なぜ、清国は朝鮮を滅ぼさず属国にしていたの?

245

    • 1名無し2019/05/04(Sat) 18:13:19ID:c5NjEzNTI(1/4)NG報告

      なぜ自国の領土にしなかったの?

    • 196名無し2019/05/04(Sat) 22:27:16ID:Q2MTU4MzI(20/28)NG報告

      >>186
      신라의 장수 거칠부는 고구려를 염탐하기 위해 고구려 땅으로 들어갔다. 그는 고승 혜량(惠亮)의 설법을 들었다. 거칠부가 고구려를 공격할 때 길가에서 혜량을 만났다. 거칠부는 혜량이 신라로 망명하러 오는 것을 확인하고 인도했다. 고구려의 승려 도림(道琳)은 백제로 들어와 간첩 노릇을 했다. 그는 개로왕과 바둑을 두면서 백제를 피폐시키는 공작을 꾸몄다. 혜량과 거칠부, 개로왕과 도림은 통역을 두지 않고 의사소통을 했다

      초기 신라는 후진 곳에 도읍을 정하고서 중국의 나라들과 교류를 거의 트지 않았다. 백제와 신라가 동맹을 맺고 우호관계를 유지할 무렵, 신라는 백제에 중국 남쪽 나라들과 교류를 주선해달라고 부탁했다. 어느 때 신라와 백제의 사절일행이 중국 남쪽으로 들어갔다. 이때 백제의 사절이 중간에서 신라말을 통역해 의사를 전달하였다.

      그리고 삼국사기에서도 김춘추와 연개소문이 직접 만나 대화했다는 기록도 있고
      일본사기에 신라와 백제와 같은언어를 사용하고있다는 내용이 많이 기록되어있다고합니다

    • 197名無し2019/05/04(Sat) 22:28:48ID:g0MTUwODA(17/17)NG報告

      >>196

      개 병신 화교 걔년아
      느그 애미 낑낑ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

      너는 참고살어?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ에이 병신년

    • 198名無し2019/05/04(Sat) 22:31:42ID:Q2MTU4MzI(21/28)NG報告

      >>195
      190에 보낸 내용은 많이 섞여있네요
      「양서 권 54 신라"
      "(신라의) 언어는 백제를 기다린 뒤에야 (중국과) 통한다"

    • 199名無し2019/05/04(Sat) 22:32:01ID:Q2MTU4MzI(22/28)NG報告

      >>197
      니애미 병신환빠새끼야
      쳐자라 시발련아

    • 200名無し2019/05/04(Sat) 22:33:45ID:c4NTY3Njg(17/19)NG報告

      >>196
      一応、数少ない史料の『梁書』には
      ・高句麗と百済の言語・服装は似ている

      『周書』では
      ・百済と高句麗は同族だ

      とされてるみたい
      だから>>179なんじゃね?

      そりゃ、お互い話せる人もいたし、基本的に漢文でやりとりしてたみたいだが・・・

    • 201名無し2019/05/04(Sat) 22:36:01ID:Q2MTU4MzI(23/28)NG報告

      >>200
      198에 다시썻다
      자료가 많이 섞여있었다
      198내용만 보면된다

    • 202名無し2019/05/04(Sat) 22:43:42ID:c4NTY3Njg(18/19)NG報告

      >>201
      なにが言いたいのかよく分からんがw

      新羅語は数詞の表現なんかが高句麗や百済と違うんだろ?
      正直、高句麗語も百済語もよく分かってないみたいだが・・・

    • 203名無し2019/05/04(Sat) 22:44:44ID:kxNDAwNDA(1/2)NG報告

      >>201
      느그 애미 오팔팔 개벌레 화교

      어디서 쓰레기 화교 짓거리고 있능가
      개병신 화교야

    • 204名無し2019/05/04(Sat) 22:44:49ID:Q2MTU4MzI(24/28)NG報告

      >>197
      이 병신 환빠새끼
      혼자 풀발해서 연속으로 글갈기다가 차단당했네
      꼴좋다 아가리똥내새끼야

    • 205名無し2019/05/04(Sat) 22:45:07ID:Q2MTU4MzI(25/28)NG報告

      >>203
      차단 풀렸노? 시발 환빠새끼야

    • 206名無し2019/05/04(Sat) 22:46:00ID:kxNDAwNDA(2/2)NG報告

      >>205
      느그 애미 오팔팔 개벌레 화교

      어디서 쓰레기 화교 짓거리고 있능가
      개병신 화교야

      화교 개보지 ㅋㅋ

    • 207名無し2019/05/04(Sat) 22:47:54ID:c4NTY3Njg(19/19)NG報告

      >>203
      >>204
      >>205
      >>206

      凄いな・・・これ会話になってるのか?
      全く意味が分からんw

    • 208パクネ将軍2019/05/04(Sat) 22:51:22ID:I0MDkxMDQ(14/16)NG報告

      風呂から上がって見ればお客さん二人が喧嘩してる...
      何言ってるかわからんし、高麗帝国とか謎の帝国は出るわ頭痛くなってきた...

    • 209coolieinblue2019/05/04(Sat) 22:52:31ID:cyNTM0ODA(1/4)NG報告

      >>1

      중국 본토를 침공하는 것이 1 순위의 급한 일.

      먹을 것이 없는 나라를 - 토지의 생산력이 낮은 나라를 속국을로 만들 이유는 없다.

    • 210名無し2019/05/04(Sat) 22:54:14ID:AzMzc1NjA(1/2)NG報告

      >>207
      会話じゃなくて、低レベルな罵倒語で
      罵り合ってるだけだよw
      いつもの韓国人。

    • 211名無し2019/05/04(Sat) 22:56:37ID:E1ODI2NTY(4/4)NG報告

      >>207

      妄想で歴史を語るな。この中国野郎。
      お前の母ちゃん売春婦。

      とかなんとか。そんなことを延々言い合ってる模様。
      まぁ、朝鮮語の罵倒語は完全に把握しきれんが。

    • 212名無し2019/05/04(Sat) 22:57:37ID:AzMzc1NjA(2/2)NG報告

      前に中国人に、中国は朝鮮を奴隷にしてないって言われたけど、あの二国はそういう認識なのかね。

      盟約読んだら属国の何物でもないけどなw

    • 213名無し2019/05/04(Sat) 22:57:49ID:QwNjY5MTI(1/1)NG報告

      지금까지
      화교와 한국인의 베틀
      재미있네
      화교는 바퀴벌레 www

    • 214パクネ将軍2019/05/04(Sat) 22:59:48ID:I0MDkxMDQ(15/16)NG報告

      民族のアイデンティティを語族・語派に委ねるのはあんまり聞いた事ないな。
      確か、朝鮮語も日本語も語族不明なんだっけ?それを聞いたのも10年以上前だが、今は研究が少しは進んだのだろうか?

    • 215パクネ将軍2019/05/04(Sat) 23:01:44ID:I0MDkxMDQ(16/16)NG報告

      >>213
      どっちが華僑でどっちが韓国人なんだい?
      日本人から見れば意味不明の唸り合いにしか見えん。

    • 216名無し2019/05/04(Sat) 23:03:54ID:Q2MTU4MzI(26/28)NG報告

      >>150
      무슨 말도 안돼는 소리야
      너 티베트 위치는 알고있어?
      지금 너가 보내준 지도와 티베트 위치만 봐도
      교역로에서 상당히 멀리있다

      명나라와 조선은 요동으로 교역했다
      바다 교역은 청나라가 요동을 점령한뒤로 했다
      그전까지 대부분 육로로했다
      이는 청나라때도 마찬가지

      그리고 북쪽에서 러시아가 몰려오기전까지
      만주에서는 북쪽에 적이없었다
      만주 동쪽에는 여진족밖에 살지않았고
      만주 서쪽에는 한족과 여진족 밖에 살지않았다

      몽골은 명나라를 정벌하기전 이미 정벌하여
      내몽골을 지배하고있었다

      지금 청나라 수도 베이징에서만 봐도 어디가 제일 가까운지 대충 답이 나오지않나?
      말같지도 않은소리하고있어

    • 217coolieinblue2019/05/04(Sat) 23:06:53ID:cyNTM0ODA(2/4)NG報告

      일본인들은 중국인들이 蜈蚣인 줄을 잘 알면서도 큰 소리를 내서 말하지 못한다.

      겸손해서 그럴까?

    • 218富裕保守2019/05/04(Sat) 23:07:50ID:c1NzQ1NzY(7/7)NG報告

      事実を争っているなら興味深いんだが、お互いに捏造史観だから、どうでも良いわw

    • 219名無し2019/05/04(Sat) 23:18:21ID:M1NjgwODA(22/22)NG報告

      >>216
      チベットってそこに書かれた天山南路の下だよ?
      タクラマカン砂漠と崑崙山脈を越えて、シルクロード沿いにチベット仏教がモンゴル人に伝播して、同じルートで交易してたんだよ

    • 220名無し2019/05/04(Sat) 23:25:43ID:Q2MTU4MzI(27/28)NG報告

      >>219
      실크로드를 통해 교역했다고 쳐도
      조선보다 상당히 멀다

      그리고 청과 조선
      명과 조선 모두 대부분 육지로 교역했다
      "열하일기"에서도 조선사신들은 육지로 베이징으로 향했다

    • 221韓国の人妻です。2019/05/05(Sun) 00:16:48ID:A0ODE2NTU(1/2)NG報告

      >>107
      属国です

    • 222韓国の人妻です。2019/05/05(Sun) 00:19:42ID:A0ODE2NTU(2/2)NG報告

      >>55
      私から見たら、韓国人は全員が精神病ですが!

    • 223coolieinblue2019/05/05(Sun) 00:28:37ID:gzMzYyMjU(3/4)NG報告

      >>222

      kaikai가 중국인(蜈蚣)에 의해 점령당한 것 같습니다.

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=yc9b-fi_nDI
      이 시절이 더 좋았던 것 같습니다.

    • 224名無し2019/05/05(Sun) 00:42:38ID:k2MzE1NDA(1/1)NG報告

      >>1
      うんこだらけで汚すぎたからに決まってるだろう?www

    • 225coolieinblue2019/05/05(Sun) 00:51:31ID:gzMzYyMjU(4/4)NG報告

      >>224
      맞습니다.

      병약한 일본인들은 덥고 습기찬 일본땅에서 자신의 유전자를 자자손손 퍼뜨리기 위해 위생관념이 철저하게 발달하게 되었습니다.

      heretical pressure

    • 226名無し2019/05/05(Sun) 01:50:11ID:QxNzkwNzU(1/1)NG報告

      朝鮮王が頭を地面に叩きつけて属国になったから、それ以上はしないのがルールなんでしょうね
      しかし、清朝が支配したチベットを、中国共産党は自国領土として武力で併合したので、
      清朝が何百年も属国とした朝鮮の併合を主張したとしても、何の不思議はないですね

    • 227名無し2019/05/05(Sun) 04:21:22ID:M5NDY1MDA(1/1)NG報告

      シナもモンゴルも戦国武将も朝鮮はイラネって判断した
      明治時代の日本はアホ

    • 228名無し2019/05/05(Sun) 04:41:36ID:IxOTU2MTA(1/2)NG報告

      朝鮮(李)王朝は朝鮮半島を統一していて清に対して臣下の礼を尽くした。
      だから滅ぼさなかった。

      清王朝の近隣国を調べてみよう。
      ・ベトナムは王朝が乱立していてフランスが狙っていた。だから手を出さなかった。
      ・モンゴルは清露国境紛争に勝利してロシアとネルチンスク条約を結んだから配下に組み入れた。
      ・チベットとウイグルは武力で屈服したから保護下に入れた。

      清王朝は朝鮮半島に深く関わる程、暇じゃなかったのが実情。

    • 229名無し2019/05/05(Sun) 04:46:57ID:U3NTQ0MTU(28/28)NG報告

      >>228
      너 "청불 전쟁" 모르냐?

    • 230名無し2019/05/05(Sun) 06:43:48ID:M3Mjk1NDA(1/1)NG報告

      >>1
      歴史的に朝鮮半島自体が巨大な刑務所&島流しの土地だったんだよ。

      んで、朝鮮王朝は刑務所の所長職みたいなもん。

    • 231名無し2019/05/05(Sun) 06:53:47ID:gwNTg3NjU(1/1)NG報告

      朝鮮から収奪するものが何も無いからだ
      資源もない
      特産物もない
      無能で愚かで貧乏で不潔な朝鮮人がいるだけ

      鶏肋どころではない
      不要だ
      ジャマだ
      朝鮮などイラナイ

    • 232名無し2019/05/05(Sun) 08:03:58ID:I4MjYyNDU(1/2)NG報告

      属国になって王族が宗主国の小役人に3回跪いて9回地面頭を打ち付けて出迎え、国内選りすぐりの美人を献上するとより多くの物を得られてお得ニダ。
      属国に見えてもお得で実質的に満州を支配しているのはウリだから誇らしいニダ。

    • 233名無し2019/05/05(Sun) 08:32:33ID:I4MjYyNDU(2/2)NG報告

      米などの農産物の生産に不向きな寒冷地で、日本による併合まで極めて識字率の低かった未開の民族を自国の民にするメリットが全くない。
      寧ろ自国に取り込めばコストばかり膨らみデメリットのみが増える。
      日本のように庶民であっても学ぶことが出来る寺子屋のような制度が後々生まれ世界でもトップクラスの識字率などをテコにその後の明治維新で躍進することが出来た日本、日本との併合まで国民の大半が白丁と呼ばれる奴隷だった民族では全く価値が違う。

    • 234ななしまる2019/05/05(Sun) 08:39:18ID:U4MjcxMTA(1/2)NG報告

      清と日本は朝鮮と琉球王国を共同管理状態にしていた為に実質的な相互不可侵条約状態にあった。
      しかし日本が琉球王国を併合して均衡を破った為、朝鮮の日本人村が清の関与で焼き討ちにされてしまう。
      故に日本は清の朝鮮併合をやむなしと考えていたのだけど朝鮮の一般市民や一部の両班がそれを不服として日本の関与を求めた。それが後の朝鮮戦争勃発の原因となる。

    • 235ななしまる2019/05/05(Sun) 08:44:54ID:U4MjcxMTA(2/2)NG報告

      朝鮮戦争もとい日清戦争ね

    • 236名無し2019/05/05(Sun) 09:47:37ID:M2NTI1NjA(1/1)NG報告

      面倒臭いから、生かさず殺さずが良かっただけじゃね

    • 237名無し2019/05/05(Sun) 10:21:09ID:IxOTU2MTA(2/2)NG報告

      >>229

      清にとって李王朝は利用価値があった。この事は確かだ。
      利用価値が無ければ清の乾隆帝がウイグルのオイラート人絶滅令をだした様に途絶えていたかもしれない。

      清は貢物の返礼品として(その中に)金属製の竜を下肺した。
      後の軍閥となる清王朝の将軍には指5本。
      琉球やベトナムの諸侯には指3本だった(因みに江戸幕府には指2本)。

      なんと李王朝は指4本だった。
      韓国人が日本人に対して優越感を感じるのは、この新帝国の習慣からなのではないかな。
      「日本人(チョッパリ)は、我々(韓国人)より下だ!」
      この感情が、今の政治や国民感情に受け継がれている。

    • 238名無し2019/05/05(Sun) 10:23:36ID:EzNzYwMDA(1/2)NG報告

      朝鮮半島は、”満州人”が支配する国だから

    • 239名無し2019/05/05(Sun) 10:25:34ID:EzNzYwMDA(2/2)NG報告

      >>238
      北朝鮮は、満州人単一民族で
      韓国は、満州人と韓人のミックス

      韓国人は全羅道を差別的に扱うけど、
      それは「満州人が韓人(旧百済民族)を差別している」ということ

    • 240名無し2019/05/05(Sun) 13:54:34ID:kyNzQ4NjA(1/1)NG報告

      え?韓国って中国の属国や植民地になったこと有るんだ。。。
      知らなかった。
      世界や日本では韓国はモンゴル帝国の一部ってことになってるけど。
      それもみとめないのか?

    • 241名無し2019/05/05(Sun) 15:48:22ID:c2MTA4MTU(1/1)NG報告

      >>67

      「蝉の脱け殻」と「モルゲッソヨの発掘現場」にしか見えない

    • 242名無し2019/05/05(Sun) 16:22:01ID:QwMjg5ODA(1/1)NG報告

      労働者反乱軍により南部北部や北京が陥落させられ明が滅び、順王朝へ。
      清+残党明勢力連合軍に敗北し滅亡し、清朝へ。
      満洲族は、チャイナを各地を大きく開発し物流や生産性を上げ、無人だった地域を発展させている。
      西欧人が清各地域を調査し経済や文化の発展を研究している。
      宗主国の明から清へ移行し、宗主国の権限は広く、王も皇帝に任命され属する朝鮮王朝を保護する機能も継続された、
      清は大陸を経営し発展させ、360度防衛をするにあたり中原ではない半島李朝があっても宗主権を認めさせれば秩序は維持できる。

    • 243名無し2021/03/25(Thu) 00:02:38ID:k3ODUxMDA(1/1)NG報告

      中国の属国だった歴史を否定しようとする韓国に、日本の歴史書が「待った」
      https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20210323036/
      中国のポータルサイト・百度に22日、かつて中国の属国だったという歴史を否定しようとしている韓国に対し、日本の歴史書が「待った」をかけるとする記事が掲載された。
      記事は、韓国が歴史上、中国の属国だったことは「周知の事実だ」とする一方で、現在の韓国ではこの事実を否定する動きがあり、教材から関連する記述を削除する動きさえ見せていると紹介した。
      その上で、「日本の関連する歴史の中で、韓国がかつて中国の属国だったという歴史が真実として記録されており、これは韓国も否定することができない」とし、日本の歴史書で見られる、韓国がかつて中国の属国だったことを示す「証拠」の例を3つ挙げている。
      まず、李氏朝鮮の国名を決定する際のエピソードに触れ、李成桂が1392年に漢城を都として建国した際に国名をどうするかで大いに悩み、最終的に明の初代皇帝・朱元璋に決めてもらったと伝えた。次に、朝鮮半島では李氏朝鮮建国後、明朝および清朝に対して朝貢を行い続け、その回数も頻繁であったとし、中国王朝の属国という身分であり続けたと説明している。
      さらに、ソウルにある2つの建築物についても取り上げた。まず「独立館」についてもともとは朝鮮王朝が明朝、清朝の使節を迎え入れるために1407年に建造された「慕華館」であるとし、「独立門」についてもその前身は中国の使節を迎えるための「迎恩門」だったと伝えた。

    • 244名無し2021/03/25(Thu) 01:09:26ID:E5NTk5NzU(1/1)NG報告

      >>243
      李氏朝鮮末期でも、袁世凱が朝鮮の政治顧問として干渉しまくってたからね。
      この時期の清は、フランスに負けてベトナムを失ったので、
      朝鮮まで失う事を絶対に阻止しようとしてた。

      この時期の韓国人の正義なんて皆無。
      無能の朝鮮人の歴史を、韓国人は受け入れないといけない。

      今の韓国人が反日感情で、この時代の日本を批判しようとしても、
      『では、当時の朝鮮は日本から干渉されずに、永久に清の属国が良かったのか?』と、しかならない。

      清は朝鮮の属国を維持したいから、
      韓国社会は永久に愚民のままの方が維持しやすい。
      甲午改革なんて、清に潰されるだけ。

      韓国人が併合期の日本による朝鮮近代化を否定したくても、
      近代化改革は、日本が1894年の日清戦争で勝利し、朝鮮を清から独立させないと不可能な話。

      日清戦争の戦況が、日本に有利になった事で、はじめて遂行が可能になった事。
      しかも改革内容も日本の指導による。

      恨むなら、昔の先祖である朝鮮人を恨め。

    • 245名無し2021/03/25(Thu) 23:03:04ID:IzNDg0MjU(1/1)NG報告

      >>1 当時は中国中心の柵封体制次代。清からすれば、侵略を企てない国は、形式上の臣下の体制で自由に泳がせる経済、軍事世界だったと思う。直接統治なんてコスト高なだけだ。

      朝鮮からしても、柵封なら貿易グループに入れるし、いい話だ。自治だって任せてもらえるし、形式上中国を抱いていればいい。

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