日本の国防に、韓国は必要なのか?

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    • 1名無し2019/07/09(Tue) 10:08:13ID:Q3NTk0MTQ(1/8)NG報告

      韓国は嫌いだけど、日本の防波堤として必要だという意見が
      嫌韓日本人の中でも、いまだに主流だと思う

      だが、守りに徹するなら、防衛ラインは
      引き下げるべきだ
      守る時に、戦線を拡大するバカはいない

      韓国人が、日本の為に死ぬ気で戦ってくれるなら
      盾にもなるが、そんな事論外でしょ
      逆に、いつ敵に願えるか分かったものじゃない

      関ヶ原を考えてみて
      裏切る味方ってのは、致命傷になるんだ
      韓国を盾にしようという考えは
      非常に危険なんだよ

    • 47名無し2019/07/09(Tue) 20:01:36ID:Q3NTk0MTQ(6/8)NG報告

      >>44
      そこは油断できない

      敵のスパイやお花畑が、山ほどいるからね

    • 48名無し2019/07/09(Tue) 20:02:02(1/1)

      このレスは削除されています

    • 49名無し2019/07/09(Tue) 20:07:37ID:Q3NTk0MTQ(7/8)NG報告

      >>43
      何を指して、「前提」と言ってるか
      よくわかんないけど

      日本が利用すれば、韓国にも利用されるって事を、
      前提と言ってるのかな?

      こちらが利用すれば、相手にもこちらを利用する口実を与えてしまう
      これはわかるよね?

      韓国が日本に求めるのは、安全保障じゃない
      ずばり、金だよ
      そういう意味で、つけこまれると言ってるのさ

    • 50名無し2019/07/09(Tue) 20:17:10ID:E0OTQzMDY(1/1)NG報告

      >>1
      要らない。

      反日と北に協力してる時点で壁の役割なんかとっくに消失してる。

      北と一緒とみなして対処しないと。

    • 51名無し2019/07/09(Tue) 20:21:12ID:Q3NTk0MTQ(8/8)NG報告

      韓国軍は、信用できない上に無能で、全くあてにならない
      朝鮮戦争でも、敵前逃亡しまくりで、米軍が苦戦する原因になった

      だが、韓国にも地勢的な価値はある
      その点については、トランプに任せておけばいい
      適任だ

      韓国に駐留してやるから、もっと金払え
      嫌なら撤退する
      本音は、中国牽制の為の米軍なのにね

      外交交渉ってのは、それぐらい厚かましく
      強気で押すのが、正しい
      日本人には真似できんから、関わらない方がいい

    • 52名無し2019/07/09(Tue) 20:21:33ID:U5Nzk1ODQ(3/4)NG報告

      >>44
      それまでは、韓国軍と自衛隊は海外では弾を融通し合ってるし、共同で訓練もしてるし、対北朝鮮で情報の共有もしてるから、韓国は防波堤になると思っていたが、日本の近海で北朝鮮の要請で軍を動かし、あまつさえ友軍(自衛隊)の哨戒機にミサイル誘導用のレーダーを照射をして、謝罪どころか事実認定すらしない姿は敵そのものだと認識を改めました。
      あの事案は、決定的でしたね。

    • 53名無し2019/07/09(Tue) 23:03:20ID:g3Njc3NzI(1/3)NG報告

      >>1
      上に乗っかった人モドキはいらない。土地はいる。
      っつか日本もアメリカも割とマジで半島切り捨てに掛かってるんじゃね
      日本は例のフッ酸の件からスタートして今後も締め上げる宣言してるし
      アメリカはとうとう台湾にM1A2を供与する。
      半島の橋頭保を捨てたとしてもアチソンライン+台湾を軸に島嶼防衛が出来るように準備を淡々と行っているぞ

      https://www.dsca.mil/major-arms-sales/taipei-economic-and-cultural-representative-office-united-states-tecro-m1a2t-abrams

    • 54Dora2019/07/10(Wed) 00:45:42ID:Y5MzYyMjA(1/1)NG報告

      >>1

      理想

    • 55名無し2019/07/10(Wed) 00:50:09ID:EyMzIwOTA(1/3)NG報告

      >>53
      その、「土地はいる」って未練が、半端なんだよ
      韓国につなぎとめたい勢力に利用される隙になるから
      きっぱり未練を絶とう

      日本海が最前線になることが
      平和ボケしてきた日本人が目を覚まし
      憲法改正という悲願への追い風になる

    • 56名無し2019/07/10(Wed) 01:57:48ID:EyMzAxMzA(1/1)NG報告

      戦場としての存在価値しかない

    • 57名無し2019/07/10(Wed) 10:31:01ID:M5MjQ2ODA(2/3)NG報告

      >>55
      最初に実現不可能な理想を上げて現実を繋ぎ最後の一行に行く末の予想をレスとして上げているのに
      その意が汲めないならレスしなくていいよ

    • 58名無し2019/07/10(Wed) 10:50:34ID:M0MTAyNjA(1/1)NG報告

      韓国が無いよりは有った方が役には立つと思う。
      中国軍は別として北朝鮮だけ考えると、韓国が存在する事で
      陸軍の強化が必要になる。

      韓国が無ければもっと海・空に注力できる。
      南北統一すると、両国分のエネルギーを海空に投入できるので、
      相手のリソースを削ぐという意味で、無いよりマシ。

    • 59日本の王2019/07/10(Wed) 10:53:07ID:cwNDQxODA(1/1)NG報告

      >>1

      中国、ロシアを見習えバカザルw

      朝鮮は中ロ日の緩衝地帯として味方なんかにせず放置しとけばいいのだよw

      米国が朝鮮を味方にしたいなら米国が面倒見ればいいw

    • 60Moral准尉2019/07/10(Wed) 11:05:09ID:c4NDE3NDA(1/2)NG報告

      >>10

      真面目な話、イタリアに失礼でしょ。腐っても「G7」「旧列強」「古のローマ帝国の末裔」だよ、イタリアは。現代でも武器も良いものを作っているし、天文学や電磁気学への貢献も計り知れないよ。第一次世界大戦でも連合国側で戦勝国だったでしょう。

    • 61名無し2019/07/10(Wed) 11:14:31ID:ExNDY1MA=(1/5)NG報告

      >>1
      戦争をわかって無いな
      「味方でも無いし、防波堤にもならんが、敵にする必要も無い」
      わざわざ敵認定して他の防衛力を減らし、国防を弱体化させるのか?
      そんな必要は無い
      米国の同盟国で有る限り放置推奨だろ?

      下げるも何も、防衛ラインは昔から日本で決まってる
      米国や国連の要請と状態によって助ける場合も有るだけだ

      裏切る可能性が有るのは重々承知だが、
      共産国家の忠実な犬になるかと言えば、それも裏切るだろう
      つまり「朝鮮内で内戦してて貰えると時間稼ぎには成る」と言うだけ
      一度自由を味わった彼らが、生活とプライドを捨てチャンケの犬になるか?
      ありえない

    • 62Moral准尉2019/07/10(Wed) 11:17:46ID:c4NDE3NDA(2/2)NG報告

      >>37

      実際問題、朝鮮半島が敵の手に落ちれば戦場は日本本土と近海になるよ。少なくとも、九州と中国地方には敵の砲火が飛んでくることになる。万が一、制空権が奪われるようなことがあれば、巡行ミサイルの嵐になる。

      そのリスクを日本人が許容できるかどうかだけど、地域によって是非は分かれそうな気がする。特に、九州北部は確実に戦場になるからね。

      自衛隊や政府の上層部は、その辺りどういう風に考えているんだろうか……。

    • 63新劇の巨人2019/07/10(Wed) 11:17:49ID:UyMTk1ODA(1/2)NG報告

      日本の安全保障を考えた時、仲間や友軍として計算に入らない時点で
      必要とは言えないのかも。米軍に補佐部隊程度の概念なら考えられるが、
      補佐が最前線にいるなんて…必要ないよね。

      開戦しても「ウリたちはアメリカの指示しか聞かないニダ!」となるか、
      開戦しても「ウリたちは北朝鮮や中国と共に生きるニダ!」となるしかない。

      計算対象にならない時点で、必要な存在ではないんだろう。
      読めない相手を頼るほど、国防の戦略は甘くないはずだから。

    • 64名無し2019/07/10(Wed) 11:17:58ID:kxNDUxNTA(1/1)NG報告

      無能な働き者程、敵より酷いものはない。
      もともと友好国として、同盟ではないが
      アメリカの同盟だしと便宜を図っていたけど
      アメリカが面倒見るでしょ。

      韓国とは友好国でもなくなったし、敵国に
      資材横流しするアホだし。
      日本はこの機会にさっさと韓国から距離置こう…。必要最低限だけでいいでしょ。

      仲良しこよししても百害あって一利なしだわなぁ。

    • 65名無し2019/07/10(Wed) 11:41:38ID:ExNDY1MA=(2/5)NG報告

      >>63
      「ウリたちは北朝鮮や中国と共に生きるニダ!」となったら
      米国が内部工作してクーデター必須だ
      キムに命をかけて忠誠を誓う韓国人がどれほど居る?
      北朝鮮が国連軍打倒&全米掌握出来ると信じる人が何人居る?
      韓国人が己の財産や利益を捨てる確率なんて無いに等しい
      万が一、クーデターにならなくっても
      安価な武器を秘密裏に大量輸入して内戦になってる
      そう言う卑怯な事も出来るのが米国

      戦力として数える必要など無いが
      盤上に駒が有る以上、糞便でも活用するのが国防

    • 66現実と身の程を知らないヒトモドキには亡国の裁きを2019/07/10(Wed) 11:51:00ID:Q4Nzk4MTA(1/1)NG報告

      >>24
      介入というか現在上下朝鮮には多くの日本人が拉致されている、だからこそ日の丸を掲げた自衛隊が上下朝鮮に入る意味がある。

    • 67新劇の巨人2019/07/10(Wed) 11:52:49ID:UyMTk1ODA(2/2)NG報告

      >>65
      確かに、米軍が友軍として韓国軍を受け入れるかが問題だよね。
      どうせ使えないなら韓国軍にクーデターを引き起こさせて内紛を作る…か。
      なるほど、戦争になっても朝鮮半島は混乱で進まない状況となるんだな。
      その間に他のルートで世界が決着していくのだろう。

      まるでアメリカがスイッチを持った状態の地雷みたいだな…韓国って。

    • 68名無し2019/07/10(Wed) 11:57:15ID:E5MDcxMDA(1/1)NG報告

      歴史が物語ってるよね。戦況が悪くなると寝返るKoreanを当てにしてはいけないのが鉄則と言える。

    • 69名無し2019/07/10(Wed) 12:17:11ID:ExNDY1MA=(3/5)NG報告

      >>67
      今は影響下に有るから利用してるだけで、米国は結構ドライだからな
      武器にならなかったら敵になる前に自爆させるくらい余裕

      ただ普通にクーデターは成功すると思うけどね。キム信望者は少ないし
      韓国人は「利益になるなら融和したい」と淡い希望を持ってるだけだから

      もしクーデター失敗しても、何故か速攻で「韓国自由同盟」みたいな民兵組織が出来て
      何故か武器が行き渡ってて、何故か人工衛星の情報を活用してて
      何故か政府軍が苦戦してて、何故か政府軍の悪行ばかりメディアに流れ
      何故か民兵組織が勝って、総選挙で親米政権が産まれる

    • 70名無し2019/07/10(Wed) 12:33:18ID:ExNDY1MA=(4/5)NG報告

      >>37
      ん?普通に断るよ。
      こっちから「緩衝地帯として利用させて下さい」なんて言う必要は無いし、協定を結ぶ必要もない
      勝手に緩衝帯を自認してるだけだし。「嫌なら辞めれば?」と言える

      中途半端な国家なんだから、中途半端な戦略にならざるを得ないだろ?
      協定を結んだ所で裏切る国家ばかりだし

      日本海死守は数十年前から決まってる。韓国と同盟は結んでないだろ?

    • 71たぶん日本人2019/07/10(Wed) 12:59:32ID:Q1NDM4MzA(1/1)NG報告

      >>22無能な味方は有能な敵より恐ろしい。


      ナポレオンの言葉だ。

    • 72名無し2019/07/10(Wed) 13:27:49ID:ExNDY1MA=(5/5)NG報告

      味方にする必要は無いし、敵にする必要も無い

      天然の岩礁を防波堤の様に使ってるだけに過ぎない
      これまでも、これからも

      金を払って強化すると言うなら反対するが
      わざわざ壊して新しい防波堤を構築しようとするのも反対
      何処にそんな金が有るんだ? 
      現状の対中・対露を充実させた方が良い

      まあ勝手に壊れたら米国が作り上げるだろうけどね
      それも無理だったら、その時に初めて予算分配をするだろう

    • 73名無し2019/07/10(Wed) 13:51:26ID:kxMDU2NzA(1/1)NG報告

      >>1
      対韓国を想定した国防が必要だと思いますよ、マジで
      情緒を何より優先する国なので「日本と戦争しろ」となったら止まらないと思います

    • 74クワァーク2019/07/10(Wed) 18:50:47ID:M1MjA3NjA(1/1)NG報告

      >>1
      トランプが防衛費上げろって煽ってんのは韓国に期待せず名聞上に在韓軍は有るが
      事変が再開したら直ぐに撤退する事になってじゃないのか?
      ってことは大変だけど「要らない」

    • 75名無し2019/07/10(Wed) 18:55:56ID:AxOTYyNjA(1/1)NG報告

      8/24に南朝鮮との軍事情報包括保護協定(GSOMIA)が延長されない可能性が高い
      北朝鮮への情報漏洩を危惧するアメリカからも延長するなと要請されそう

    • 76名無し2019/07/10(Wed) 19:17:58ID:M5MjQ2ODA(3/3)NG報告

      >>75
      日本の視点だとそもそも延長しなくても何の問題も無いし
      あっちはあっちで反日国是だから更新なんて口に出したら更迭されるだろうしな

    • 77名無し2019/07/10(Wed) 19:20:47ID:g5NDI1OTA(1/1)NG報告

      >>1
      一理ある。

    • 78名無し2019/07/11(Thu) 08:43:37ID:UxNzQzMzY(4/4)NG報告

      >>61
      敵にするんじゃなくて、敵になってるんだよ。
      それに、今の政権や政権の行動を見てると韓国人は共産主義の犬になりえると思ってしまう。
      経済は中国の経済圏に取り込まれれば、韓国企業がどうなろうが、国民は仕事が保証されれば問題視しないだろうし、自由への不平不満は反日的な宣伝で抑え込めば納得するだろう。
      韓国人の思想はこちらとは違いすぎる。

    • 79FUJ I2019/07/11(Thu) 09:55:57ID:k4ODYxODc(1/1)NG報告

      >>73 その通りです。日本に大災害が降りかかった時、まず韓国は対馬を占領に来ます。それが韓国人にとって李承晩が果たせなかった悲願なのです。日本が弱りきった時、火事場泥棒のように攻めて来るのが韓国なのです。かつての竹島占領がそうだったじやないですか。竹島を占領した後、独島はもともと固有の領土だったなどと主張する行為は、レーダー照射の責任を低空威嚇飛行にすり替えるのと同じ。そういう韓国には気をつけなければなりません。

    • 80日本国民2019/07/11(Thu) 10:00:51ID:E3MTcxMDg(1/1)NG報告

      >>1
      アメリカ行くのに車が必要かといってるようなものでは?
      ズバリ、不必要です。

    • 812019/07/12(Fri) 05:20:18ID:g1NzU2MzI(1/1)NG報告

      >>1
      1 :逃亡癖を持つ韓国軍

      2:戦闘になるとパニック、泣き叫ぶ朝鮮人兵士

      3:味方側の
      民間人を強姦虐殺、惨殺した韓国軍

      4:多大なる迷惑が服を着た朝鮮族

      結論:反日教妄信的者のKoreanは疫病神/貧乏神にしかならず不要。。
      何よりいけ好かん。

    • 82名無し2019/07/12(Fri) 05:28:23ID:I5MzcwODA(1/1)NG報告

      このミサイル時代に防波堤なんかいらねーよ。
      日米などが一眼となって、レーザー砲やレールガン、パルス攻撃や防御など、
      飽和攻撃でも迎撃できるシステムを作れば問題ない。

      赤化ラインが下がれば、日本の世論は改憲にながれるし、米国は日本の改憲を待って
      新国連の立ち上げだろうから、日本は常任理事国が確定。

      ここで日本の倫理観や常識を世界に知ってもらう場にしたほうが世界は平和になるよ

    • 83名無し2019/07/12(Fri) 05:42:52ID:Y0MjE0NDg(2/3)NG報告

      >>61
      いやいや、危険な相手をちゃんと敵と認識しなきゃ
      侵略されちゃうだろ

      現に、最前線の対馬を、則

    • 84名無し2019/07/12(Fri) 05:43:14ID:Y0MjE0NDg(3/3)NG報告

      >>61
      いやいや、危険な相手をちゃんと敵と認識しなきゃ
      侵略されちゃうだろ

      現に、最前線の対馬を、乗っ取られている

    • 85お腹いっぱい2019/07/12(Fri) 05:53:24ID:YwMjE3NDQ(1/1)NG報告

      命中率の高いミサイルの、航続距離が劇的に延びている今、
      地理的必要性は、低くなった。

      昔は、「陸続きに侵攻」が常識だったが、
      今は、「遥か彼方の大陸からでも、ミサイルでピンポイント攻撃」
      「空母から、艦載機でヒットアンドアウェイ」が、
      有効な攻撃になっている。

    • 86名無し2019/07/12(Fri) 16:15:41ID:cxMDgzNzY(1/1)NG報告

      >>1
      まずアメリカが南朝鮮との同盟が不要だと考えている。
      北朝鮮を非核化したら、同盟解消で半島とは中立の立場を取ろうとしている。

      大陸と接していない日本より、攻撃対象を南朝鮮に向けさせるという事で
      南朝鮮を孤立化させた方がコストが掛からなくなるとの判断。

    • 87名無し2019/07/13(Sat) 12:42:49ID:QzNTU1NjY(1/1)NG報告

      >>55
      確かに、その観点に立ってみれば盲腸にしか見えなくなってきたなぁ。

    • 88名無し2019/07/29(Mon) 18:02:48ID:M0MTIwNTQ(1/1)NG報告

      >>1
      目的が同じなら同志と言えるけど…今の状態じゃぁね。
      360度主敵だらけで何を目的にしてるかわからん。
      ってスレ主は見てないだろうな。

    • 89名無し2019/07/29(Mon) 18:10:27ID:kzMjEwMDE(1/1)NG報告

      朝鮮半島一帯を地雷源にすれば多少役に立つかもしれない。

    • 90名無し2019/07/29(Mon) 18:14:10ID:U1Mzg4Nzk(1/1)NG報告

      >>1
      むしろ害でしょ

    • 91名無し2019/08/03(Sat) 03:44:35ID:AwMzc5ODE(1/1)NG報告

      일단 거리가 가깝고 한국이 경제력 하고 군사력이 너무 강해졌기 때문에 국내의 정치적 성향과 관계없이 갈등은 피할수가 없을것이다.

    • 92名無し2019/08/03(Sat) 03:50:03ID:EzMzIxNg=(1/1)NG報告

      軍事機密をレッドチームに流すような
      今の韓国は日米にとって既に有害

      だから米軍は在韓米軍撤退もシナリオに入っている

    • 93名無し2019/08/03(Sat) 03:52:09ID:g1OTg0MTY(1/1)NG報告

      그동안 공산국가의 위협으로 부터 실질적으로 일본의 평화를 지켜온 것은 한국군이다.

      그 탓으로 국방에 발목을 잡힌 한국과 달리 일본은 경제 발전에 전력을 쏟을 수 있었다

      일본인은 그동안의 고마움은 커녕 마음껏 경제 제재로 되돌려준w

      이것이 앞으로 어떠한 결과를 초래하는지 잘 봐두어

    • 94名無し2019/08/03(Sat) 03:53:54ID:AwMzEyMjI(1/1)NG報告

      大陸弾道を考慮すると今はもう意味がない
      なんだったらアメリカからでも北朝鮮狙える
      核の小型化に成功しているようなら
      大陸弾道核なんて代物も出来る

    • 95名無し2019/08/03(Sat) 03:57:22ID:c0NTE3NTA(1/1)NG報告

      >>93
      守られる可能性があっただけで、
      実際に守られたことは無いよ

      GSOMIAは、北朝鮮が暴れてた時は少しでも情報が欲しかったので日本にメリットがあったけど、今は韓国側のメリットの方が大きいぞ

      良かったな

    • 96名無し2019/08/03(Sat) 04:03:33ID:A4ODMyMjY(1/1)NG報告

      >>93
      レーダー照射は日本の平和となんの関係があるんだよ

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