朝鮮刀と韓国刀に共通点あるのか?

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    • 1名無し2019/04/30(Tue) 16:21:18ID:MyMjY3MTA(1/1)NG報告

      金正恩がプーチンに贈ったとかで話題になったけど

    • 265名無し2019/05/14(Tue) 23:04:58ID:gyNTAzMzA(22/32)NG報告

      >>259
      影響を受けたって簡単に書いてるけど、どの部分に影響を受けたの?

    • 266名無し2019/05/14(Tue) 23:05:46ID:gyNTAzMzA(23/32)NG報告

      >>264
      影響範囲の説明が欲しいね

    • 267영리한 한국인2019/05/14(Tue) 23:06:42ID:g1ODg2MzI(6/14)NG報告

      >>263
      곽재우가 사용했다고 전해지는 유물들.
      그 칼과 함께 한국의 보물 671호이다.

    • 268名無し2019/05/14(Tue) 23:06:45ID:gyNTAzMzA(24/32)NG報告

      >>266
      単に形を真似ただけの範囲なのかとか

    • 269名無し2019/05/14(Tue) 23:10:41ID:gyNTAzMzA(25/32)NG報告

      >>267
      基本的に韓国の鑑定は当てにならないと思っている
      日本なら刀身の銘、ケース、鍔、家紋などの関係が一致するけど、そういう研究してるか怪しいし

    • 270영리한 한국인2019/05/14(Tue) 23:14:21ID:g1ODg2MzI(7/14)NG報告

      조선 전기의 칼을 묘사한 國朝五禮儀의 내용.

    • 271名無し2019/05/14(Tue) 23:15:48ID:gyNTAzMzA(26/32)NG報告

      >>270
      現代的な分析の資料とかないの?

    • 272영리한 한국인2019/05/14(Tue) 23:17:21ID:g1ODg2MzI(8/14)NG報告

      >>269
      그래서 당신이 무엇을 원하는지 모르겠다.
      모두 실존 유물을 바탕으로 사진을 보여주었는데,
      일본도의 영향을 받지 않은 조선의 칼을 원하는 것인가?

    • 273영리한 한국인2019/05/14(Tue) 23:19:24ID:g1ODg2MzI(9/14)NG報告

      >>252
      조선의 칼 정도는 인터넷 검색으로 충분히 볼 수 있으니까,
      유물이 존재하지 않는다는 이상한 말은 하지 마라.

    • 274名無し2019/05/14(Tue) 23:20:01ID:gyNTAzMzA(27/32)NG報告

      >>270
      その資料、読みやすいのが気になるんだが・・・

    • 275名無し2019/05/14(Tue) 23:21:34ID:gyNTAzMzA(28/32)NG報告

      >>272
      >>273
      現物があって研究資料が存在しないの?

    • 276영리한 한국인2019/05/14(Tue) 23:21:54ID:g1ODg2MzI(10/14)NG報告

      >>271
      그런 상세한 자료는 없는것 같다.

    • 277名無し2019/05/14(Tue) 23:24:03ID:gyNTAzMzA(29/32)NG報告

      >>276
      それだと、影響範囲についても不明だし、朝鮮刀の変化をまともに説明もできないだろう

    • 278名無し2019/05/14(Tue) 23:29:13ID:gyNTAzMzA(30/32)NG報告

      まぁ中国のほうもよく分からないけどね

    • 279영리한 한국인2019/05/14(Tue) 23:34:15ID:g1ODg2MzI(11/14)NG報告

      >>277
      >261
      손잡이를 보면 일본도를 참조한것이 분명하지만..
      현존하는 유물의 양식의 변화를 통해 유추하는 것도 틀린 방법이 아니다.

    • 280名無し2019/05/14(Tue) 23:34:50(1/1)

      このレスは削除されています

    • 281名無し2019/05/14(Tue) 23:40:16ID:gyNTAzMzA(31/32)NG報告

      >>258
      あーでも改めてみると日本刀とは全然違うな
      鍔が直接ついてたり
      焼きの波紋が無さそうだったり

      なるほどね

    • 282名無し2019/05/14(Tue) 23:41:04ID:gyNTAzMzA(32/32)NG報告

      >>279
      まぁ何となく分かった
      ありがとう

    • 283名無し2019/05/14(Tue) 23:51:23ID:QxNzY3MDA(11/13)NG報告

      >>261
      違う
      影響元は中国で直接的な日本刀の祖先は蕨手刀(6世紀~)
      でその1500年頃の義兵とやらより前の奈良時代末(7世紀)既に古刀、太刀がある
      小烏丸などが有名
      画像を見ると分かるが両刃との過渡期みたいな姿をしている
      平気で嘘をつかないで欲しい。

    • 284영리한 한국인2019/05/14(Tue) 23:54:07ID:g1ODg2MzI(12/14)NG報告

      >>283
      그래?
      내 지식 부족이구나.
      잘못된 지식을 전달해서 미안해.

    • 285名無し2019/05/15(Wed) 00:02:44ID:kwOTgyNTA(12/13)NG報告

      >>284
      発掘された蕨手刀の例
      成立は6世紀以降
      砂鉄が主な原料で
      直刀だったり湾曲刀だったり混在している
      ちなみに砂鉄原料での製鉄法はインド発祥と言われているね。

    • 286영리한 한국인2019/05/15(Wed) 00:09:04ID:AyODY4MjA(13/14)NG報告

      >>285
      솔직히 蕨手刀라는 것은 이제 처음 알았다.
      나는 인터넷에서 찾은 사진을 게시하는 것 뿐이라서,
      전문가들의 지적에는 나약하다...

    • 287名無し2019/05/15(Wed) 00:29:06ID:kwOTgyNTA(13/13)NG報告

      >>286
      別に専門家でもないよ
      日本では趣味よりの専門書にも載っていて
      中国、朝鮮の影響を受けた部分は、きちんとそう書いてある
      韓国の刀剣もちゃんと調査、研究すれば面白いんだろうけど
      国民が「中国や日本、他アジアの影響を受けた」を許さないみたいな理由で
      研究も進まず、一般にも広まっていない感じなのかな?

    • 288영리한 한국인2019/05/15(Wed) 00:35:17ID:AyODY4MjA(14/14)NG報告

      >>287
      타국의 영향을 받았다는 것에 대해서 "그것을 언급하면 안된다!"라는 분위기가 아니라,
      이런 마이너한 분야에 대해서 제대로 연구하는 사람이 얼마 없다...
      한국의 자랑이라는 활 또한 몇명의 장인에 의해서 명맥이 유지되고 있는 수준이고.
      내가 모르는 어딘가에서 조선의 칼에 대해서 전문적으로 연구하는 사람이 있을지도 모르지만,
      이런 전문가들을 인터넷에서 찾기는 어렵네.

    • 289無名2019/05/15(Wed) 01:04:53ID:AyOTYzMDU(1/1)NG報告

      >>288
      朝鮮の歴史上、刀鍛冶職人の地位が低かったから資料は少ないのでは無いか?
      日本の刀鍛冶職人は現在まで継続している鍛冶職人が存在してるから。

    • 290名無し2019/05/15(Wed) 05:01:29ID:I5Njg0NDU(1/1)NG報告

      >>288
      朝鮮の刀について専門的に研究している人がいるかもしれかいが、このような専門家をネットでみつけるのは厳しい
      ↑↑
      それは存在しないって言っているような物だけどね

      基本的には、朝鮮の研究は日本人が既にしているのに
      それを等の韓国人が認めないって言うのがあるからね

    • 291名無し2019/06/12(Wed) 23:16:25ID:U3MzY3NjA(1/1)NG報告

      海外だと高麗刀で統一されてることに気づく。やっぱり統一はいいね

    • 292名無し2019/09/11(Wed) 19:16:52ID:Y4ODMyMDg(1/1)NG報告

      たしか高麗人の刀は洗濯棒だったと記憶しているが?

    • 293名無し2019/09/21(Sat) 08:07:45ID:Y0Njc5NjY(1/1)NG報告

      朝鮮刀のアクションが見られるメディア作品ないのか、ってスレは潰されたのか、削除されたのか

    • 294日本首狩り族(似非日本人専門)2019/09/21(Sat) 09:09:42ID:M1MzM2NTc(1/1)NG報告

      大韓帝国以降の名称である「韓国」とか言う名前がついてる時点で、
      「韓国刀」の出自は察し(*´エ`*)

    • 295名無し2019/09/21(Sat) 11:06:13ID:M0OTg0Mzg(1/1)NG報告

      名工も銘刀もないのに、起源唱えて満足する白痴

    • 296名無し2020/02/09(Sun) 10:45:14ID:M2NjI5NjQ(1/1)NG報告

      ちなみに韓国には伝統的な木刀はあるのか。高麗棒のことでなく

    • 297ヤマト2020/02/09(Sun) 11:02:12ID:YwODIwMzQ(1/1)NG報告

      現在に西洋諸国から「日本刀」を美術品として、買い求められるから嫉妬か❓
      で、韓国・朝鮮に「刀鍛治」は、存在してるの❓

    • 298名無し2020/02/10(Mon) 14:37:19ID:E0MTYxNjA(1/1)NG報告

      >>26

      この写真は馬上で使う太刀の携え方、刀は反りを逆にする。
      コレでは素早く抜刀出来ずに先に切られておしまい。

    • 299영리한 한국인2020/02/10(Mon) 14:49:15ID:k0MTAxNDA(1/5)NG報告

      >>298
      조선은 활이 주력 무기이므로 문제없음.

    • 300名無し2020/02/10(Mon) 15:25:33ID:g2NDEzMjA(1/1)NG報告

      アーノルダス・モンタヌス(オランダ人1625‐1683年)『日本誌』
      「戦いは、日本人がとても名誉と喜ぶ所である。彼等の武器は、鉄砲&弓矢の他に、刀が有る。
      刀は非常によく鍛えられているので、ヨーロッパ流の刀身などは、容易に切断せらる 」

      チェンバレン(イギリス人1850ー1935年)『日本事物誌』
      「日本刀は、その名も高いダマスコ剣やトレドで鍛えた剣をも凌駕する。
      刃を傷つけずに、銅貨の山を一刀両断する事は、決して難しい離れ業ではなかった。 」

      フロイス(ポルトガル人1532‐1597年)『日本史』  
      「朝鮮人は、頭上に振りかざされる日本人の太刀の威力に対抗できず、ついに征服された。」  
      「日本軍は極めて計画的に行動し、鉄砲に加えて、太刀の威力をもって散々に襲撃したので、朝鮮軍は戦場を放棄し、足を翼のようにして、先を争って遁走した。」


      韓国人、20世紀以降に改良された西洋剣と、模造日本刀の比較動画を見て、
      「チョッパリの刀は折れるニダwww」

      歴史検証能力がない愚かな韓国人。

    • 301名無し2020/02/10(Mon) 15:32:21ID:UyMzI1NTA(1/1)NG報告

      >>299
      日本もそうだよ
      戦争ではあくまでも弓と槍がMain wepon

    • 302영리한 한국인2020/02/10(Mon) 15:51:16ID:k0MTAxNDA(2/5)NG報告

      >>299
      >>301
      정정.
      조선은 활이 주력 무기이므로 문제없음 > 문제없다고 생각했음.

      칼의 손잡이가 전방으로 향하면 칼을 즉시 사용하는 경우,
      이점이 있지만, 활을 칼과 같이 휴대하기 때문에 불편하다.

      그래서 손해를 무릅쓰고 칼을 뒤로 착용했다.

    • 303名無し2020/02/10(Mon) 16:01:32ID:A2NDM2NzA(1/2)NG報告

      >>302
      この図も随分お粗末だが・・・。
      矢を右腋に挟んでいるように見えるね。これでは矢が放てない。
      左の人物は剣が背中に付着している。これでは誰かに取って貰わないと、自分では剣が使えない。
      この図は朝鮮の武官の礼装を描いたもので、実用的な武装でなかったことをうかがわせる。つまり、朝鮮では武官そのものが実用的な存在ではなかったと言うこと。

    • 304영리한 한국인2020/02/10(Mon) 16:06:56ID:k0MTAxNDA(3/5)NG報告

      >>303
      조선 후기의 모습이기 때문에,
      칼은 거의 장식에 가까운 취급이 된것은 사실이지만,
      반대편의 모습을 그린 그림을 첨부한다.

    • 305名無し2020/02/10(Mon) 16:21:24ID:A2NDM2NzA(2/2)NG報告

      >>304
      なるほど、これなら解るね。
      でも、これだと右手で矢を抜けない。やっぱり非実用的。
      軍事様式に実戦経験と知識の蓄積がないことが見てとれる。

    • 306朝鮮総督府秘書官2020/02/10(Mon) 16:22:11ID:E2MDA5NDA(1/1)NG報告

      何も知らず愛国心も無い子供の頃に日本刀と鎧を見た時にその格好良さに衝撃を受けた

      図鑑には他の国の武器や甲冑も掲載されていたが日本のが一番素敵に見えたな

    • 307名無し2020/02/10(Mon) 16:25:47ID:AxMjU5MzA(2/3)NG報告

      >>258
      こういうのがレプリカや妄想再現品だったりして、そのまま博物館で本物じゃないとの表記もせずに並べたりするから注意。

    • 308名無し2020/02/10(Mon) 16:26:49ID:AxMjU5MzA(3/3)NG報告

      >>302
      これ現代の絵だよね。

    • 309영리한 한국인2020/02/10(Mon) 16:32:40ID:k0MTAxNDA(4/5)NG報告

      >>305
      >>308
      아닌데요.

    • 310영리한 한국인2020/02/10(Mon) 16:34:33ID:k0MTAxNDA(5/5)NG報告

      >>307
      왼쪽은 발굴된 유물.
      오른쪽은 박물관,대학교에서 소장하고 있는 유물.

    • 311名無し2020/02/10(Mon) 17:34:15ID:c3MDMzNzA(1/1)NG報告

      >>302
      戦場では武器の使い方は3つにわけられる
      遠距離攻撃用
      近接攻撃用
      乱戦用

      遠距離攻撃として弓矢、近接攻撃として槍、そして乱戦として刀になる
      韓国で日本の脇差しを間違って語るバカがいたが
      脇差しは基本的に乱戦になった時の予備武器用

      弓矢で遠距離からの攻撃で、近づいてきたら槍で攻撃
      さらに乱戦になって近距離になると脇差しの出番となる。

    • 312名無し2020/02/10(Mon) 18:07:14ID:YxMTQ3NzA(3/3)NG報告

      >>259
      下は日本刀というか多分、中国の苗刀じゃないかな?そもそも苗刀が日本刀に影響を受けてできたから何とも言えないが。

    • 313名無し2020/02/10(Mon) 20:27:57ID:Y5NDU4OTA(1/1)NG報告

      韓国人側から一切朝鮮刀の製法や
      なぜその長さ形になったのかの話が出なくて悲しくなるな
      朝鮮は日本より良質な鉄が入手出来た時点で製法や成分は違うくらいは論理的に理解出来そうなもんだが。

    • 314名無し2020/02/11(Tue) 08:17:35ID:k5NTE3MjE(1/1)NG報告

      >>119 秘密にしすぎて戦場に出す機会を失っただけニダ!!!

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