날조된 역사에 기반한 징용공 재판 결과에 분노를 느낀 한국인으로서 일본측의 반응에 십분 공감합니다.
부당한 재판에 기반해 일본인의 재산을 탈취하려는 한국 정부의 야만적 행위에 대응을 하는 것은 일본 정부의
당연한 처사라고 생각합니다. 한국인이라는 국적을 떠나서 도덕적, 법치적으로 한국의 징용공 재판은
부당하기 때문입니다.
당위적인 관점에서 보면 확실히 그렇지만,
현실적인 관점에서 과연 일본과 일본 정부는 무엇을 목적으로 삼고 있고 무엇을 얻어낼 수 있을까요?
지금 한국의 친중 종북 좌파정권의 성향과 목적을 고려한다면 일본정부가 받아 낼 수 있는 것은 무엇일까요?
향후 어떻게 진행될지 궁금합니다.>>1
１ 日韓請求権協定に従って徴用工への補償は韓国政府が支払う。
しかし政権が転覆するので文在寅政権には絶対に出来ない。
２ 日韓請求権協定には、両国に紛争が起きた際は協議による解決を図り、解決しない場合は「仲裁」という手続きが定められている。
この仲裁を韓国政府が受け入れる必要がある。しかし、これを受け入れると韓国の敗北を受け入れることになり、文在寅政権にはこれも無理。
３ 国際司法裁判所への提訴。さすがに韓国は出廷するだろうが、判決がでるまで文在寅政権が何も手を打たないなら、日本も判決が出るまで制裁を続け、判決で日本が勝訴しても、一部の制裁は続くと思われる。>>20募集➡️横暴
>>22
今現在も遺族が訴えているのだが？今回の韓国のホワイト国解除は、徴用工裁判での資産の差し押さえが理由ではありません
昨年のレーダー照射事件や、徴用工裁判による条約の無視が理由です。
韓国は信用出来ないからホワイト国から外した。
なので韓国が信用出来る国になれば、もう一度ホワイト国に戻る可能性はあります。
しかし日本は一度信用しないと決めたら、なかなか評価を変えません
なので、韓国が問題を今すぐ解決したとしても、少なくとも10年程度はホワイト国にはなれないでしょう>>1
日本はあらゆるボールを韓国に渡してるの
徴用工問題＝日韓基本条約・請求権協定の遵守
慰安婦問題＝日韓合意の遵守
レーダー照射問題＝謝罪と是正
背取り問題＝北朝鮮への横流し
そして上記の問題に対する韓国政府の速やかな返答(現在韓国政府が出している返答は、日本が求めるレベルに達していない)
日本の目的は、韓国が韓国人の言う歴史問題を乗り越えて日本と協力できるのかどうか。だと思いますよ。
それが出来ないのなら、日本政府は韓国を見放すのでしょう>>1
完結に書くと、無理やり受け入れさせるか、国際的な場に引きずり出すことだと思うよ
慰安婦合意を破ったことから対話をしても無駄となっている
だから経済制裁をを行ってでも、無理やり言うことを聞かせるか
報復合戦になって他国にも影響が出てくる事で、国際的な批判が出れば
国際的な仲介のもとでの結論を出すことに、引きずり出しやすくなる
そこから逃げたら韓国は解決する意思が無いとみなされて、日本よりも韓国に批判が出るだろう>>22
残念だが、この徴用工裁判では彼等の子孫まで保証が受けられます。
永遠に続くような判決になってます。
募集工である事を隠し通して死ねば、子や孫、曽孫と何かしらの理由を付けて日本からお金を得る事が可能になります。>>20書き忘れた。
制裁中いうならば
もっとやれる。
こんなもの制裁とは言わない。
今まで与えた金を返金しなければならない状況の制裁や
日本の産業の真似をしてきた産業を倒産される制裁も出来る。
その辺を分かっていない。
日本はルールに則ってやっている。
だから極端な事は直ぐにはしない。
だがこれも韓国政府次第。
反日国であるならば当然のこと。
現代は爆撃戦争ではなく経済戦争が主流。
レーダー照射で日本国民の命を狙ったのは韓国だぜ。>>1
この期に及んで「韓国がすべき事」に言及出来ないとは
これは当分このままですな（´・ω・｀）>>22
短絡的ですね。
根本を解決しても意味不明な事言って来る国ですよ。韓国は。>>22
無関係の乞食どもが、わんさか湧いてるだろ？金が貰える～ってな！
これがおまエラの民族性だよ。倫理的にﾀﾋんどけ。>>1「選挙を狙った安倍強硬策？ とんでもない、日本の報復はまだ始まったばかり」
産経新聞の４日の報道によると、「ホワイト国」（現在２７カ国）から韓国が除外されれば、軍事転用の恐れがある輸出統制物資に指定された品目（リスト品目）以外の非リスト品目に対しても個別輸出許可過程が必要となる。食料品や木材を除いたほぼすべての品目が該当するほど広範囲であり、輸出規制の影響を受ける国内企業数が急激に増える可能性がある。日本政府は２４日までに公聴会を経て来月中に政令改正方式で「ホワイト国」除外措置を実施する方針だ。
…日本経済産業省はこうした非リスト品目の中でも「ＷＭＤ開発などに用いられる懸念の強い貨物例」として４０品目を定めている。ここにはチタン合金のような特殊鋼および周波数変換器、大型発電機、放射線測定器など各種産業分野に必要な機器・部品・素材が網羅されている。
韓国、もうお終いじゃん？유명희 통상본부장 "日수출통제, 바세나르체제 기본지침 위배"
"제3국 기업 피해 예상"…日경제산업성에 '양자협의' 촉구
https://www.yna.co.kr/view/AKR20190704107100003
"일본이 책임 있는 전략물자 국제수출통제의 당사국이라면, 한국이 이미 제안한 양자 협의에 응할 것을 촉구한다"고 말했다.
日本が「綿密に検討する」とだけ言って半年以上放置してもこいつは納得するんだろうか
韓国は国民もメディアも政府も極端に自国に甘いよな>>32
そんな難しくない
「条約法に関するウィーン条約」を検索すれば答えは出る
まあ、多くの韓国人の検索窓は飾りかエロ動画やアニメ探す専用だからねー
ここの韓国人に多いから一般の韓国人もなのかな？
調べない、学ばない、理解できない今後日本に対する戦時賠償などの訴訟に関して韓国政府が対応して国内問題として解決する
日本に対して文句を言わせない
それがわからんのかな？むしろ韓国側がどう考えてるのか知りたいわ
大統領は何もしないし、韓国政府には国民の代表として日本と話し合うつもりがないように思える
率直に言えば、この状況は日本としては既に韓国を見限った後だと思うよ
このまま韓国が何もしないのであればどこまでも韓国からは離れて「代わりの国」に置き換えていく。中国がレアアースで締め付けてきたときの対応は知ってる？
俺個人としてはそれで構わないし、日本政府もやるとなったら退かないと思う
その証拠にアメリカも中国もこの件では何も言わないだろ。それは既に根回し済みだって事だ
改めて聞くけど、韓国は現実的にどうしたいんだ？>>32
韓国の人には、何が原因で今こうなっているかをよく理解してほしいですね～！
★２０１５年慰安婦日韓合意「最終的かつ不可逆的に解決」（日本は１０億円支払い、７割以上の慰安婦・遺族は受け入れ）・・・しかし韓国側が勝手に慰安婦財団を解散し、いまだこの問題を終わらせない。
★韓国側がレーダー照射・・・事実を認めず逆ギレし、日本の自衛隊機の低空飛行が悪いとする。
★１９６５年日韓基本条約「（日韓併合時代の全てのことは）完全かつ最終的に解決」（徴用工への未払い賃金などの補償は、韓国政府が日本側から一括して受け取った。これは韓国側からの要望だった）・・・今になってまたまた蒸し返し謝罪と賠償要求。
こんな理不尽なことを永遠にやられていたら、スイスでもコスタリカでもブータンでもどこの国でも怒るのが当然ですよね？！
しかも、徴用自体は当時の戦時下の日本においては日本国民の義務（その期間は１年もなかった）であり、当然朝鮮系日本人であろうが純粋な日本人であろうが皆が負ったものですからね。何でも「強制」という文字をつけて話を大袈裟に広げるのは韓国人の悪しき特徴です。>>34
ホワイト国との協議が必要なのに韓国が拒否したのはバラされてるし
フッ化水素だっけ？
原爆への転用可能製品の北への横流しもアメリカから釘刺されてるよね
条約法に関するウィーン条約の違反は？
って日本人の一般人でも突っ込めるとこ多すぎw韓国経済が破綻しても、いまの韓国政府に収拾する能力はあり得ないから暴動が頻発するだろうね。
自助努力なんて韓国人は知らないから。
デモ、ストライキ、提訴、提訴、提訴。
韓国企業は我慢できるかな？
政府が事態を収拾できなければどうするか？
単純に考えれば軍を頼るよね。韓国には前例があるからハードル低いし。
それでも米軍が協力的なら北朝鮮も大人しくしてるだろうけど、韓国軍が自国民に銃を向けたら米軍はどうするかな？
北朝鮮は？
北朝鮮は文在寅政権を望むだろうから……。
いやいや、三文小説のように想像が膨らむなｗ
日本には何もできないから頑張れよ。>>38
あの当時は日本人で戦う義務があったのにねー
軍艦島とかの労働者で差別があったって言ってるけど同じ日本人の貴重な労働力なのも理解できないなー
あと、炭鉱労働者自体が過酷な労働だから高賃金だったのも理解しないねー半導体産業をアメリカがシェアを増やしたい時に外交政策ミスをするからだよ
文在寅を選んだ韓国人の責任近くて遠い国になるだけですよ。
関係は徐々に冷え込み、韓国は日本から真の独立を成し遂げるのです。VIVA ⒊1
(まだ中国、米国からの真の独立が課題としては残っていますが)
そのとき、韓国の政治や経済がどうなっていても、日本には関係ありません。>>1
言いたい事はよくわかった
日本政府の目的だがこれはアメリカも絡んだ安全保障も関係してるので少し難しい
ホワイト国指定はアメリカの意向が働いてると見るのが自然
イランに戦略物資を横流したとアメリカは判断してる
その為ホワイト国の再指定は絶望的だろう
次に日本が受け入れられる条件だが
1, これ以上先の大戦の話を出さない事
2, 反日教育をやめる事
3, レーザー照射の一件を正式に謝罪する事だろう
レーザー照射に関してはアメリカ軍と情報がリンクしてるのでそもそも嘘が通じない
この件は韓国外交史上最悪の一件だろう
日本は当初内々に処理するつもりだったのだから………
韓国ではどう報道されてるかわからないがこの一件は日本とアメリカが共同歩調をとったものだ
その為日本の意思を変えるだけでは韓国の現状を変える事に繋がらないだろう
アメリカはすでに韓国抜きの安全保障路線に入った
それらの兆候はそちらでも感じられると思う
今まで韓国国民は反日に慣れすぎた
それが当たり前になって反米に繋がった
この悪循環を変えない限り韓国の未来は暗い
話が通じる韓国人は珍しいので言っておく
逃げれるようなら逃げてくれ>>1
私は、本気で今回の措置は徴用工判決の報復ではないと思いますよ。
徴用工判決の報復であるなら、その問題を解決すれば元に戻るでしょうが、
今回の措置は、ただ韓国への優遇措置をやめるというもので、報復としては不完全です。
これが報復だとすると、優遇措置を受けていない多くの国が何らかの報復を受けているということになります。
ですから、今回の措置の意味は、韓国は、もはや日本の友好国とはみなさない。ということ。ただそれだけだと思います。
今までは、友好国と思っていたから、話し合いによる解決を期待していた。
だが、韓国に解決の意思はなく、解決はもはや不可能であると判断した。
更には、意図的に自衛隊機に対するレーダー照射もする国だとわかった。ということです。
要するに、日本は韓国に友好国としての期待をしていたから、このような問題が次々起こったと判断したわけです。
ですから、日本は韓国に友好国としての期待をしてはいけないと学んだわけです。
今回の措置をマスコミなどでは「報復」とか「制裁」とか言ってますが、政府はそうは言ってません。
今回の措置については、私はきっと日本政府の単なる自己反省に基づく、政策転換だと思います。
質問に対する、私個人の見解は、日本はもはや韓国が何をしても、例え韓国が日本に受け入れられる措置をし、それを日本が受け入れたとしても、今回打ち出した日本の方針は変わらないと思います。日本は大国なので、一度方針を決めたら、簡単には変わりません。
要するに、目的は、新たな日韓関係（友好国としてではない関係）の構築。
日本政府が得たものは、朝鮮人（韓国人）に対する接し方についての教訓。
今後は、朝鮮半島は隣国ではあるが、潜在的には敵性国家であり、友好ではなく、警戒するべき相手として、弱体化させることが日本の国益になると考えると思います。
但し、急激に弱体化されると、世界経済に混乱を招くため、ゆっくり年単位の時間をかけてであろうと考えます。>>1
韓国の産業基盤に日本がどれだけ関与、寄与しているか。段階的に制裁を受ける途中で気付いて韓国はダメージを最小限で回避し助かる可能性を模索すべきだ。制裁合戦がエスカレートして最終段階に至る前には日本が韓国産業と韓国経済の息の根を止める項目を明らかにするだろう。>>1
韓国のマスコミや識者まで文在寅批判をはじめたな。
もう文在寅は亡命するしかないのではないか？このまま大統領の椅子に座り続けてたら暗殺されるのでは
ないか？財閥はそれも考えてると思う。>>1
日本は条約、ルール、法に沿って、淡々と当たり前の事をしていくだけです。
ボールは韓国にあり、それをどう投げ返してくるつもりかは我々は知る由もない。
韓国が振り上げた拳を下ろす機会は、イライラする程与えてきたのに、あろうことか、違う拳まで振り上げて今や万歳状態。 制裁なんて始まってもないですよ。
韓国には絶望感しかありません。
文大統領は自分の意に沿う判決が出るよう、異例の人事異動までして裁判官を任命し、徴用工の判決を出させたよね。 で、司法の出した判決だからと何のアクションも起こさない。 それに対して国民も声をあげない。 ここにきて、国民が声を挙げるのは、日本旅行の禁止や、日本製品不買とか。
やっぱり絶望感しかない。変に媚びたりしなくても、何の根拠も無く訳の分からない反日を犯罪とする法律を作って国際ルールを守り、北との戦争状態を終結した上で日本に残した同胞に帰国命令を出すだけで、世界の評価は変わるだろ。
君達の言う通りに真に韓民族が優秀ならば、すぐにでも実施出来る筈。
…無理か（笑）何も求めてないし目標にしてないよ。
ただ何をやっても反日しかしてこないし
それどころかことある事に金を騙し取ろうとしかしてこない。
だったらもう関わらないようにするしかないって考えるのが普通だよね？
ずっと我慢してきたけどもうムリさよなら。
ってそれだけ。>>1
今回の半導体の件は、遡れば去年末に提案されています。
その間、日本はSouthKoreaPassingを関係世界各国と調整済です。
日本国内企業と連携し、南朝鮮からの撤退や日本国内での
半導体製造拠点の確保等対策を進めていました。
全ての準備と対策が整ったので、日本政府は南朝鮮に
対抗策が全く無い事を把握した上で、今回の発表に至りました。
ツートラック外交を日本は認めません、友好関係回復を諦めた結果です。
日本政府が目指すところは「合法的な事実上の国交断絶」です。
去年末のレーダー照射の件以降、南朝鮮を敵と認定し来月友好国リストから公式に除外します。
台湾とは真逆で、国として認めますが関係を段階的に絶ちます。
国家間の条約を守らない国とこれ以上付き合っても日本にメリットが無いからです。
今後南朝鮮の大統領が交代して日本に頭を下げようと、関係は回復しません。
日本は南朝鮮を見捨てました。>>32
ヒット数が少ないのは、通報によってYouTubeから何度も消されているから
あの動画を韓国人が見て、本当のことを知られると困る誰かの仕業でしょう唯一の解決策、失地回復
>>1
祖国がどうなるかより
お前の残りの人生を考えたほうがいい
韓国は詰んでる大韓民国の短い歴史も終わりだね
今後？もう朝鮮人には何の期待も無いだろ！数々の接点は縮小していくんじゃないか〜輸出入も現金払いになったりしてw
>>22
そもそも韓国の大法院が出した判決はスケールが違う
『日帝時代は全てが違法』
このロジックなので朝鮮人であれば自動的に日本から賠償を貰える事になる
自称徴用工だけで済む話ではなくなってる大丈夫、たぶん死にはしないよ。
>>1
まあ、細かい事は良いから、とりあえず真正性のある謝罪から始めようｗｗｗ>>1
昨日安倍総理がその質問に答えてたよ
約束を守らない国には落し所など無いそうだ今回の決定は韓国をホワイト国から除外した結果です。
EU は韓国をホワイト国に認定した事はありません。
日本は今までしていた韓国への優遇を,一歩下がってEU 並にしただけです！
韓国では正確に報道されていますか？(´・ω・`)?>>20
韓国人に分かる様に書いたのかもしれませんが、一応、諡号、諡の概念は持ちましょうよ。
やっぱり不快です。
今上天皇や上皇というべきです。韓国ではWTO に提訴だ！とか言っている愚者がいますが
WTO が韓国寄りの判断をする可能性は無いでしょう！別に制裁なんてしなくても日本が韓国に与えてる信用をすべて撤回してやれば
こんな国と取引するような国は居なくなる
優遇処置を全て止める
というのが日本の処置金融制裁があるさwww
>>1
1 は、頭が良さそうなので、ちょっと長くなりますが、詳しく書きます。
日本は、1952 インド、中華民国、1957インドネシア、56年5月9日フィリピンと、59年5月13 日にベトナム（南）と賠償協定を締結し、55年11月5日ミャンマーとは平和条約を、58 年1月20日インドネシアと賠償協定を締結するなど戦後処理を済ませました。
1972 中華人民共和国と条約締結。
（韓国人は誤解しているようですが、ドイツは、日本と違って侵略先との個別講和条約は締結せず、戦争行為ではないユダヤ人虐殺についてしか解決していないのです。）
それ以外の侵略関係国とは賠償請求権の放棄を条件に官民の経済協力を提供する合意により、日本は戦後処理は終わりました。
ところが、韓国は、戦争当事者でもないのに、最終処理として日韓請求権協定が締結したにもかかわらず、難度も蒸し返しをしているので、これを放置すれば、他国に対しても面目が立たないのです。
日帝は、中国との関係では、日帝が一部の中国人捕虜を、当然、違法に、事実上強制労働させた事実が有ります。
その被害者の訴訟は、１件について裁判和解しただけで、その他の訴訟は、中国政府が事実上抑え込んでいる（裁判所が審理しない）状況です。
また、日帝は、米国人捕虜や英国人捕虜をも強制労働させました（関係者だった内地人、朝鮮人が戦犯として処刑されました。）。
韓国人・中国人原告が強制労働被害を理由として、Californiaで訴訟提起しましたが、日米両政府ともサンフランシスコ条約で処理済み（韓国人には請求権がそもそも無い）との見解であり、１審判決（2001.0917）、San Francisco 連邦高裁判決（2003.01.21）、米国連邦最高裁判決（2006.02.21）のいずれも「司法救済を受けられない権利の訴えなので裁判所では受理できない」として（請求棄却ではなく）、却下の判決を出しました。>>1
韓国では、上記の米国訴訟について、李栄薫教授クラスの超一流学者しか知らないのではありませんか？
ところで、朝鮮人労働者は、日帝の国民であり、日帝において当時有効な国家総動員法と関連法令に基づいて適法に募集・徴用されたものです。
今の価値観を基準にすれば、全体主義に立つ悪法ですが、しかし、当時は、この法律を無効とする憲法も国際法も有りませんでした。
当時適法だった朝鮮人労働者の募集・徴用・雇用について、もし、慰謝料請求権が有るという結論認めてしまったいら、中国人強制労働はもちろん、内地人－－（朝鮮と違って早期から実施されて、規模も大きく、朝鮮人の何十倍も居た）－－内地人徴用工の遺族に対しても収拾が付かない問題が生じます。
実際、1965年以降、韓国政府も、1965日韓請求権協定により、韓国民個人も日本や日本国民に対していかなる請求もできない、という立場を守ってきました。
あの盧武鉉大統領でさえ。
韓国憲法裁判所で李明博政府が被告とされたときも、その訴訟の中で政府はそのように主張していました。
これに対して、憲法裁判所は、日韓請求権協定第３条により「協議を申し入れることはできるのだから、これをしないことは憲法違反だとして判決しました。
（世界で、このような対外交渉について政府の政策裁量の範囲だとはせずに、憲法違反だなどと判決するのは韓国だけでしょう。）
徴用工判決については、「大韓民国憲法の精神」（裁判規範なのか？？）に反するから併合条約は無効で（とんでもない遡及適用？？？）、日帝の法律の適用はないので徴用は違法だ、という驚くべき韓国司法でしたね 笑
いずれにしても、日帝統治中のあらゆる行為が違法だという、この、近代法の大原則から自由に奔放な判決は、当然、認めるわけにはいかないのです。
まあ、文在寅大統領は、「慎重に検討」と言ったまま、日本に対して返答もしなくなりました。
日本政府がホワイト国リストから外した理由は、「韓国はもはや信頼できる国とは言えない。信頼関係が破壊されたので、戦略物資については、特別扱いはできない。」ということです。>>1
信頼できなくなった理由は、a.韓国政府が親北朝鮮過ぎること、b.2015慰安婦合意を事実上履行しなかったこと、c. 北朝鮮の船を庇って日本の武器を持たない哨戒機に対してFCRを照射して嘘の弁解をしたこと、d. 徴用工判決の執行について「慎重に検討」と言ったまま日本からのあらゆる申し入れに対して無回答であることetc.ですね。
１．日本と日本政府の目的は、韓国政府に条約の遵守をさせること。
日本・政府が得られるもの－－他の条約締結国に対する面目
2. 日本政府が受け入れることが出来ること－－日韓請求権協定を遵守して韓国政府が解決する、という韓国政府の宣言。
最優先はこれですね。
条約・合意を遵守しない国とは、いかなる交渉も無意味ですからね。
韓国政府は、日本・韓国の企業と政府による解決を提案したようですが、国家間の合意を守らない韓国の提案はギャグにしか見えませんからね。
일본의 제재와 향후 시나리오
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