朝鮮の伝統的な人形ってないの?

128

    • 1名無し2019/02/06(Wed) 20:45:39ID:gyMDkzNDQ(1/1)NG報告

      こういう奴だけどさ。ないなら、人形もないってどんだけ未開なんだって話だぜ。アフリカにだってあるぞ

    • 79日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2021/04/28(Wed) 21:19:26ID:Y4MTcxMjQ(3/9)NG報告

      >>78
      20世紀に入ってからのものなのね(*´エ`*)
      もっと古いのが、ちゃんと残ってれば「価値」が高いと思うんだけどねぇ。

      日本だと土偶が人形としては最古に為るのかな。
      (妊婦の厄を払うための身代わり人形として使われていたという雪害までは有力?だったかな)

      16000年前から35000年前の物。

      そこまでとは行かなくても、1000年前の人形とか残ってれば、「国宝」になるのにね。

    • 80名無し2021/04/28(Wed) 21:30:02ID:M4MjA4MA=(1/1)NG報告

      >>66
      その昔、小学校の校庭の隅っこにあったトーテムポール
      意味が解らず先生に聞いたら、それは卒業生の記念品だった
      何を思って日本人文化とはかけ離れたトーテムポールを?って思ってたけど
      なるほど日教組の仕業だったのね、ってオチ。
      余談だが、うちの小学校にあったトーテムポールは、オレのローリングソバッ
      トの練習台となり、ボロボロになったトーテムを見た先生たちが大激怒
      翌日、全校集会が開かれ全校児童の前で謝らされたあげく親を学校に呼ばれ
      反省文まで書かされこっぴどく怒られた。
      日教組の先生たちにとってトーテムポールは心のよりどころだったんだね。

    • 81名無し2021/04/28(Wed) 21:35:53ID:MyNjg2ODA(1/1)NG報告

      >>80
      カナダにもあるし、アメリカ(アラスカ)にもある。
      そしてトーテムポールと呼ばれているのは、主にカナダにあるやつ。

      韓国のは韓国語の呼び方があるはず

    • 82名無し2021/04/28(Wed) 21:42:06ID:MzMzc5NzI(4/8)NG報告

      >>79
      朝鮮半島でも縄文、弥生土器の出土は少なからずあるみたいですから、人型土器も有るとは思うのですが、見つかっていませんよね...

      1000年前の物の見つからない理由、大体の想像は付きますが...もし見つかれば韓国人は大騒ぎするでしょうね(笑)

    • 83名無し2021/04/28(Wed) 21:57:00ID:k4Mjc2NzY(2/10)NG報告

      >>82
      제대로 있어.

    • 84名無し2021/04/28(Wed) 22:00:03ID:k4Mjc2NzY(3/10)NG報告

      1600 년 이전의 작품이다.


      >>1

      그리고 한국은 전세계에서 금관이 가장 많이 나오는 나라다.

    • 85名無し2021/04/28(Wed) 22:00:17ID:MzMzc5NzI(5/8)NG報告

      >>83
      「台座」が全てを物語っていますね(笑)

    • 86名無し2021/04/28(Wed) 22:01:11ID:k4Mjc2NzY(4/10)NG報告

      .

    • 87名無し2021/04/28(Wed) 22:03:12ID:k4Mjc2NzY(5/10)NG報告

      일본에는 없는것.

    • 88日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2021/04/28(Wed) 22:04:49ID:Y4MTcxMjQ(4/9)NG報告

      >>83
      人形の話(*´エ`*)

      副葬品の話ではないよ。

      この場合、一般民衆が「玩具」として用いていた飾る、或いは手に持って遊ぶ類の人形が、
      スレッドの趣旨だと、僕は勝手に定義している。

      外れてるかな?

    • 89名無し2021/04/28(Wed) 22:05:25ID:AxMzg4NDA(1/2)NG報告

      >>80
      ジンとくるお話ですねw

    • 90名無し2021/04/28(Wed) 22:07:05ID:kzMzIzODQ(1/2)NG報告

      >>87

      朝鮮半島で数百年以上前の昔に作られて、現在まで継続的に作り続けられている伝統的な工芸品には、どのようなものがありますか?

    • 91日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2021/04/28(Wed) 22:11:58ID:Y4MTcxMjQ(5/9)NG報告

      土偶は、女性を信仰の対象にした、体型を極端にデフォルメ化された「人形」
      用途は、妊婦の安産を祈り、厄を引き受ける身代わり説や、
      病人の病の部位を「壊す」ことで病を引き受ける「厄払い」説などがある(*´エ`*)

      (完全な形での土偶は、ほとんど発見されていない。)

      いずれにしても、民衆が使ってた人形なんだよね。
      多数が発見されている。

    • 92名無し2021/04/28(Wed) 22:14:26ID:k4Mjc2NzY(6/10)NG報告
    • 93名無し2021/04/28(Wed) 22:15:01ID:MzMzc5NzI(6/8)NG報告

      >>83
      中国の「泥塑」の様な物、朝鮮には残っていないのでしょうか?

    • 94名無し2021/04/28(Wed) 22:20:49ID:AxOTMwMjQ(1/8)NG報告

      >>80
      マジでチョン風だったの?バレないようにやらんとね。まあ小学生にそんな智慧はないか
      >>87
      それは千年前に滅び去った別の国の遺物。朝鮮、韓国とは無関係なのよ
      >>91
      金両基とかいう韓国人知識人曰く朝鮮だと仮面も人形も呪術的な意味合いだかで燃やされたそうな。井沢元彦が引用してるんよ

    • 95猛獣使い2021/04/28(Wed) 22:23:41ID:AyMDkzMzY(1/2)NG報告

      今も残る伝統工芸はたくさん日本には有るけどまずはこれ。

      寄木細工。超緻密な製法に驚く。

      まあ48都道府県に一つはこんなのあるよね。

    • 96日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2021/04/28(Wed) 22:25:20ID:Y4MTcxMjQ(6/9)NG報告

      >>94
      そういうのは、聞いたこと無いねぇ(*´エ`*)
      どこが元ネタなんだか。

      記録を見る限りは、「泥塑」は19世紀末までは有ったようだよ。

      参考資料(*´エ`*)再掲

      「各国流行玩具図解製造法. 上巻」著:佐瀬文哉(実業家、工学博士)出版:目黒分店 1918年
      https://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/955502

    • 97名無し2021/04/28(Wed) 22:26:16ID:kzMzIzODQ(2/2)NG報告

      >>92

      韓国で、現在も弓道が盛んであるとは知りませんでした。
      アーチェリーだけではないのですね。

      日本も弓道の伝統があります。
      馬上で弓矢を使用する儀式、神事もあります。

    • 98名無し2021/04/28(Wed) 22:27:30(1/1)

      このレスは削除されています

    • 99名無し2021/04/28(Wed) 22:27:30ID:k4Mjc2NzY(7/10)NG報告

      >>94

      왜 무관한것인가?
      신라의 후손이 현대한국인이지만?

    • 100名無し2021/04/28(Wed) 22:27:39ID:g1NDI1NzY(1/1)NG報告

      >>78古い物かと思ったら日本統治時代・近代化以後につくられた人形でしたか…

    • 101名無し2021/04/28(Wed) 22:31:07ID:AxOTMwMjQ(2/8)NG報告

      >>96
      もちろん韓国人だからない言い訳として適当な理屈を捏造した可能性はあるね。ここの韓国人みたく。慰安婦詐欺みたく。しかし特別な理由がないと人形がないってあまり考えられない気はする。と言っても、韓国人にはまともに剣や鎧すら残ってないから、やはり単に大したことなさ過ぎて残ってないとの考えのも成立する

    • 102名無し2021/04/28(Wed) 22:32:54ID:k4Mjc2NzY(8/10)NG報告

      조선시대 한지 공예품

    • 103名無し2021/04/28(Wed) 22:33:47ID:AxOTMwMjQ(3/8)NG報告

      >>99
      国家の連続性もなく、伝統は何も生きてない。モンゴル人に支配されて生まれたのが朝鮮人ととも言うようだが?

    • 104日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2021/04/28(Wed) 22:34:11ID:Y4MTcxMjQ(7/9)NG報告

      まあ、誰かが指摘してたけど、

      高麗から李氏朝鮮へ変わったのが一つの切欠なのかなとは、思う(*´エ`*)

      仏教の弾圧と仏像(つまり偶像)の破壊。
      まあ、玩具としては残っていても、李氏朝鮮の基本政策は「貧国弱兵」なので、
      商品として流通させるような物って、ほぼほぼ作ってないと考える。

      村落で子供用に造るくらいか、富裕層なら支那からの輸入品とか。
      焼いたりしないで乾かしてそのまま彩色とかだと、
      余程保存状態が良くないと、土に戻っちゃうからね。

    • 105名無し2021/04/28(Wed) 22:35:32ID:k4Mjc2NzY(9/10)NG報告

      >>103

      그것은 잘못된 생각

    • 106名無し2021/04/28(Wed) 22:35:38ID:AxOTMwMjQ(4/8)NG報告

      >>102
      2枚目の写真は模様が新し過ぎるな。伝統的に見せてるだけの捏造品じゃないかね?

    • 107名無し2021/04/28(Wed) 22:37:50ID:AxOTMwMjQ(5/8)NG報告

      >>105
      どこが?日韓併合は無効とか言ってるけど、高麗王家を皆殺しにした易姓革命は合法的か?ついでに仏教寺院も破壊したけど

    • 108名無し2021/04/28(Wed) 22:37:57ID:MzMzc5NzI(7/8)NG報告

      >>92
      話が変わってしまうので申し訳ないのですが、和弓とは手の内が随分違うのですね。
      和弓では手の内の親指の爪を上にします。

    • 109名無し2021/04/28(Wed) 22:40:26ID:k4Mjc2NzY(10/10)NG報告

      일본인이 피규어와 프라모델을 제대로 만드는 이유가 있었네.

    • 110猛獣使い2021/04/28(Wed) 22:40:39ID:AyMDkzMzY(2/2)NG報告

      >>102

      今も続いて職人がいるの?

    • 111名無し2021/04/28(Wed) 22:41:11ID:MzMzc5NzI(8/8)NG報告

      >>100
      はい、少し残念に感じました。

    • 112名無し2021/04/28(Wed) 22:41:48ID:k4MDI3NzY(1/1)NG報告

      依り代としての「藁人形」はあったようですね...。
      https://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1147569/182

    • 113名無し2021/04/28(Wed) 22:45:55ID:AxOTMwMjQ(6/8)NG報告

      >>110
      後者は怪しいだろ?多分最近のものだよ。どのみち朝鮮では職人は賤業だからね

    • 114名無し2021/04/28(Wed) 22:48:00ID:AxOTMwMjQ(7/8)NG報告

      >>105
      何も答えられない奴^_^ハングルナショナリズムを唱えるならせいぜい李朝からがお前らの歴史だと知れ

    • 115名無し2021/04/28(Wed) 22:56:04ID:AxOTMwMjQ(8/8)NG報告

      >>73
      味はあっても美術館に並べる代物じゃないね

    • 116名無し2021/04/28(Wed) 23:00:38ID:AxMzg4NDA(2/2)NG報告

      >>112
      ホラーな使用方法が書いてある…。

    • 117日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2021/04/28(Wed) 23:04:38ID:Y4MTcxMjQ(8/9)NG報告

      >>112
      素材の問題、もあるのかもね(*´エ`*)

      別のスレッドで書いたけど、朝鮮の農業は、もっぱら木を焼いて造る灰肥料、所謂「火肥」を使用していた。
      (日本みたいな糞尿を用いた堆肥を売買する流通システムが無かった)
      残った木も、建材で使ったり、暖房や調理で使うので窯焼きするだけの燃料が無い。
      なので、朝鮮って禿山だらけなんだよね。
      今の北朝鮮が禿山だらけでしょ?あれが、「併合前の朝鮮の景色」だったわけ。

      藁なら、ある意味豊富だからねぇ(*´エ`*)

      参考史料
      「朝鮮の農業」朝鮮総督府殖産局 編 1927年
      https://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1718297

      「朝鮮肥料全書」著:三浦菪明 出版:日本園芸研究会 1914年
      https://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/951473

    • 118名無し2021/04/28(Wed) 23:16:58ID:EwMjk0NzI(1/2)NG報告

      >>117
      これは面白い
      日本の農家とか、うちの近所は昭和60年代まで、
      汲み取り便所のうんこをひしゃくですくってきて畑に撒いてからね
      撒いてから十数日間はすごい臭いがしたものだった

      朝鮮も、回虫とか蟯虫がいるなら、人糞をまいてたことはないのかな

    • 119日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2021/04/28(Wed) 23:24:29ID:Y4MTcxMjQ(9/9)NG報告

      >>118
      日本では堆肥の生産を都市と村落で「商品」として売買してました(*´エ`*)
      都市で糞尿を集めて堆肥にして、庄屋などを経由して、村落に売ってたわけです。
      日本の一定規模の都市ほど、水運が発達している理由の一つが、「物流システム」の構築。
      「堆肥」も、商品として運ばれていたわけです。

      明治以降は、化学肥料が一定量流通し始めるわけですが、大東亜戦争でこれも途切れてしまう、と。
      (アンモニアは火薬の材料、軍需が優先になった)
      戦中・戦後はすっかり廃れて、ある意味「江戸時代以前」に戻っちゃうんですよね。

      で、戦後の復興で合成・化学肥料が全盛を迎えて現在に至る、と。

    • 120名無し2021/04/28(Wed) 23:32:33ID:I2MjY5NTY(1/1)NG報告

      >>118
      そのまま?発酵させないで?

    • 121名無し2021/04/28(Wed) 23:46:03ID:EwMjk0NzI(2/2)NG報告

      >>119
      なるほど
      ありがとうございます

      >>120
      自分の経験した身の回りのことしかわからないが、
      肥溜めに移して発酵とかはなかったね、日本の他の地方はどうなんだろ
      子供の頃は近所の山野を探検しまくったが、肥溜めがなかったし

    • 122名無し2021/04/29(Thu) 05:44:59ID:M2NzAxNjg(1/1)NG報告

      >>121
      たまにそういう話聞くけど、そのままだとメタンガスが出て逆に根が傷むってんじゃ…訳分からん

    • 123名無し2021/04/29(Thu) 13:36:46ID:MwNDY0NzA(1/1)NG報告

      あと100年くらい経てば、嘗て存在した『韓国』という国の民芸品がYahooオークションに出品されるだろう。

      落札価格:1,200円

    • 124名無し2021/04/29(Thu) 14:07:17ID:A0NjUyMA=(6/6)NG報告

      例えば、内紛等々が終わって、国家が安定したとする。

      ・兵士が要らなくなるので、その分「労働力」が増加する。
      ・労働力の増加とは、食糧生産の向上を意味する。
      ・食糧生産が向上すれば人口が増える。
      ・人口が増え、食糧生産が向上すれば、民衆に「余暇」が生まれる。
      ・余暇が生まれればその中から民衆の文化が生まれ発展する。

      ・支配層が固定、安定化すれば、国力の向上に伴い「支配層の文化」も発展する。

      はずなんだが、朝鮮半島は李朝が500年も続いていたというのに何も発展しなかった。

      何故か?
      「朝鮮人だから」。

    • 125名無し2021/04/29(Thu) 17:47:03ID:Y3NzM5Nzk(1/1)NG報告

      約11000年前、スカンジナビア半島、
      伝統的な皮製船、ノルウェー、
      https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/ojoa.12214

      ScandinaviaでのEarly boatsの形状のevidencは少なくない。

    • 126名無し2021/04/30(Fri) 02:03:46ID:E0MDUzNjA(1/1)NG報告

      朝鮮人のマヌケなところって金の王冠にしても国宝にしてもその技術文化がまるで伝わらず明確な資料文献がほとんど存在していない事だと思う。
      本当に朝鮮のミッシングリンクにはいつも笑いと驚きを感じるよ。
      都合が悪くなると日帝持ち出すご都合主義の民族だし。

    • 127名無し2021/05/01(Sat) 18:12:18ID:Q2MTExOTI(1/2)NG報告

      >>121
      古くからある農家は、ちゃんと完熟させるが、それを知らない新興農家は完熟せずに撒く~みたいな話は、牛を飼ってる農家が言ってたな。

      実際、発酵させずに撒くと堆肥になる過程で、土壌の窒素を逆に使ってしまうので逆効果、完熟させないとダメなんだよね。

    • 128名無し2021/05/01(Sat) 18:29:37ID:Q2MTExOTI(2/2)NG報告

      イザベラバード『朝鮮紀行』(1898年)
      「手工業は不振である。最上の生産物はコウゾでつくる数種類の紙で、そのうち油紙はベラム革のような見かけをしており、人をその上に載せて四すみを持ち上げられるほど丈夫である。その他上質のござ、竹製のすだれがある。美術工芸はなにもない。」

      塩川一太郎『朝鮮通商事情』(1895年)
      「百般の工芸品は一として見るに足るものなく、至って不発達に、至って幼稚なる現象においてあり。故に外国貿易の開けし以後、一として工芸品の輸出せらるるものなし。」

      どちらも【工芸品は見る価値がない】と記録してる。強いて言えば、ござ

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