【お粗末】韓国が出した哨戒機威嚇の「証拠写真」に画像加工の痕跡

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    • 1名無し2019/01/25(Fri) 14:23:23ID:A1NTI1MDA(1/1)NG報告

      韓国国防省が公開した5枚の証拠画像について「高度を裏付ける証拠にならない」という見解に加えて「捏造も疑われる」という見方が広まっている。

      解析にかけてみると一発で分かる。

      まずはこちら(1枚目)が韓国が公開した「証拠写真」。
      艦艇から哨戒機を撮影したもので、海面こそ映っていないものの、韓国はこれを高度60mだと主張した。

      ではこの画像をFotoForenSics(画像解析ソフト)で解析にかけてみよう。白くなった部分に注目。(2枚目)
      画像内で異なる圧縮レベルにある領域を識別するELA(エラーレベル分析)で、テロップの他に機体も引っかかった。おそらく韓国は機体が近距離だったと誇張するために拡大して実際よりも大きく見せたのだろう。その際、一部分だけ圧縮率が変わったのだ。

      なお、画像加工の痕跡があることはこのような技術を使わずとも目視で確認できる。(3枚目)
      拡大すると分かるが哨戒機の周りだけ、明らかにドットが大きくなっており、画質が荒くなっている。
      なんとも子供騙しのお粗末な仕事だ。

      実際には哨戒機はもっと小さく映っていたに違いない。実際の映像を公開してしまうと自国に不利な証拠になるから、画像を捏造して公開することにした。その際、前回の反省を活かして海面が映っている部分はカットしておいた。…そんなところだろう。

      韓国側は「動画も撮っているが短すぎるので公開を控えた」と言ったが、公開できない理由はここにあった。

    • 21名無し2019/01/25(Fri) 16:00:47ID:A1NDU3NTA(1/1)NG報告

      >>15
      韓国は、計測不能な写真の他に、映像やデータを出したの?

      レーダー照射について、日本側がデータや明確な証拠を出して証明する義務があるって言ってなかった?

      なのに、今度は自衛隊に低空飛行してない証拠出せって言ってるの?

      徴兵された人や軍人さん達は、船の上でお昼寝してるの?
      これだけ問題になってるのに何も自分達の話を証明出来るものがない=遊覧船でもないのに無能過ぎるって思わない?

      韓国のIQは高いはずじゃなかった?

      IQテストは宇宙人が問題でも作ってる?
      もう地球人とは思えなくなってきた。

      宇宙の彼方か海の底からやって来るのはドラマの中だけにしといて欲しい。

    • 22名無し2019/01/25(Fri) 16:10:55ID:E0MDYyNTA(1/1)NG報告

      합성이다!

    • 23名無し2019/01/25(Fri) 16:15:33ID:kyMTU2MjU(1/1)NG報告

      jpgの仕様だろ。
      似た色はまとめて、画像データの大きさを抑える様な仕様になってるから、
      空の部分は似た色でまとめているからあんな感じになる。

    • 24名無し2019/01/25(Fri) 16:17:00ID:I5Mzg1MDA(1/1)NG報告

      日本のネット民に完全論破されるお笑い南朝鮮軍ww

      さらに、解析画像に論理的な反論が出来ず、火病コメントを連発するカイカイの低能朝鮮人ww

    • 25名無し2019/01/25(Fri) 16:17:21ID:kwOTkwMDA(1/1)NG報告

      これは画像圧縮時のノイズだろ。

      こんな海面が写っていないものは、そもそも何の証拠にもなってない。

    • 26名無し2019/01/25(Fri) 16:30:28ID:c4NDQzNzU(1/1)NG報告

      20回呼び掛けた音声は出ないのかなー???

    • 27名無し2019/01/25(Fri) 16:35:55ID:k3MTAxMjU(2/2)NG報告

      これまさかテレビ放送(Abema)で流れた二次画像を解析してないよな?
      あまりにも稚拙すぎるぞ。
      やめろ。恥ずかしい。

    • 28独り言2019/01/25(Fri) 16:44:45ID:AzNjc2MjU(1/11)NG報告

      >>27
      同意。

    • 29名無し2019/01/25(Fri) 16:51:37ID:E3MjAwMA=(1/2)NG報告

      >>12
      일본의 초계기는 없었다 라고 말하면 된다

      그렇게 못 하는 이유가 뭘까?

      한국이 가진 증거가 어떤 것이 있는지 몰라서 무섭기 때문이다

    • 30名無し2019/01/25(Fri) 16:54:04ID:k2MDE1MDA(1/1)NG報告

      >>29 だから出せよ

    • 31名無し2019/01/25(Fri) 17:00:21ID:E3MjAwMA=(2/2)NG報告

      합성이다. wwwwwwwwwww

    • 32名無し2019/01/25(Fri) 17:01:21ID:Y1MDM1MDA(2/2)NG報告

      そもそも画像加工以前の話しだから
      何でもかんでも特ダネ精神を発揮するというのも無駄な努力だと思うが

    • 33ネタバレ王2019/01/25(Fri) 17:08:01ID:YzNDIyNTA(1/1)NG報告

      本当に思う。
      朝鮮人は祖先にならい、狩猟で生きろ。
      機械もつな。
      通貨持つな。物々交換。
      畑くらいは耕していい。
      外交するな。
      多分幸せになれると思う。

    • 34独り言2019/01/25(Fri) 17:14:57ID:AzNjc2MjU(2/11)NG報告

      >>1
      動画からのキャプチャを解析しても意味なし。
      韓国側の提示した画像でも1920x1080なら動画からのキャプチャの可能性が高く、そんなものをFotoForensicsで解析しても捏造の証拠にはならない。

    • 35しむ2019/01/25(Fri) 17:25:53ID:IxNDQ1MDA(1/6)NG報告

      >>27
      ホントに合成なのかどうかは分からないが
      この画像解析システムのアルゴリズムは、圧縮ノイズや圧縮率等を画面全体でスコア化して
      レタッチされているか(画像が生成されたときのパラメーターと別基準で生成された部分が無いか)を
      可視化する物なので、仮に何度か全体が再エンコードされた画像であってもなんらかの閾値で判別出来るんじゃないかと思う。

      ただJPGの様な2D圧縮は画像の傾向を判別して画像の部分部分で圧縮率を変えるので、空部分と複雑な
      飛行機部分でんなんらかの差異が出ることは考えられる。
      このサイトのエンジンがその辺をどう判断してるかは分からないので結論としては何とも言えないけど。

    • 36しむ2019/01/25(Fri) 17:30:28ID:IxNDQ1MDA(2/6)NG報告

      >>34
      これもちょっと違う。
      仮にレタッチしてるとすれば、わざわざ静止画を出してる以上、1フレーム切り出してそこからレタッチ
      してるはずで、ソースが動画から切り出したものかそうで無いかは問題にならない。

      今時の動画は3D圧縮なので、JPG以上に複雑だけど、切り出した画像は結局の所ビットマップのキャプチャだろうが
      キーフレーム書き出しだろうが、jpgで再保存した時点で同じだし。

    • 37名無し2019/01/25(Fri) 17:34:49ID:Y2MTMxMjU(1/1)NG報告

      最新の証拠ができたニダ

    • 38名無し2019/01/25(Fri) 17:42:08ID:UxODE2MjU(1/1)NG報告

      自衛隊が公表した距離1000m、高度150mで哨戒機を撮影したCGを作った職人さん
      https://dotup.org/uploda/dotup.org1755416.png

    • 39独り言2019/01/25(Fri) 17:49:24ID:AzNjc2MjU(3/11)NG報告

      >>36
      おれはソースをそのまま。
      つまり実際に撮影したものを出していると思う。
      動画をキャプチャして加工したものを静止画保存の可能性がないとは言わないが、
      韓国側から出ている画像でTVで使われている解像度以外のものがないのが引っかかるんだよね。
      少なくとも俺はTVで使われている解像度以外のものを見たことがない。

    • 40名無し2019/01/25(Fri) 17:50:43ID:cxNzU1MDA(1/1)NG報告

      ノイズがP-3Cにしか確認できないんだよね。
      ポールには異状みられない。

    • 41独り言2019/01/25(Fri) 17:53:13ID:AzNjc2MjU(4/11)NG報告

      >>35
      現在ほとんどの動画はLong GOPなんだよ。
      業務用のカメラとかなら別だけどな。

      図のIフレーム以外は前後の画像から合成して作られている。

    • 42名無し2019/01/25(Fri) 17:59:32ID:I2NzQwMDA(1/1)NG報告

      >>40

      そだねー。知らんけど。

    • 43名無し2019/01/25(Fri) 18:01:48ID:Y0OTcwMDA(1/1)NG報告

      結局連中の手のひらの上で踊る日本人、実に阿呆らしい。

    • 44しむ2019/01/25(Fri) 18:01:52ID:IxNDQ1MDA(3/6)NG報告

      >>39
      俺も韓国のニュースで
      「動画を公開すると発表していたが、撮影時間が短いので自制して画像を5枚発表する」
      と報道されていたことしか知らない。
      これを信じれば、韓国軍が静止画5枚のデータをマスコミに提供した
      としか解釈できないけど、どこか公式にアップされているような場所があれば教えて欲しい。

    • 45名無し2019/01/25(Fri) 18:03:47ID:QzNTAwMA=(1/1)NG報告

      >>6
      自衛隊の公開映像のパクリまくりか?

    • 46名無し2019/01/25(Fri) 18:08:47(1/1)

      このレスは削除されています

    • 47独り言2019/01/25(Fri) 18:10:36ID:AzNjc2MjU(5/11)NG報告

      >>44
      自分が知る限りはここがネタ元だと思う。
      写真の解像度は1920x1080。


      https://twitter.com/ROK_MND/status/1088353313492414464/photo/2

    • 48独り言2019/01/25(Fri) 18:17:08ID:AzNjc2MjU(6/11)NG報告

      >>47
      ちなみに2-1のレーダー画面の解像度は4096x3108。
      これはレーダースクリーンのスクリーンキャプチャだと思う。

    • 49しむ2019/01/25(Fri) 18:19:05ID:IxNDQ1MDA(4/6)NG報告

      >>41
      それは知っている。それが>>36で書いた3D圧縮
      キーフレーム切り出しというのがIフレームの切り出しで、ビットマップキャプチャというのは
      リアルタイムでエンコードされたフレームのキャプチャ
      どっちにしろJPGで保存すれば同じという事

      因みに最近というか3D圧縮はMPEG1(ビデオCDとか)あたりから普及しだしたので、結構歴史が長い。
      それ以前は2D圧縮のMJpegとかを使っていたが、Mpegが出始めの頃は動画編集でいろいろ苦労させられた。
      (昔はMpegをフレーム単位で編集出来るソフトがあまり無く、かつ高価でメチャクチャ時間がかかった)

    • 50独り言2019/01/25(Fri) 18:29:13ID:AzNjc2MjU(7/11)NG報告

      >>49
      3D圧縮って映像業界で使うことはVRとか以外ではないがな。
      ちなみに現在HDとかで使われているのはH.264ね。
      4Kとかは更に圧縮効率の高いH.265が主流。

      簡単に説明すると前後のフレームから違い(動き)のある部分だけを記録するフレームがあるということで、圧縮率も可変。
      転送レートの上限があってその範囲で圧縮率も変えている。これはフレームごとだけでなく同じフレーム内でも圧縮率が違うことがあるということ。

    • 51しむ2019/01/25(Fri) 18:39:38ID:IxNDQ1MDA(5/6)NG報告

      >>50
      変なところに拘るね。
      Mpegが出始めの頃は画期的な3D圧縮技術と言うのが普通に使われていた。

      ただ、編集ありきの映像業界ではMpeg等は当初あまり歓迎されてなかったし
      DVとかを使うハイアマでもMpegは馬鹿にされていたので、PC業界ではなく
      映像業界ほど3D圧縮という言葉を使わないというならそれは同意できる。

      圧縮アルゴリズムで「3D」と言う言葉を聞けば、どう言う物かは技術系の人なら
      すぐにピンとくるんだけどね。

    • 52独り言2019/01/25(Fri) 19:26:06ID:AzNjc2MjU(8/11)NG報告

      >>51
      まぁ業界違いということでしょうね。
      それぞれの業界で用語が異なるのはよくある話なんで。

      で、本題はLong GOPの映像から静止画キャプチャした場合動きがある部分とそうでない部分では圧縮率が異なるということ。
      そうした画像をFotoForensicsで解析しても意味ないじゃんと言うのが俺の考え。

    • 53しむ2019/01/25(Fri) 20:10:30ID:IxNDQ1MDA(6/6)NG報告

      >>52
      それは私が>>35で説明しているとおり、単純な部分と複雑な部分で圧縮率や圧縮アルゴリズムまで変わるのは
      画像圧縮技術であるJpeg等でも同じで、H.264等のLong GOPに限った話ではありません。
      周囲との差分を記録することでデータ量を少なくする一般的な不可逆圧縮のよくある仕様と言うヤツです。
      2Dでも時間軸圧縮を行う3Dでも考え方は一緒ですし更に言えばLongとShortも直接は関係ありません。

      但しJpeg圧縮との比較なら、3D圧縮はより顕著に圧縮率が高い部分と低い部分の差が出てくる
      (つまりレタッチしているのかなんなのか分かりにくくなる)
      というのは普通にある事だとは思います。

      なんか話がループしてますが、レタッチだと決め付けて大騒ぎするのはリスクがあるという点を
      強調しておきたいのは貴方と同じ気持ちなので蛇足を承知で続けさせて頂きました。

    • 54独り言2019/01/25(Fri) 20:24:45ID:AzNjc2MjU(9/11)NG報告

      >>53
      申し訳ない。
      2Dとか3D圧縮とか聞いたことない用語が出てきたんでつい。
      で、後学のために知りたいんだが3D圧縮を説明しているとこがあったら紹介してもらえないかな。
      とりあえずSMPTEやITEあたりでは見つからなかったんで。
      でないとあなたの説明が全く理解できないoz

      結論的には同じ気持ちであることは同意する。

    • 55名無し2019/01/25(Fri) 21:09:38ID:QyODAwMDA(1/1)NG報告

      日本は冷静で良いな
      これが逆なら鬼の首を取ったどころの話じゃなくなるぞw

    • 56独り言2019/01/26(Sat) 20:19:50ID:c3MDM5NTY(1/4)NG報告

      韓国が駆逐艦に対し自衛隊機が低空飛行した証拠だと主張するレーダー画面。

      高度が200フィート(ft)=60mだったと主張するが、この画面は違和感を感じる。

      200の前にはスペース上2桁までしか入らないように見えるが(すなわち10,000の位まで)、3次元レーダーの探知高度は100,000フィートを超えるはずで、十万の位はどこに表示するのか。

      モードによって表示できる桁数が変わるのかもしれないが、本当は高度2000フィート(600m)だったのを、0を一つ消して200にしたのではとの指摘もあり、画面の分析を政府もやっているが、しっかり検証して指摘すべき点は指摘すべきだ。


      https://blogos.com/article/353702/

    • 57独り言2019/01/26(Sat) 21:54:28ID:kzNzg2NDY(10/11)NG報告

      韓国が画像“改竄”か!?『威嚇飛行』に5つの疑惑 防衛政務官「韓国の主張はデタラメ…わが国への冒涜」

    • 58独り言2019/01/26(Sat) 21:57:09ID:kzNzg2NDY(11/11)NG報告
    • 59独り言2019/01/27(Sun) 01:51:21ID:IwNDQyOTQ(1/2)NG報告

      >>57
      まず、「海面が写った自衛隊機の写真」がない。
       海自哨戒機とみられる航空機と、通信アンテナとみられるマストが写った画像には、「艦艇の右舷通過時、高度60メートル」との説明が付いているが、海面が入っておらず、位置関係も不明で、哨戒機の機体(全長約35メートル)から高度を推定することができない。

       評論家で軍事ジャーナリストの潮匡人氏は「韓国側の主張通りに高度約60メートルというなら、写真上で、哨戒機の機体を垂直にして2倍に伸ばしてみた場合、70メートル以上になるので、写真の真下に海面が見えていないとおかしい」と語る。
       そもそも、小型旅客機ほどの大きさがある哨戒機が海面すれすれで飛び続けることはあり得ない。

       陸海空制服組トップの河野克俊統合幕僚長も24日の記者会見で、「自衛隊の飛行記録では、高度が150メートル以上、距離は1000メートル以上離している」といい、韓国側の主張を全否定した。防衛省がフライトレコーダーを公表すれば、韓国の主張はまったく通らなくなる。

       次に、「赤外線写真」にも疑問がある。
       伊藤氏は「(昼間の撮影なのに)赤外線の画像を出した意味が分からない。実際は、夜間に撮影したものを加工したものではないか」と語った。
       赤外線写真の1枚は、巨大な機体が間近にあるような画像だった。
       潮氏は「白黒のズームの写真があるが、写真の下が海面だというなら、あんなに大きく機体が写るわけではない」と言い切った。

    • 60独り言2019/01/27(Sun) 01:55:38ID:IwNDQyOTQ(2/2)NG報告

      >>59
      哨戒機とみられる機体と、撮影日時だけが写っていたことの疑念も生じる。
       時事通信の報道によると、「韓国側のレーダーが哨戒機を探知した日時と、哨戒機が飛行した日時が同一であることを証明するためとみられる」と指摘したうえで、海自幹部は「赤外線画像には武器の選択に必要な自艦から探知目標までの距離・高度のデータが右下に表示されるはずで、日時だけの表示は不自然だ」と語っている。

       ネット上では「捏造(ねつぞう)・改竄(かいざん)疑惑」が広がっている。
       韓国側が公表したレーダー写真のうち1枚には、レーダーの航空機探知モード「Air」の文字とともに、「Ht 200 ft(高度200フィート=約60メートル)とある。
       だが、文字を拡大すると、「200」と「ft」の間に不自然なスペースがあるのだ。このため、ネット上では「2000フィート(600メートル)から『0』を消して200フィートにしたのでは」と、大騒ぎになっている。
       前出の潮氏も「スペースがあるのはおかしい」と語った。

       海自哨戒機の飛行方向も注目される。
       伊藤氏は「そもそも論として、哨戒機は韓国艦艇に向かって飛行しておらず、横向きだ。海軍の常識からいうと、それを脅威とは言わない。そんな海軍(=横向きに飛んでいる哨戒機を脅威に感じる海軍)とは、どの国の海軍も一緒に活動しようなんて思わないだろう」とあきれた。

       山田宏防衛政務官は、韓国の「威嚇飛行」との抗議を受け、「自衛隊機は通常通り、国際法と国内法にのっとり哨戒任務を遂行している。韓国の主張はデタラメで、自衛隊機は韓国軍艦に対しては通常の哨戒をするなと言うに等しく、わが国への冒涜(ぼうとく)。力なき正義は無力と肝に銘ずべし」と、自らのツイッターに書き込んだ。

    • 61名無し2019/01/27(Sun) 02:35:34ID:k1NDk4OTA(1/1)NG報告

      韓国側は警備艇が撮影してた映像一部公開してたよね
      哨戒機の接近は警戒して気がついた?
      駆逐艦から連絡を受けて撮影を始めた可能性がある
      警備艇に早期警戒は無理でしょうし。
      警備艇の無線も故障してたの?

      いつになったら「韓国に対して愛はないのかー!」
      って世界に醜態晒してくれるの?

    • 62独り言2019/01/27(Sun) 14:27:39ID:Y4NzExNDQ(1/1)NG報告

      そもそもRADARスクリーンに表示されている緯度・経度「32 00.3N 123 42.9E」はどこなのか。

    • 63独り言2019/01/28(Mon) 15:27:08ID:QwMzAzNjg(2/4)NG報告

      >>1
      似たような写真を2つ合成してみた。
      下は反転して合成。

      言われてみればそうかもしれないが、さすがにそこまではしないと思う。

      当日撮影したものじゃいという方がまだ説得力があると思う。

    • 64名無し2019/01/28(Mon) 15:39:47ID:gxMjc0NTY(1/1)NG報告

      >>60


      そもそも、中国近海を飛んでる関係ない飛行機なんじゃ・・・

    • 65名無し2019/01/28(Mon) 18:26:10ID:c1ODM4ODg(1/1)NG報告

      >>56

       反論したよぉ~!!
      https://jp.yna.co.kr/view/AJP20190128002400882

      >日本の一部では「2000ft」と表示された部分の最後の「0」を故意に消したため、
      >「200」と「ft」の間に空白ができたと主張している。

      > これに対し、国防部の関係者は「われわれの艦艇の対空レーダー画面には『10000』単位まで
      >表示される」と述べ、「千単位の数字が表示される時も数字とフィートの間に空白ができる」として
      >「3300 ft」と表示された他の写真を提示した。

    • 66独り言2019/01/28(Mon) 18:32:27ID:QwMzAzNjg(3/4)NG報告

      >>65
      3次元レーダーの探知高度は100,000フィートを超えるはず。

      韓国のは一桁少ないが、性能が違うのだろうか?

      われわれの艦艇の対空レーダー画面には『10000』単位まで表示される

    • 67韓国人は世界一の詐欺民族2019/01/28(Mon) 18:40:34ID:Q3MzMyOTI(1/1)NG報告

      >>15
      韓国人の交渉術を思い出して笑ったw

      まんまやwww

    • 68名無し2019/01/28(Mon) 18:41:25ID:k1NTU3NjA(1/2)NG報告

      >>66
      また負けたのかJAP

    • 69独り言2019/01/28(Mon) 18:43:52ID:QwMzAzNjg(4/4)NG報告

      >>68
      ????

      日本のは探知高度は100,000フィート。
      韓国のは探知高度は10,000フィート。

    • 70名無し2019/01/28(Mon) 18:53:09ID:k1NTU3NjA(2/2)NG報告

      >>69
      この当局間の言い合いの話な、そんな性能のマニアックな話知らんわ


      【ソウル聯合ニュース】日本の海上自衛隊の哨戒機が韓国の艦艇に低高度の威嚇飛行をした問題で、韓国側が証拠として公開した写真に対し、日本の一部で持ち上がった改ざん説を韓国軍当局が一蹴した。

       韓国軍の関係者は28日、日本の一部の政治家やネットユーザーがレーダー画面に記録された哨戒機の高度表示を韓国が改ざんしたと主張していることに対し、「本物のレーダー情報を知らないためで、話にならない」と述べた。

       これに先立ち、自民党の和田政宗参院議員は26日、自身のブログで韓国軍が公開したレーダー画面の改ざんの可能性を提起した。和田氏は「モードによって表示できる桁数が変わるのかもしれないが、本当は高度2000フィート(600メートル)だったのを、0を一つ消して200にしたのではとの指摘もある」と記した。
      国防部が新たに公開した「3300 ft」と表示されたレーダーのデータ(同部提供)=(聯合ニュース)
       国防部は24日、日本の哨戒機が韓国の艦艇に540メートルの距離まで接近し、高度200フィート(約60メートル)で飛行するデータが記録されたレーダー画面を公開した。
       日本の一部では「2000ft」と表示された部分の最後の「0」を故意に消したため、「200」と「ft」の間に空白ができたと主張している。
       これに対し、国防部の関係者は「われわれの艦艇の対空レーダー画面には『10000』単位まで表示される」と述べ、「千単位の数字が表示される時も数字とフィートの間に空白ができる」として「3300 ft」と表示された他の写真を提示した。

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