日本、非公式の情報交換提案も、韓国、拒否

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    • 1名無し2019/01/14(Mon) 19:41:46ID:k0NTUyNTQ(1/1)NG報告

      韓国軍によるレーダー照射問題で、2回目の協議が行われました。

       日本の防衛省と韓国国防省の担当者による協議は14日、第三国のシンガポールで行われました。去年の暮れにテレビ会議で協議して以来、2回目となります。このなかで、日本側はレーダーの電波情報を非公式に交換して事実を明らかにしようと提案しましたが、韓国側はこれまで通り交換に応じなかったとみられています。防衛省はこのまま膠着(こうちゃく)状態が続くとみて、電波情報の公開も視野に対応を検討しています。

      https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190114-00000036-ann-pol

    • 30名無し2019/01/15(Tue) 00:45:50ID:gxNTM1MDA(2/18)NG報告

      救助したという、北朝鮮の船の情報を公開せよ
      今後、北朝鮮の船を発見したら、即時報告せよ
      従わなければ、制裁する

      これで全てすむ話
      北朝鮮を監視してる各国と連携して、韓国の不審な行動を追求する
      それが外務省の仕事だろ

      容疑者と「協議」したら、言い逃れるに決まってるだろうに
      あまりにも情けない、、、

    • 31名無し2019/01/15(Tue) 00:49:35ID:gxNTM1MDA(3/18)NG報告

      >>29
      外交交渉なのだから、本来外務省の仕事

      防衛省の仕事は、日本を守ることでしょ?

      その防衛省が、犯人とお話してるとか
      情けなさ過ぎて、書く気にもなれなかった、、、

    • 32名無し2019/01/15(Tue) 00:53:01ID:A0OTI5NjA(2/2)NG報告

      >>31
      実務者協議に外務省?

    • 33名無し2019/01/15(Tue) 00:55:02ID:gxNTM1MDA(4/18)NG報告

      外務省が、韓国を厳しく追求し
      防衛省は、日本海の防衛体制を強化する
      それが、こうした際の役割分担だよね

      挑発されたんだから、韓国に軍事圧力かけていいんだよ
      それが普通の対応
      韓国のEEZを艦隊で突っ切るくらいすればいい
      そういう事をしないから舐められるんだ

    • 34名無し2019/01/15(Tue) 00:56:47ID:k5NDE2NTA(2/3)NG報告

      >>31
      いやいや
      このスレ的にも、今回の協議も
      防衛の実務者協議だから。
      段取りとして必要な経緯だよ
      気持ちは察するが、
      焦ってもいいことないから(笑)

    • 35名無し2019/01/15(Tue) 00:58:51ID:gxNTM1MDA(5/18)NG報告

      >>32
      外務省も、実務者協議はするぞ

      国防を司る防衛省が、協議なんてしてるのが異常なんだよ

      武力挑発には武力で対抗するのが、防衛省の仕事だろ

    • 36名無し2019/01/15(Tue) 01:07:30ID:gxNTM1MDA(6/18)NG報告

      >>34
      危機管理ってのは、スピードが命
      危険はもう発生してるんだぜ

      防衛担当の仕事は、話し合いではなく国防でしょ
      話し合いは、外務省の仕事じゃないか

      第一、朝鮮人との話し合いは無駄だと、言っている
      約束もルールも守らない相手と、協議して何になる?
      時間の無駄であり、グダグダやればやるほど
      向こうのペースにはまる
      対応は、一方的通告でいい

      役人根性みたいな手続き重視で、国は守れない
      これは、日本の国防の問題
      日本海が、平和な日本の日常の感覚と違う、危険な海になったんだ
      意識をしっかりもって欲しい

    • 37名無し2019/01/15(Tue) 01:11:20ID:I3NTc4NjA(1/2)NG報告

      ぶっちゃけ、今から経済制裁開始したらどういう経過になるかな?
      ムンジェインが蝋燭デモで逮捕される?それとも日韓戦争突入?

    • 38名無し2019/01/15(Tue) 01:19:41ID:gxNTM1MDA(7/18)NG報告

      >>34
      >>37
      必要な手続きは、アメリカなど各国と、韓国への制裁について
      調整すること、日本政府は協議する相手を間違えてる
      アメリカは、韓国への制裁を視野に入れてる
      日米の足並みの調整というなら、話は分かる
      日本が率先して、制裁に踏み切っていい状況だがね
      一番の当事者なのだから

      経済制裁と同時に、軍事的圧力をかける
      それが危機管理の基本
      日本政府は、徒に時間を無駄にして、国防の義務を怠ってる

      日本の庭先で、テロ国家と好き勝手されて
      厳しい対応も取れないようでは
      世界に笑われるのは日本だぞ

    • 39hato◇chon_shine2019/01/15(Tue) 01:20:23ID:Q2MjIwNzA(1/1)NG報告

      いやいや、私が外務省なら公開出来るものでも出来るだけ話を引っ張るよ。

      時間をかけて色々とイベントを重ねて世界に周知してもらいまくる。

      これ以上引っ張れなくなった所で満を持してフィニッシュブローでOKを狙う。

      それが周波数なのか米軍のレポートなのかはどうでもよくて、詰め方はこうでしょ。

    • 40名無し2019/01/15(Tue) 01:22:57ID:k5NDE2NTA(3/3)NG報告

      >>36
      民主主義は、時間がかかるねえ。
      国際社会の一員だから、色々気にしなきゃならないし。
      しかし、日本は中国やロシアみたいな国じゃないからね。

      今回は世論の空気も違うし、日本の役人もそんなにバカじゃないよ。

    • 41名無し2019/01/15(Tue) 01:31:04ID:gxNTM1MDA(8/18)NG報告

      もし、日米が韓国に金融制裁をすれば
      韓国の経済界はパニックに陥る
      文在寅にも、相当な反発が予想されるが、強引に押さえ込むと
      俺は予想する、独裁者志向だからだ
      徹底的に反対勢力を弾圧し、ますます北朝鮮へ傾倒するだろう

      ただし、いきなり厳しい制裁に踏み切れば
      日米にもダメージがある
      ただでさえ、米中戦争で経済に影響が出ており
      脆弱な韓国経済が破綻すれば、世界恐慌の引き金に成りかねない

      総括すると、現段階では、経済制裁も威嚇でよい
      部分的な制裁を上手く使って、これ以上調子に乗るなと威嚇する
      同時に、日韓の軍事協力を凍結する
      韓国軍関係者の入国禁止とかね
      それくらいのペナルティは、当然科すべきでしょ

    • 42新劇の巨人2019/01/15(Tue) 01:33:56ID:c1NzYyNzA(1/3)NG報告

      >>15
      言論統制されていることを韓国人は認めているの?もし認めているなら、それで韓国政府の主張を信用できるわけ?韓国政府が発する反日発言を調べもせずに丸飲みしてしまう韓国人。これに賛同する姿があまりにも多くて、日本人は呆れてしまう。北朝鮮情報やアメリカの動きを日本側から知るって意見も多い。なぜそれで、反日発言だけはプロパガンダや洗脳を疑わないの?

      頭の片隅に、反日だけは盲目に信用するってエラー設定があるとしか思えないんだよな。

      拒否や捏造、抵抗、無視しているのは明らかに韓国側。事実を並べても曲解したり、日本側が国際ルールに則っている事だって一目瞭然。それでも押し通す無法なやり方を支持する韓国人って、理不尽なことに対し、良心の呵責とか存在しないのだろうか。若者世代が未熟ならともかく、現役世代にこれを感じないのが、民度の違いなのだろうか。明らかに低レベルだよね…韓国って。東南アジア諸国を含めても、朝鮮半島ほど低い民度はないんじゃないか?

    • 43名無し2019/01/15(Tue) 01:37:57ID:gxNTM1MDA(9/18)NG報告

      >>40
      >日本の役人もそんなにバカじゃない

      この意識は、あらためた方がいい
      財務省が、何やってるか知らない?
      中国韓国へ投資しろと、いまだに言ってるんだよ
      増税も含め、どう思う?

      森とも問題での、財務省の対応も、呆れるほど低レベルだったよね
      元文科省事務次官の前川って知ってる?
      あんなとんでもない大バカが、教育行政のトップだったんだよ

    • 44名無し2019/01/15(Tue) 01:41:42ID:I4NDA2NTA(1/1)NG報告

      もうこの問題を日韓2国間で解決することは不可能でしょう

      日本は、国連安全保障理事会に「韩国軍艦から射撃用レーダ照射を受けた」と問題提起し、
      第3国立ち合いの元で、真相解明するほかありません

    • 45名無し2019/01/15(Tue) 01:48:26ID:gxNTM1MDA(10/18)NG報告

      韓国を刺激しないよう配慮するのが、日本の外交姿勢だった
      それが逆効果だったと、いい加減学習して、方向転換する時だ

      こちらがいくら配慮しても、韓国はつけあがるだけ
      過去の結果から、明らかだ
      逆に、うんと挑発してやれば、国民感情とやらが暴走して
      勝手に自滅してくれる

      反日暴走が止まらないのだから
      燃料投下してやればいいのさ

    • 46名無し2019/01/15(Tue) 01:57:09ID:gxNTM1MDA(11/18)NG報告

      >>44
      いやいやw
      その意識もおかしい

      日本の国防問題なのだから、日本が対処すべき事だ

      当たり前の意識を持とう
      国連に提訴するにしても、まず日本が毅然たる措置を取らなきゃ
      喧嘩で殴られて、親に泣きつくようなものだ
      甚だみっともないと、気づいて欲しい

      「解決」なんて求める必要はないし、解決するわけがない
      文在寅が北朝鮮支援をやめるわけがないし
      韓国は反日をやめない

      敵意を向けてくる、南北朝鮮という無法者から、日本を守る

      それが一番重要な事でしょ?

    • 47名無し2019/01/15(Tue) 02:09:58ID:gxNTM1MDA(12/18)NG報告

      仮に、国連決議で、韓国が悪いと決まっても、解決なんかしない

      北朝鮮は、とっくに国連の制裁対象だが
      それで何か解決したかい?
      核ミサイルは廃棄された?
      拉致被害者は帰ってきた?

      無意味とまでは言わないが、国連に提訴すれば解決するわけではない
      自分の身は自分で守るのが、基本でしょ

      韓国とのいざこざを解決するのではなく
      日本をどうやって守るかという問題だ
      次は、韓国海軍が発砲してくるかも知れない
      日本の漁船が、日本のEEZで、拿捕されたり
      操業中に威嚇されて、追い出される可能性だってある

      そうした危険は、現在進行形だ
      悠長にお話し合いをしてる場合じゃないでしょ

    • 48名無し2019/01/15(Tue) 02:20:16ID:UwOTEzNDU(1/1)NG報告

      レーザー照射を否定してるんだから、
      「次やったら撃沈する」宣言しないと仕方ないんじゃない?
      自衛隊法を発動してレーザー照射は宣言布告だと。

    • 49名無し2019/01/15(Tue) 02:27:33ID:cyMTkyOTA(3/5)NG報告

      >>48
      やれない事で脅すのは良くないね。
      後でやらなかった時に笑いものにされるだけ。
      日本は毎度それじゃない。
      出せない証拠をチラつかせるとか、
      味方にならん他所の名前を出すとかさ。

    • 50新劇の巨人2019/01/15(Tue) 02:34:22ID:c1NzYyNzA(2/3)NG報告

      2国間で協議しないと、韓国は同じ事どころか、今度は対馬に乗り込んで来る。日本は最早、中国、ロシア、韓国、北朝鮮と、領土争いをしていると思うべきだ。

      国防意識を変えていかないと、この国は屈辱に遺憾だと言うしかない、誇りを失い兼ねない。挑発したのは明らかに中国・韓国だ。これを気に正式に国防軍を持つ覚悟が必要だよ。自衛隊、海上保安庁じゃ特亜の抑止にならないんだよ。改憲の手伝いを韓国がしてくれたと思うべきだ。領土、領海、領空を守れないなら、日本だって、国家と言えなくなるんだから。

      韓国は挑発した。中国も領海侵犯した。

      日本は国土を守る普通の国になろうよ。そのために侵入者を掃射できる自由を持とう!国際ルールを破る無法者を排除できなきゃ、法治が馬鹿にされるんだぞ!

    • 51名無し2019/01/15(Tue) 02:38:22ID:gxNTM1MDA(13/18)NG報告

      >>49
      やれない事ではないでしょ?
      なぜやれないと決めつけるの?

      相手の暴走を防ぐには、そういう威嚇が必要でしょ?

      必要なら、有事立法でもなんでもして
      韓国がさらに暴走した場合への、対策が必要
      それも、今すぐに
      違いますか?

    • 52新劇の巨人2019/01/15(Tue) 02:41:36ID:c1NzYyNzA(3/3)NG報告

      ついでに言えば、特亜が日本を挑発し、自国民が怒りに震えていても、野党は黙りコクるだけだと、今回証明している。あいつらは国を守る当たり前のことが出来ない。それすら主張しない議員に何の価値があるんだ?

      日本を守らない国会議員が、国民の気持ちを配慮出来るわけがない。何が生活に寄り沿うだ?何が弱者の味方だ?強者に立ち向かえないなら、何も生まない連中と騒いでいるだけじゃないか。そんな奴ら無視や差別したって当然だよ。

      国を守る権利を持つべきだよ…日本はさ。

    • 53名無し2019/01/15(Tue) 02:47:54ID:gxNTM1MDA(14/18)NG報告

      とにかく

      韓国との協議は、時間の無駄

      それには異論ないよね?

      「協議」ではなく
      今後、日本のEEZで北朝鮮船舶を発見したら、即時報告せよと
      「命令」すればいい
      北朝鮮を庇ってる姿勢を、暴いてやればいいのさ
      世界にも、それで互いの立場を、知らせる事ができる

    • 54@@2019/01/15(Tue) 02:48:19ID:QzOTk2NTA(1/1)NG報告

      蝋燭されると困るからって理由で
      非公式ではあるが謝罪系になったんだろ?

      まっ、暫くはポチに甘んじる姿勢って事だろうよ

    • 55名無し2019/01/15(Tue) 02:54:54ID:gxNTM1MDA(15/18)NG報告

      この件の急所は

      なぜ、日本に何の連絡もしなかったのか?

      そこをとことん、追求してやればいい
      北朝鮮と秘密裏に何をしてたんだってね

      韓国人の言い訳に付き合うと、寿命が縮むぜ
      あれは有毒だと思うw

    • 56名無し2019/01/15(Tue) 02:57:05ID:gxNTM1MDA(16/18)NG報告

      >>54
      それはない
      以前の韓国とは違う
      背後に北朝鮮がいるんだ
      北朝鮮が相手だと、思った方がいい

    • 57名無し2019/01/15(Tue) 03:11:59ID:A5NjgzNjU(1/1)NG報告

      >>15イスラム原理主義。

    • 58名無し2019/01/15(Tue) 03:15:56ID:I3NTc4NjA(2/2)NG報告

      >>38
      ありがとう、実は裏で自民党が海外との韓国制裁について話し合ってくれているといいが....

    • 59名無し2019/01/15(Tue) 03:24:46ID:gxNTM1MDA(17/18)NG報告

      >>58
      安倍さんは、イギリスに背取り監視強化を依頼して
      応じて貰ってる、米軍との連携はすでに強固だし
      一応の努力は認めるが
      肝心の自衛隊の運用がね

      危機が顕在化したんだから、具体的な防衛体制を整備する
      チャンスなんだけど
      憲法改正も控えていて、国内の調整が難しいんだろう

      仮に、日本の漁船が韓国海軍に銃撃されたら
      自衛隊はどうするのか?
      南北朝鮮の密漁も酷い
      すでに、日本の漁民は恐怖に怯えながら、操業をしている
      韓国の船団に追いかけられたりしてんだよ

    • 60名無し2019/01/15(Tue) 03:47:13ID:c4NjcyMjU(1/1)NG報告

      韓国の報道では
      日本の真逆で日本が出せなかった(無いから)という認識でしょ?
      だったら韓国の国民の方から、日本から証拠を出すように要求しろよ
      応援するし、支援するぞ?
      無いのに言い張ってるという立場なんだろ?お前ら韓国人はさ

      だったら同じ意見じゃないか?大賛成だ

    • 61名無し2019/01/15(Tue) 07:28:31ID:UzOTYyNjU(1/2)NG報告

      >>52
      昨日野党の亡命小西が、第1空挺団新年初降下式に出席して、自衛隊とそのご家族の前で、自衛隊の反省文を読み上げたらしいわ。

      奴らは敵対勢力。
      屑だってのが証明された。

      あいつ立民だっけ?
      立民は、日本共産党や社民党と変わらない勢力であると言うのも証明されたよ。

    • 62ななしこ2019/01/15(Tue) 07:34:12ID:k0Mjk5MjU(1/1)NG報告

      >特に、日本は韓国軍が威嚇したと主張する決定的証拠になり得る射撃統制レーダーの周波数をこの日の会談では公開しなかったと政府当局者が伝えた。

      https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=249120&servcode=a00&sectcode=a10

    • 63名無し2019/01/15(Tue) 07:43:38ID:gyNTQ2MDA(1/1)NG報告

      社会人なら知ってると思うが、重要な会議は録音するよ。あとで議事録作るために。
      音声データ公開すればいい、たぶん有る。
      まあ信義に反するから難しいと思うけど。

    • 64名無し2019/01/15(Tue) 07:46:43ID:UzOTYyNjU(2/2)NG報告

      >>63
      1回目の会談、12月27日の会談も、TV電話での会談だったらしいからね。

      もちろん映像は残っているだろう。

      最終的にはそれを公開すればよいと思う。

    • 65名無し2019/01/15(Tue) 08:08:30ID:c1NDg2OTA(1/1)NG報告

      いやいや
      今の日本の弱腰外交じゃだめだ

      日本は馬鹿正直過ぎる

    • 66名無し2019/01/15(Tue) 08:39:54ID:Y4Nzc5NTA(1/1)NG報告

      周波数周波数と犬のように叫んでいた韓国人は逃げたのかな。

    • 67しむ2019/01/15(Tue) 09:29:36ID:M4MDAxNDA(1/2)NG報告

      ●韓国側が99%悪かった場合

       こちらが口を開く間もなく相手の1%の非を針小棒大に騒ぎ立てて謝罪だ賠償だと要求しまくる。

      ●韓国側が100%悪かった場合

       取りあえず相手のせいにするが、寛大な韓国はお互い様だから問題にしないのでさっさと終わらそう
       と提案し、それで終わらなければ問題解決を複雑にしていると相手を非難する。
       それでも終わらなければ、説明や情報公開を拒否して相手が悪いの一点張りで殻に閉じこもる。
       

    • 68名無し2019/01/15(Tue) 10:00:40ID:cyMTkyOTA(4/5)NG報告

      >>51
      全く脅しにならないじゃないの。
      弾が込めてないと誰しもが知っている銃を突きつけ、
      それで脅しとしてくる輩は滑稽でしかないでしょ。
      そして、突きつけている本人じゃなく、
      本人の身近な人間だけは弾が入っていると思い込む。


      https://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?m_view=1&mid=etc&sid1=111&rankingType=popular_day&oid=081&aid=0002970226&date=20190115&type=0&rankingSeq=7&rankingSectionId=100

      ちなみに昨日と大差無い話しだが、
      これは共感順にソート出来ないね。
      昨日のは出来ていたはず。
      どういった基準で変えているか知ってる人いる?

      韓国人が見ているか知らないが、
      韓国社会ではどう思われている?
      とても奇妙な話しだと思うのだけど。

    • 69名無し2019/01/15(Tue) 11:20:21ID:g1NzI0MDA(1/1)NG報告

      脅しにならなくてもやらないよりはましだわな

      大人しいだけよりはよほどいい

      お相手の人もそう言ってるのでは?

    • 70名無し2019/01/15(Tue) 11:34:42ID:c3MjE2MDU(1/1)NG報告

      >>59
      そうそう、殺人未遂犯の取り調べなんだから、お巡りさんの出番なんだよ。

    • 71名無し2019/01/15(Tue) 12:21:30ID:M2MDQxODU(1/1)NG報告

      韓国国防省「非常に無礼だ」 「電波情報交換」提案に
      1/15(火) 12:02配信

      レーダー照射問題をめぐる日韓防衛当局者の協議で、日本側が双方の電波情報を交換するよう提案したことについて、韓国国防省は「非常に無礼だ」と強く批判した。

      韓国国防省の報道官は「(日本の提案は)非常に無礼な要求であり、事案解決の意志がない。ごり押し主張だ」と述べた。

      https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20190115-00409741-fnn-int
      ---------------------
      あらら、政府が公式に「無礼だ」とか言い出しちゃったよw

    • 72名無し2019/01/15(Tue) 12:55:20ID:gzNDE5NjA(1/1)NG報告

      >>71
      最初は韓国が日本側の機密データー出せって言ってたのにね?
      逆の立場になった途端に無礼だ!って…

      自分勝手過ぎて呆れる

    • 73名無し2019/01/15(Tue) 13:04:28ID:UxNDA1MTU(3/4)NG報告

      「無礼」と言ってきたぞ。
      https://sp.fnn.jp/posts/00409741CX

      韓国国防省は15日午前、会見で、「日本は、日本が保有するレーダー情報の一部の開示と引き換えに、駆逐艦のレーダー情報全体の開示を要求してきた。受け入れられないものであり、非常に無礼で、問題を解決する意思がない。ごり押しの主張だ」と強く批判し、要求は受け入れられないと主張した。

    • 74名無し2019/01/15(Tue) 13:05:55ID:UxNDA1MTU(4/4)NG報告

      >>71
      >>73
      既に出てましたね。ごめん。

    • 75名無し2019/01/15(Tue) 13:11:54ID:U3MTIxMDA(1/1)NG報告

      南朝鮮が拒否することは
      最初からわかってる

      手続きを踏まないと
      本筋とは全く関係ないことで
      訳のわからん批判をするマジキチがウジャウジャいるからな

      断られたら
      次に進むだけだ

    • 76しむ2019/01/15(Tue) 15:30:49ID:M4MDAxNDA(2/2)NG報告

      日本「レーダー照射した」

      韓国「してない」

      日本「証拠もある。周波数も控えてある」

      韓国「じゃあさっさと公表しろw 出せないなら嘘吐きはお前w」

      日本「OK じゃあお互いに公表して照らし合わせよう」

      韓国「軍事機密である周波を数公表しろとかいう日本は無礼!非常識!」

    • 77名無し2019/01/15(Tue) 19:45:26ID:cyMTkyOTA(5/5)NG報告

      >>69
      そうだね。
      日本の主張が脅しになればだよね。
      自分もそう主張主張しているつもりなのだけど、
      伝わらないよね。

      仮に脅すのなら、
      何か実質的な事をした後に、追加で脅せと言う事よ。
      それならまだ理解出来る。

    • 78名無し2019/01/16(Wed) 09:47:12ID:g0MTgyNzI(1/1)NG報告

      この次は会議室内の話しじゃなくなるね。
      韓国はレーダー照射してないと言うんだから
      P1が拾った電波を公開しても韓国に損害は生じない。
      動画を完全再生してピー音も消してレーダー照射の電波をyoutubeで
      公表しても誰も困らない。

    • 79名無し2019/01/17(Thu) 03:51:53ID:k0OTUzMDA(18/18)NG報告

      >>68

      だから、弾を込めればいいんでしょ?

      そう言ってるのに、話がずれてるよ

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