한국에, 일본 반도체를 박살내는 기지가 건설되었다

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    • 1名無し2019/05/05(Sun) 03:23:32ID:YzMTc5NTU(1/1)NG報告

      6천억원 짜리 반도체 장비(EUV 노광장비) 40대가

      한 건물안에 들어갔다.

      건물은 3개, 총 54조원이 들어갔다. (5조 4천억엔)

      인천공항을 짓는데 8조원이 들어갔는데, 반도체 공장 하나에 24조원이 들어갔다.

      반도체 장비는 ASML

      일본은 기술력이 부족해서, 장비를 만들지 못한다.

      그리고 사실, 일본 반도체를 박살내는게 아니라

      중국과 대만을 박살내는 반도체기지다.

      일본은 이미 한국의 경쟁자가 아니다

    • 106hato◇chon_shine2019/05/05(Sun) 19:51:30ID:M2MDYxNjU(3/4)NG報告

      >>104
      循環取引とか捏造を沢山していると思うよ。
      南朝鮮の貧しさから言ってね。
      朝鮮企業のお金で色々嘘なのはIMF危機を始め色んな所で透けて見えているよね。

      あと、日本は下請けにもお金を回している(支出)からね。
      社会的に認められて立派な下請けがある日本と、下請けは白丁の朝鮮ではお金の周りが違う。

    • 107名無し2019/05/05(Sun) 19:57:05ID:MxMTUwNTU(3/5)NG報告

      >>1

      半導体の製造工程:色んな段階があるんだよね。

      絵で勉強する半導体プロセス
      http://www.measure.jp/B/product/others/20080909SemiProcess/

      マイクロプロセッサーができるまで(インテル)
      https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/innovation/chips.html

      ところでダイシングには何処の国の設備を使ってるのかな?
      ダイシング以外にも色んな設備が必要だしね。
      http://www.accretech.jp/product/semicon/index.html
      https://www.disco.co.jp/jp/products/dicer/index.html
      https://www.tokyodiamond.com/category/products/materials/wafer/
      https://ja.wikipedia.org/wiki/ダイシング
      https://ja.wikipedia.org/wiki/ダイシングソー

    • 108名無し2019/05/05(Sun) 20:02:58ID:MxMTUwNTU(4/5)NG報告

      >>104 ( >>1)

      韓国政府、韓国軍、韓国マスコミ、韓国社会、韓国人のどれも嘘つき。 韓国企業は粉飾決算しないのかな?
      A Country of Liars by Kim Dae-joong ( 韓国:朝鮮日報 英語版 )
      http://english.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/03/2005070361027.html
      https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=en&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fenglish.chosun.com%2Fsite%2Fdata%2Fhtml_dir%2F2005%2F07%2F03%2F2005070361027.html

      すべての国には、その社会を唯一反映する犯罪があります。
      国家情報院のキム・スンギュ代表 Kim Seung-kyu は、5月後半に司法長官を務めた講演で、
      「わが国の代表的な3つの犯罪は、偽証、名誉毀損、詐欺だ」と述べました。

      単純な比較では、人口比率を考慮せずに、
      2003年の韓国の偽証の数は日本の16倍、暴力は39倍、詐欺は26倍でした。
      日本の人口が私たちの3倍だと、それは非常に高いのです。

      3つの犯罪の共通点は嘘です。
      つまり、私たちは嘘つきの国に住んでいます。
      検察は、この3種類の犯罪を処理するために、その作業の70%を費やしたと伝えました。
      また、容疑者があまりにも多く存在するため、
      詐欺事件の起訴率は19.5%、偽証29%、名誉毀損43.1%です。

      キム代表は、「国際的にも、韓国の代表的な犯罪は詐欺であるという認識がある」と述べました。
      私たちの社会では、犯罪につながることを認識する人がほとんどいないので、嘘はとても一般的です。
      「少し嘘をついて何が間違っているの?」 と彼らは考えます。

    • 109やれやれ2019/05/05(Sun) 20:14:21ID:Q4NzQ3MTA(1/1)NG報告

      >>96
      設備が多すぎ
      需要減

      まぁ前からわかってたことだけどね
      馬鹿韓国人はホルホルしてた

    • 110名無し2019/05/05(Sun) 20:26:28ID:c0MDE4NDA(1/1)NG報告

      >>104
      う〜む、逆に韓国にはサムスンしかないのか

      だったらサムスンが急降下したら
      韓国はまた破産国家になって恥かくねW

    • 111名無し2019/05/05(Sun) 20:39:36ID:Q2NjQxOTA(1/1)NG報告

      一般の韓国人にとって、これは悪いニユースである
      サムスンは、GDPの25%を稼ぐが、社員は30万人しかいない
      本来、600万人の雇用を支えることができるのだが、働いているのは、外国製の機械(ASML)と電気である
      GDPが増えても、雇用は発生しない、機械が増えただけである
      どんなに大きな工場が出来上がっても、肝心の韓国人の雇用が無い
      悲しい現実である
      サムスンは絶好調なのに、あなたには、仕事がない
      少しは気づいてほしい

    • 112名無し2019/05/05(Sun) 20:42:29ID:QxNzkwNzU(1/1)NG報告

      韓国は他に競争力のある産業も乏しいので、メモリ製造業を死守してください 笑

    • 113名無し2019/05/05(Sun) 20:56:05ID:I2NjI4MjU(1/1)NG報告

      そして誰も買わなくなった

    • 114名無し2019/05/05(Sun) 20:57:35ID:kzOTk5MzA(1/1)NG報告

      サムスンは今は頂点だけどソニーのように落ちる日が来る。
      ファーウェイに越されるだろうね

    • 115名無し2019/05/05(Sun) 21:09:09ID:MyMjcxMjA(3/3)NG報告

      >>104
      儲ける分には構わないのさ。株主は、外資だからね。しっかり配当しろよ。

    • 116名無し2019/05/05(Sun) 22:20:01ID:c5MzA2MzA(1/7)NG報告

      >>1
      えーと、マジレスしていいんだよね?
      サムスンが代希望投資するって言うのは本当、2030年までに13兆円近くの資金を投じるってすでに報道でもでてる
      だが、それは1も書いてるんだけどメモリ半導体じゃない

      要するに分社化したfab事業に投資するって話
      途中から話に参加してきた韓国人がメモリ半導体について触れてたけどこの話の肝はfab事業の投資についてとそれの見通しについて

      今猛烈な勢いでシェアをあげようとサムスンが頑張ってる、プロセスルールの更新は世界最速レベルなのは間違いない
      だが歩留まりの問題と慣らしの問題はサムスンの課題だが一向に改善されない

      自社のSoCとCMOSセンサと5Gのモデムチップ、他社からの依頼ってIBMとnVIDIAくらいが大きな顧客でほかにいないのが問題

      HPC分野と自動運転とかに進出したいというか食い込みたいみたいだけど採用されたって話聞かないんだけどもうダメじゃない?

      プロセスルールが小さくなっても性能がでないチップを作る企業に社運をかけた製品を任せようって会社がまだでてこないということだね

      韓国人ってどうしてこういうファクトは書かないの?
      それとも知らないの?
      もっと書いてこいよ

    • 117名無し2019/05/05(Sun) 22:20:52ID:c5MzA2MzA(2/7)NG報告

      >>116
      >サムスンが代希望投資するって言うのは本当

      大規模投資

    • 118バカなのでわかりません◆spx7gGXeyw2019/05/05(Sun) 22:25:11ID:QwMTE1OTA(1/1)NG報告

      >>1
      で、その御大層な工場も、徴用工訴訟弁護団が差し押さえた日本企業の資産を現金化した瞬間に、材料のシリコンブロックも高純度フッ化水素も入らなくなって操業停止に追い込まれる訳だ。
      で、SAMSUNGは中華資本に買い叩かれる、日米欧の市場から締め出される、と。
      ご苦労なこった。

    • 119名無し2019/05/05(Sun) 23:04:19ID:c5MzA2MzA(3/7)NG報告

      なぜfab事業に注力するようにしたの?というもっともな疑問がでてくるがサムスンの危機感によるもの、日本の二の舞になりたくないというあせりによるもの

      世界のメモリビジネスのシェアの約6割を担っていて、DRAMに限れば75%近いシェアを持っているのになぜ危機感があるのかといわれるとメモリ半導体は外部に左右されやすいから
      データセンターの需要が減って、スマートフォンなどの生産減少にともなってモバイルの需要がへって、インテルCPUの開発の遅れなどによってサーバー・PCのメモリ需要が減っていることに加えて供給過多も加わってメモリ価格が暴落している
      さらに中国がメモリ半導体を内製できるようになってきたのでもっと需要がへって利益が減ることを危惧している、サムスンのメモリ半導体での利益は半導体事業の8割以上を占めているのでこれが減るとサムスンが傾くわけだ

      外部の状態に左右されにくく今後の発展も見込めるfab事業に投資して利益をあげていこうという企業としてはごくまっとうな考えのものなんだが、先進性もあってプロセスルールの更新も早くて顧客がつきそうなのについてないわけだ

      HiSiliconの「Kirin 985」もAppleのこれから作られる「A13」といったモバイルSoC、AMDのZen2のCPUにGPU、nVIDIAのGPUといった主要な会社の製品はTSMCが選ばれてる
      歩留まりの低さと同じプロセスルールで性能が高いことと、プロセスの慣らし、シュリンクが早いことも原因だろうが、今までの信頼のほうが選ばれる理由じゃないかと思っている

      サムスンのfabはダメなんですかと問われればそんなことはない、だが必ず成功するかといわれると疑問だ

    • 120名無し2019/05/05(Sun) 23:05:50ID:c5MzA2MzA(4/7)NG報告

      >>119
      >世界のメモリビジネスのシェアの約6割を担っていて、DRAMに限れば75%近いシェアを持っているのになぜ危機感があるのかといわれるとメモリ半導体は外部に左右されやすいから

      補足、これは韓国勢の合計での数値、サムスンだけじゃない

    • 121名無し2019/05/05(Sun) 23:08:10ID:c5MzA2MzA(5/7)NG報告

      >>119
      >歩留まりの低さ

      恥ずかしい…

      歩留まりの高さ です

    • 122名無し2019/05/05(Sun) 23:42:05ID:A3OTAxNzA(1/2)NG報告

      またかよ。
      fab事業なんていうのはプロセス技術と歩留まりで盛衰が決まる。
      プロセス技術は背伸びしたが、歩留まりを改善できるのか?
      そして、発注してくれるチップメーカーがあるのか?

    • 123猛獣使い2019/05/05(Sun) 23:52:17ID:UyNjg3NjA(1/2)NG報告

      >>117

      文在寅に脅されてのリップサービスだと思うよ。
      文在寅が下野したら即座に撤回、ベトナムあたりに工場作るんじゃないかな?

      サムスンは韓国から離脱するよw外資の株主が黙ってない。

    • 124名無し2019/05/05(Sun) 23:55:53ID:A3OTAxNzA(2/2)NG報告

      >>123
      李在鎔は文在寅に恨みこそあれ義理はない。
      また、Samsungも営利企業である以上、文在寅の韓国と一緒に沈むつもりもないだろう。

    • 125猛獣使い2019/05/06(Mon) 00:00:27ID:cwOTEzMTI(2/2)NG報告

      >>124

      だよねw

      最早サムスンにとって韓国人なぞ足を引っ張る存在でしか無い。

      韓国人の足を引っ張るのは韓国人。

    • 126名無し2019/05/06(Mon) 00:11:04ID:U3Mjg5NjY(5/5)NG報告

      >>1

      フランスはルノーを持っているが、
      フィアットはイタリアを持っている。

      サムスンは韓国を持っている。

    • 127名無し2019/05/06(Mon) 00:22:21ID:A5NzYxNTY(6/7)NG報告

      LPDDR5を作れるとかGDDR6を唯一作れるとかいう利点があるから安泰では?という話もあるが中国の追い上げが凄い
      初めてDRAMを作るというのにLPDDR4を最初から作れる、しかも8Gb品
      官製といっても差し支えないくらい資金が投入されることはわかってるわけで脅威に思わないわけがない

      サムスンのfabでの歩留まりに関する話がほぼでてこない、自社のSoCとSnapdragonを作ってるところの歩留まり率はどれほどだったんだろう
      Snapdragonもサムスンが多く作ってたからギャラクシーに最初に入れられたってのは有名な話だけど、fabにとって重要な歩留まり率はなかなか明かさないというのはわかるんだがここまで情報が出てこないのもおかしい
      歩留まり率が高くてコストを抑えられるってわかるなら宣伝してもいいはずなんだが…
      プロセスルールの更新を急いで歩留まり率の上がらないコストを自社で吸収しているような気がしてならない、それくらいこの近年のサムスンfabのプロセスルールの更新スピードが速い
      TSMCは自社ではあんまり明かしてないけど、周りの依頼した企業がこっそり言ってることがあるぞw

    • 128名無し2019/05/06(Mon) 00:26:05ID:gwOTE1NzA(1/1)NG報告

      >>1
      で、完成したわけじゃなく、また絵なのかよ?
      これから作るとか言ってるなら自殺行為だろうね

    • 129名無し2019/05/06(Mon) 00:27:08ID:gzODI2NzA(1/1)NG報告

      いい気なもんだな韓国人は…
      自分の国の通貨がダダ下がりで設備投資しても買い手が無いのにねw

      どうせ韓国に作れる物は中国でも作れるし、コストパフォーマンスの面でも中国には敵わないのにw

      日本の工業素材を使って日本に勝った気で居るんだから、韓国人はお花畑だな😂🤣😂🤣😂🤣😂

    • 130名無し2019/05/06(Mon) 00:43:27ID:kxNDYyNDI(1/1)NG報告

      半導体露光装備日本業者はすべて事業撤退したようだけど
      日本の露光装備っていつの話なのかな。

      https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1803/02/news039_2.html

    • 131名無し2019/05/06(Mon) 01:23:49ID:A5NzYxNTY(7/7)NG報告

      >>130
      事業撤退なんてしてないだろ
      EUVが進むからもう最新のプロセスのものには対応できなくなってしまうけど

      ステッパーがASMLに入れ替わることはわかってはいたことだけど少し寂しいね

      ところで俺が書いた情報に反論してくれる韓国人いないの?
      俺はもっと書けるよ、反論してこないとか韓国人って態度ばかりでかいくせにちゃんとした情報もしらない無能ばかりなのかな?

    • 132名無し2019/05/06(Mon) 01:54:53ID:UzODE0MDg(1/1)NG報告

      >>1
      それは良かったねw

    • 133名無し2019/05/06(Mon) 05:24:43ID:g3OTIwNjA(1/1)NG報告

      んじゃぼちぼち制裁しますか!!😂😂😂😂

    • 134coolieinblue2019/05/06(Mon) 16:05:44ID:k0MTg5NzA(1/5)NG報告

      삼성이 이익이 많이 줄었다는 것은 다른 반도체 제조회사는 적자를 보고 있다는 의미

      저는 반도체를 잘 모르지만 일본인들에게 질문을 하겠습니다.

      일본의 은행들은 돈이 많습니까?

      최신의 미세공정을 채택한 공장은 지진이 일어나면 최소한 6개월 가동 중단. 외국의 대규모 수요처에서 발주를 받기 위해서는 6개월치 정도의 재고를 미리 비축해 놓아야 하지 않습니까? 책임과 신용이 있는 회사라면 성급히 주문을 받지 않아야 되겠죠? 그런 환경에서는 수율(yield) 향상도 어려울 것입니다.
      구세대 기술의 반도체로 이윤을 남기지 못하고 빈곤의 악순환을 할 수 밖에 없겠죠.

      일본의 은행들은 그런 회사에 신설비 도입 증축 자금을 대출(loan)할 여유가 있습니까?

    • 135hato◇chon_shine2019/05/06(Mon) 16:12:41ID:E0ODAwOTg(4/4)NG報告

      >>134
      そんな単純な話ではない。

      日本から買わざるを得ない物は割引しないよ。
      半導体が半額になったから製造装置が半額なるわけ無いやん。

      中国等の参入によるレッドオーシャンになる事は、複数の企業が世界規模で世界需要より多くの設備を買っていると言う事なんだよ。

      半導体需要の谷は織り込み済みで、製造装置じゃないけどシリコンは客がいくら欲しがっても製造設備を増やさなかったんだよ。

      あと、リスク管理は朝鮮は無能の博打で日本は石橋を叩いて渡っている。
      色んなところでそういう事例が出てるだろ。直近では石油輸入とかね。
      日本の心配をする前に自分の心配をしろ。

    • 136coolieinblue2019/05/06(Mon) 16:39:49ID:k0MTg5NzA(2/5)NG報告

      >>135
      일본 걱정한 적 없습니다.

      과거의 경험으로 보아서 돈이 많은 놈이 line을 많이 설치한 후 먼저 생산을 시작해 수율(yield)을 빨리 향상시키는 쪽이 항상 성공했습니다. 많은 라인(lines) 수는 수율(yield) 조기 향상에 필 수적입니다. 다른 경쟁사들이 주문을 받지 못합니다. 팔려면 적자를 봐야 합니다. 경쟁사 결국 도산합니다. line 증설에 투자되는 돈은 그 이익의 1/100 안 됩니다. 망한 회사 공짜로 사면됩니다.

    • 137パクネ将軍2019/05/06(Mon) 16:41:40ID:MwMDczNTY(1/1)NG報告

      >>134
      貸出先が少なくて持て余してるからね。
      採算がとれるならシ団を組むのは難しくないと思うよ。

    • 138名無し2019/05/06(Mon) 17:27:11ID:M0MzU1Mjc(1/1)NG報告

      jdi wwwwwwwwwwwwwww

      TOSHIBA wwwwwwwwwwwwwwww

      panasonic wwwwwwwwwwwww

    • 139名無し2019/05/06(Mon) 17:44:08ID:I4MTUyMDg(2/2)NG報告

      >>83
      韓国では経済のニュースは放送されていないのかな。

      国内の経済はマイナス成長。
      しかも、わずか3か月でウォンは30%下落。
      でも、原材料はすべてドル建て。
      流通価格が同じであっても、利益は韓国には残らない。
      この負債は3か月後に回ってくる。

      大量生産の商品は、安定している中国には叶わないよ。
      世界に占める韓国の資産があまりに小さくて、世界の経済に振り回されるだけ。
      …。
      書いている意味、分からないんだろうなーっ。

    • 140名無し2019/05/06(Mon) 18:24:27ID:M4NDcwNg=(2/2)NG報告

      >>139
      米ドル/ウォン レート
      2019/02/07 1,121
      2019/05/06 1,171
      下落率 4.5%

    • 141coolieinblue2019/05/06(Mon) 18:38:26ID:k0MTg5NzA(3/5)NG報告

      반도체 산업 분야의 앞으의 향배는 뻔한 것 같습니다. 삼성과 Intel이 마이크론 인수 (고용보장 조건)

      삼성과 SK hynix 兩強 체제 수립 - 독과점 이윤 보장 (= 초과이윤 확보)

      중국업체는 결코 발 디딜 수 없습니다. survival하려면 단시간 내에 SK hynix를 따라 잡아야 함. 3년 이내에...

      본인의 예상 20兆 Yen날리고 파산. 무엇보다 중요한 것 중국업체나 지방정부에 현재 dollar가 없습니다.

    • 1422分間お手軽会談2019/05/06(Mon) 19:01:48ID:UyMDYzNA=(1/1)NG報告

      時期としては良かった。もうすぐ国家破綻に近い状態になり、人件費が安くなる。儲かるパターンだ。まあ、恐慌状態だからその効果を実感することはできないかもしれない。

    • 143coolieinblue2019/05/06(Mon) 22:10:08ID:k0MTg5NzA(4/5)NG報告

      >>142

      올해 한국 국가 부도가 안 될 수도 있다.

      왜 그런 줄 아느냐?

    • 144うーん2019/05/07(Tue) 06:41:17ID:MwMTUxMjk(1/1)NG報告

      >>1

      自殺にもとどめって表現使えるのかな?

    • 145名無し2019/05/07(Tue) 09:48:59ID:UyNTk5ODI(1/2)NG報告

      朝鮮人さん、もうすぐ国が粉砕しそうだなwwwwwwwwwwww

      マジで。

    • 146名無し2019/05/07(Tue) 09:51:01ID:UyNTk5ODI(2/2)NG報告

      >>143
      知能が有るなら、少しは現状や状況を理解しろよwwwwww

      だからお前らは国が無くなるんだよwwwww

    • 147名無し2019/05/07(Tue) 18:47:50ID:c1Mzk2ODY(1/1)NG報告

      >>1
      尚その基地に弾丸を届けるのは日本

    • 148校閲部2019/05/07(Tue) 21:44:40ID:g2NzUxNDM(1/1)NG報告

      グローバル企業とは言わば無国籍の経済集団だ。
      日本であれ、韓国であれ、創業地が自国だからと自慢したところで始まらない。
      韓国企業の脱韓国ラッシュは去年から始まっている。
      文在寅は大したものだ。
      大統領就任からわずか二年で韓国経済を空洞化に追い込んでいる。

    • 149名無し2019/05/07(Tue) 22:11:53ID:EwMTM3NTY(1/1)NG報告

      >>1
      ASMLは、日米陣営ではなく中国陣営の会社なんだろ。
      韓国の反米宣言でもあるわけだ。

    • 150coolieinblue2019/05/08(Wed) 00:26:55ID:E1ODQ0NjA(5/5)NG報告

      세계 대공황은 明若觀火

      Sana san의 미소(smile)를 다시 보고 싶습니다.

    • 151名無し2019/05/08(Wed) 00:30:35ID:I1MDE2NjQ(1/1)NG報告

      >>150
      世界の?ウフフw韓国のな!
      😆😆😆😆

      韓国とトルコだけが経済的パンデミックw😂😂😂😂

      トルコはアメリカを怒らして!
      韓国は日本を怒らせて!
      仲良くパンデミックw😁😁

    • 152名無し2019/05/08(Wed) 01:36:36ID:c0OTMyNDI(1/1)NG報告

      Intelの新CPUのIce lakeは安定供給されるのが案の定遅くなりそうだ

      ICインサイト、アナリスト、DRAMの専門家も口をそろえて7-9月期にDRAM需要が伸びることはないだろうと韓国勢の予想を否定している
      9-12月期は俺もまだわからないと思っている、いい加減Intelが10nmのプロセスを安定させないとそろそろやばいしIceは出てくるだろうとは思っている、供給量まではわからない
      9-12月期に新CPUが潤沢にでまわれば低迷していたサーバー・PC需要が増えるのでメモリ半導体の価格が上昇する可能性はある
      メモリ価格がさらにさがると思っていたデータセンターの需要やメーカーからの注文が増える可能性もある
      台湾の予想では今年いっぱいはメモリ価格は下落するそうだ
      モバイル需要は正直急激に増えることはないと思う
      5G、自動運転、AIの機器用にメモリがとはならない、早すぎるしまだ需要がない

      サムスンの半導体の人間は賢い、必要な投資は怠らず引くところは引いている
      SKはこのままだとどうしようもないがどうするんだ?

    • 153名無し2019/05/08(Wed) 01:47:25ID:k1MTI2MzI(1/1)NG報告

      サムスンはスマートフォンで2014年に5G関連の特許の国際出願数が世界1だったのですが
      ここ数年でHUAWEIに抜かれ、半導体でも中国との競争が大変そうですね…。
      もう既にこのスレッドの上の方の話に出ているけど、半導体スーパーサイクルのせいで半導体不況に
      なりつつある動向ですし。
      3D NANDフラッシュや、積層半導体パッケージ等ではたしかにサムスンは一定の技術力は
      あると思うのですが、むしろ、こういうニュースもサムスンが中国企業との競争を意識した
      危機感の現れな気がします。

      ところで、サムスンは韓国が滅びてもサムスンだけで残っていきそうな気がしますが
      韓国自体の経済の方が危ういように見えますね

    • 154日本の王2019/05/08(Wed) 03:24:55ID:E0NjE4ODA(1/1)NG報告

      韓国がチョッパリ国に負けてるものを上げてもらえませんかー?トンスル世界一、クソ食い世界一、大腸菌保持世界一、エラ世界一、嘘世界一、くそチョッパリがオレらに勝てるものってなんかある?

    • 155名無し2019/05/08(Wed) 13:33:42ID:k1MTA1NTI(1/1)NG報告

      韓国人の失業者は相当減ったんだろうね?

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