朝鮮半島はモンゴルに支配されたというが、言語はモンゴル化しなかったのか

モンゴルの支配はよく言われるし、ハングルがパスパ文字を真似したなどとも言われるが、朝鮮語の言語系統は孤立と言われると混乱する。詳しい人教えてくれ

>>1

満州族も中国を支配して清王朝をつくったとき、
言葉は中国語のままにしたからね。

その方が支配しやすいからじゃないかな？

金朴李って名乗る前は
オマエらモンゴル風の名前だったじゃん
もう忘れたのかｗ

モンゴルと朝鮮の関係にしか目が行っていない人ばかりだな。
視野が狭いんだよ。

モンゴル帝国の他の地域のことを考えれば、答えは自然に出る。
モンゴルはシルクロード一帯に支配を広げたが、どの地域も固有言語を保っている。
モンゴル語を喋っているのは、移住したモンゴル人だけだ。

チャイナはモンゴル化した、言語も女真系に移行した。
チャイナドレスみたいなもの。

>>25
だからそれは日本でも表面的には同じ。重要なのは語族が違うかどうかなんだが

朝鮮においては両班は宮中言葉を使って意思疎通を取ってた

地方ごとに言語の統一は無し
そもそも市場経済＝貨幣経済が発達し街道が整備され一般人の地域移動が認められなければ言語何てばらばらで問題ない
言葉を統一したら全員が示し合わせて反乱を起こしたりする可能性あるし面倒なんだよ
福沢諭吉関連の書籍漁ればそこらの情報も乗ってたぞ

モンゴル人は遊牧の民だから戦闘力はあっても人口は少ないから支配地に置くのは知事みたいなものだけ

モンゴルは行政区で南部と北部を分割を考えた。
100年近い
モンゴル時代の風習はモンゴルの衰退によって法で禁止され支配階層から排斥することになった。
しかし、完全な排除は不可能である、髪型や服飾などは簡単に戻せるのでした。
北京の言語は大幅に変化したとされ、今の共通語のもとになったともいわれる。

>>36
統一なんか日本だって明治以前に人為的にやってはないが？

>>39
それ以前の問題
一般人の言葉を豚の鳴き声扱いする話は両班の逸話

日本人は農民レベルでも鹿児島と青森ですらある程度寺の経文を基礎に書き言葉での意思疎通が可能だった
これは寺の経文という共通基準があり庄屋クラスは読み書き算盤は常識であったから

発音記号である愚民文字すら使えなく基準が無い教育レベルの低い朝鮮人は言葉らしきものを使う禽獣でしか無かった

>>1
その頃の半島人と、今の奴らは違う人種だろ？高句麗、高麗、百済も全部滅びた。今の糞食い乞食は山葡萄原人かエベンキだろ？

>>40
なんか経文やたら重視だな。宗派もバラバラなのに。書き言葉の統一は語族が同じでないと無理？支那でも書き言葉は漢字だから統一されてるわけではないようだが

モンゴルから、朱子学を押し付けてられた。

この時代は、支配しても教育まで口を出さなかった。
アレキサンダーが支配したペルシアでギリシア語は使われない。
ローマが支配した中央&北ヨーロッパでラテン語は使われない、
十字軍が常駐していたトルコでガリア語は使われない。

現地民と直接係るのは現地人だから、支配者はバイリンガルの中間管理職が居れば良いんだよ。

モンゴル人の使う言葉が難しすぎて覚えられなかったニダ。

朝鮮だけでなくロシアもモンゴルに支配されていたが、言葉までモンゴル化しなかった。

>>13
　行政長官はモンゴル人でモンゴルから来た役人。
　次官が高麗王。
　自治ではなくて、行政官として雇われたんだよ。

　元（モンゴル）も清国もそうだったけれど、支配民族は、彼ら自身の言語を支配されている側に使わせなかった。だから、政治の中核のことは、ごく一部の支配民族の言語を理解する人たちしか知ることが出来なかった。
　支配層の言語（蒙古語）を話せる階級の人たちは、名前にモンゴル名を別に持っていた。
　モンゴル人の役人は、彼らに命令するだけで良かったから、基本的に蒙古語は広まらなかった。

해외 교과서에서 고구려를 중국사로 인식하고 있다

>>47
間接統治だね、間接統治は経済的だからね。
また朝鮮人の愚かな民と関わりたく無かったのだろう。

言語的にはかなり影響受けてるね
１例を挙げると
たとえばタバコは
韓国語ではタンベだが
モンゴル語はタムヒという

１００年間近くモンゴル時代がある中で、モンゴルの直接の影響が離れた時には髪型や服装に関してモンゴル式を禁止した。
支配階級にもあったこと。

>>50
そんなの例になるか？タバコは外来語で五百年も前の話ではないだろ

韃靼（だったん、ダーダー）Tatar自称とする多様な遊牧騎馬民族。
タタールのくびき以前から移動は多様。

肉を殺菌加工加熱はホモサピエンスの消化器官には必要。
チャイナで最古の痕跡はあるがネアンデルタールも焼いていおり、ホモ・エレクトスも加工、人類以前から。

ハンブルク港から渡米したタルタルソースやタルタルステーキは、人類進化の過程でアジアから伝わった。ハンバーガーのパンは南の南方小麦世界で北方ジャガイモ世界と異なるが、相互関係から生まれたもの。

タタールは仏教国朝鮮半島に侵攻した、肉の刺身「Kfoodユッケ」になったとされ、薬味、卵黄を混ぜるタルタルの生肉フランス料理と同じ。

顔はモンゴル化されたよね

>>54
胡水満腹。胡水とは蕃人の精液って意味

奴隷と売春婦に言葉を教えるメリットがなかったからだよｗ

朝鮮女はポコポコモンゴルの子を産んだニダ。

モンゴルの子が増えすぎて、朝鮮人はモンゴルの顔が支配するようになったニダ。

モンゴルに支配されても謝罪と賠償は要求しないのね。

>>50
そういえば、初代の金八先生で
マッチたちが長ランを着る回で、金八先生がタバコの事を
「タンペ」って言ってたな。
当時は、金八先生が博多の出身だったから、その方言かと
思ってたが、武田鉄矢自身が博多出身だった事から推測するに
北九州では朝鮮語が、それなりに使われてたんだなって思った。
実際、福岡は朝鮮人が多いしね。

ふと、思ったのだが
朝鮮王朝でハングルを作ったとされる王様は、その普及に何もしていない
この論理的不整合さが、日本人をして「この王様実はバカだよね？」と思わせる要因なのだが…
しかし、
ハングルの原型となるモンゴル文字が、高麗の時代から既に民間では小規模ながら使われていたのではないか？
もちろん方言込みの状態で
その文字を整理して、標準仕様を通達しただけ
だから、普及には気を使わなかった
こう考えると、すこしは論理的整合性が生まれるのではないだろうか？

>>59
何やその汚鮮ぶりは

西洋の属国と中華の属国では意味合いがかなり違い、広い自治権が認められていたため
言語にまで支配は及ばなかったんじゃないのかな。

モンゴル帝国は、高麗を衛星国化した。間接支配で、自治を認めてた。ロシアもモンゴル帝国の衛星国化したが間接支配で自治を認めてた。だから、モンゴル語を強制しなかった。

モンゴル人　「○○をやれ」
朝鮮人　「分かりましたnida～～」
モンゴル人　「××をやれ」
朝鮮人　「分かりましたnida～～～」


言語がモンゴル語化する必要が無かった。

>>60
愚民の為に作ってやった文字なんだから、王様が自ら使う訳無いじゃん。
自分は使わないんだから、発展も何も「勝手にやれ」だったんじゃないの？

>>60
ありえるけど、史料は残ってないのかね。確かに高麗はモンゴルの文字を使う奴もいたはずか。

1400年にハングルが作られる以前に朝鮮語（百済、新羅、加耶、高句麗）があったことを証明するものが何もない。分かっているのは日本語や中国語のとは違う言語を話しいたと記録されているだけ。漢字など文字の概念があるのに言語の近い文字の並びを作ろうと数世紀も考えたり工夫しなかったのかという謎。1200年にモンゴルが支配下で80年経過するので、当時の寿命から２世代がモンゴル支配下であったことを考えると朝鮮半島の中枢は言語が大きく変わっていてもおかしくはない。モンゴル支配を経験してから1400年に突然 朝鮮言語の語順で記載できるハングルの誕生とうい事実。

多部族連合の遊牧民。
国字のパスパ文字は文字機能の低さから、現在のウイグル民族ではない仏教徒の
ウイグル人文字（北セム系のアラム文字（外交文字）系のソグド文字）が多用された。
現在キリル文字。

文字伝播するのは宗教経典など情報技術を伝えるため。
『訓民正音』は漢語の音の発音記号で朝鮮語用には不十分なものだったので改良された。
もしも、元が明になっていなけばパスパも改良されたはず。
モンゴル遊牧民を入れて清を建国した満洲人は満洲・モンゴル・漢語に通じており、モンゴル文字を借りた満洲語、

モンゴル人＋土着のエベンキ＝現在の朝鮮人

言語がモンゴル化されなかったのは、

・男女とも奴隷として扱っていた
・知能・識字率が低く学習できなかった
・穢れた民族にモンゴルの言葉を話してほしくなかった

ママがジョディとヤってたのに気づかなかったニダ...

>>68
日韓祖語は多少構築出来るみたいだけどね

もちろん史料が不完全なので証明されることはないだろうけど。

내 DNA에는 몽골계 유전자가 있는 것 같아, 얼굴은 몽골인 그 자체...

>>75
別におっさんがどんな顔してても誰も気にしねーよ
堂々としていなさいな

>>75
そりゃお前、モンゴル人に対して失礼だろ。モンゴル人に謝れよ？☺️

>>59
ドラマはスクリプトがあるのだよ。
脚本家の小山田さんが書いたから、武田鉄矢は
ただの役者。

>>79
おっさん、朝鮮人からも嫌われているんか