon) 10:14:14ID:E2NTY3NzY(1/1)NG報告

      >>1
      일본은
      1800년대 사쓰마번의 찐삐라들이 영국의 기관총과 대포를 받아서 메이지 반란을 성공시키는 행운이 함께 와서 근대화에 성공했지만

      조선은 김옥균이 영국의 기관총과 대포를 받지 못하고
      일본에 너무 의지해서 실패한 것이다

      너희 일본이 근대화에 성공한 것은
      야만적인 중국과 먼 위치로 만나지 않고
      백인의 신사적인 영국과 미국을 만나는 운좋은 덕택이다

      왜 한국은 야만적인 중국과 일본 뿐 만나는가???

    • 75名無し2019/07/22(Mon) 10:20:09ID:E5Mzk3NDQ(3/4)NG報告

      >>74
      幕府側はフランスから大砲も戦艦も入手してました。だから討幕側も近代兵器が必要になりました。

      朝鮮は軍隊も無かった(買う金が無かった)
      だから金玉均も近代兵器は必要ない。そして買う金もない。

    • 76名無し2019/07/22(Mon) 10:21:22ID:E5Mzk3NDQ(4/4)NG報告

      >>74
      イギリスとアメリカが紳士なわけがないw
      世界史を習わないって怖いことですね。
      まさに歴史を忘れた民族に未来はないですね。

    • 77名無し2019/07/22(Mon) 10:34:53ID:UzNzE5MjI(1/1)NG報告

      >>69
      金玉均は倭国に利用されただけ、まさに反日を背景とした現在韓国を念頭においた感想ですね。

      あなたが当時の朝鮮にタイムスリップして朝鮮を諸外国から守らないといけない立場になった時に

      王様は自分のことしか考えてない
      国民の9割は奴隷で何も考えない
      朝鮮には金が全くない
      大国中国は諸外国にやられまくっている
      でも諸外国はどんどん朝鮮の土地を狙ってきている

      この条件で朝鮮を守らないといけないとした、どうします?

      中国がだめならすぐそばにあり、近代化に成功していた日本が唯一の希望に見えるんではないですか?
      当時のアジアでは日本が、白人国家に対抗できる、唯一の黄色人種国家だったんですよ?

    • 78名無し2019/07/27(Sat) 19:52:01ID:M0NzgyNTA(1/1)NG報告

      福沢のような奴に頼ったから。

    • 79名無し2019/08/03(Sat) 19:51:02ID:c4MDM5MjA(1/1)NG報告

      淸의 개입

    • 80名無し2019/08/03(Sat) 19:55:00ID:M5NTcxNA=(1/1)NG報告

      名前は漢字じゃまずいので、カタカナで頼むw
      きんたまひとし

    • 81名無し2019/08/10(Sat) 00:41:54ID:A3NTY2MjA(1/1)NG報告

      民族的理屈を自覚しないまま、日本から導入した法概を通そうとしたからでは。
      現在も曖昧にしてきたあるべき法を感情で運用しようとしている。
      法といえば儒教やローマ法や科学や言語など多用。
      朝鮮では日本が現在の韓国の実定法を導入させ社会に組み込み日帝残滓排除100%不可能、言語においても困難。
      朝鮮半島社会が、朝鮮民族法とナチズムという視点で半島各地各階層の規定の変化を検証すれば、
      国家や法の近代化の過程が李朝と断絶せずに世界と連続して見えるかもね。
      既存の諸概念にとらわれることなく考察し、
      半島での運用や各種住民の法観念、法感覚や、法現象の社会現象等の変化の把握は民族にとっても重要。
      韓国では、法がどうあるべきかの価値を問うこと無く、正義や自然法などの法観念を自覚できない状態にあるように見える。

    • 82名無し2019/08/10(Sat) 00:46:36ID:UyNDk3MDA(1/1)NG報告

      고종은 立憲君主制 보다 專制君主制 을 원했었음 그래서 김옥균을 살해한것임 김원균을 지원한 일본의 지원이 좀 약했었지

    • 83日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/10(Sat) 05:00:00ID:U0Mzk5MzA(1/4)NG報告

      >>82
      高宗にビジョンなどない。彼の意志を証明する行為はほぼ2つしかない。

      露館潘遷と日韓併合時。
      ロシアに事大するか、責任を放棄するか。

      金玉均は明確に、明治維新と同じタイプの王を軸とした
      体制内改革、身分制度の解消、自由民主主義を指向している。
      要は西欧に範を取った近代国家(日本はそのアジアにおける唯一の例)を目指してた。

      問題は、彼を理解できる朝鮮人が片手で数えるほどしかいなかったこと(*´エ`*)

    • 84日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/10(Sat) 05:02:37ID:U0Mzk5MzA(2/4)NG報告

      現代でも金玉均を理解していない韓国人がほとんどであることが、
      それを証明している(*´エ`*)

    • 85日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/10(Sat) 05:08:03ID:U0Mzk5MzA(3/4)NG報告

      また、金玉均が「非朝鮮人的価値観」を持つ人物であることは、
      その最後が証明していると考える。

      安全な日本で身を守ることもできたはずが、
      「殺・されてもかまわない」と言わんばかりに日本を出国している。

      自分の死で、何かを変えたいと言わんばかり。
      まあ、結局は何も変わらなかった。
      彼の価値観は、すでに大半の朝鮮人と同じでは無かったからだろう(*´エ`*)

    • 86日本首狩り族(似非日本人専門)2019/08/10(Sat) 05:20:51ID:U0Mzk5MzA(4/4)NG報告

      「朝鮮を変えたい」「朝鮮を救いたい」と願った時点で、
      金玉均は「朝鮮人」から「近代人」に脱皮せざる得なかった。

      そしてそれは、彼の死を必然とさせた。
      果たして誰が悪かったのだろう?
      誰も悪くなかったとすれば、原因は何だったのだろう(*´エ`*)

    • 87名無し2019/08/10(Sat) 05:51:53ID:MzNzA4MDA(1/2)NG報告

      キンタマキン
      ギャグなのか
      キン肉マンに
      出て来そうな
      名前だよなぁ

    • 88名無し2019/08/10(Sat) 05:53:29ID:MzNzA4MDA(2/2)NG報告

      キン・タマキンなの
      キンタマ・キンなの

    • 89名無し2019/08/10(Sat) 11:51:33ID:Q0Nzg3NDA(1/1)NG報告

      >>82大韓帝国は、形だけは、立憲君主制だが、その憲法で、皇帝専制の国と書かれていた。

    • 90白妙2019/08/10(Sat) 12:17:09ID:kxNzg5MA=(1/1)NG報告

      >>69
      利用されて裏切られて捨てられた。
      まあ、そう見えるよね。韓国人から見れば。
      日本にもそういう目線で彼を惜しむ人は多い。
      彼は準備が足りないところで無理に決起した。
      その際の支えとして日本を頼ったが、日本側の準備も不足していた。
      結局あそこで決起せざるを得なかったのは理解できるが、その時点では全てが足りていなかった。
      だから負けた。
      悲劇のヒーローなんてみんなそんなものだが、残念という他は無いだろう。

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