理論的な韓国批判と嫌韓罵倒のどっちが有益だと思う?

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  • 1<`~´>はおだてりゃ自滅する2019/01/12(Sat) 06:16:36ID:E4ODM4NDA通報

    個人的には後者の虫国人を真似したような罵倒は、政治的な受け皿のない日本では一般人の顰蹙を買うだけだと思ってる。日本は、インターネット上の殴り書きの嵐が党の政策に直接反映される国ではない。根拠のない在日認定とか逆効果でないのか。

    韓国の異常さに人々が気づき始めたのだから、あくまで、一般人にも客観的な事実でそれを敷衍できるようになった方がいいと思うのだが…賛否に関わらず意見求む

  • 187名無し2019/01/12(Sat) 20:50:36ID:M0NzU1NTI(5/6)NG通報

    個人的には、韓国に対しては何を言っても伝わらないと思っているので、”貴方のことが一片の迷いもなく嫌いです”って感情だけは伝わればいいと思うので、そういう時には罵声しかないかなと思う。言わないけども。

    それと陛下が譲位前に「ふぁきんこりあ」って言ってくれたら凄い嬉しい。
    ひもで縛って土下座して謝れって言われ続けてるしね。中指を立てて是非とも言って欲しい。
    そしてMeTooと言いたい。

  • 188名無し2019/01/12(Sat) 20:51:56ID:M0NzU1NTI(6/6)NG通報

    >>186
    トランプは有益な罵倒をしまくってるよ

  • 189名無し2019/01/12(Sat) 20:58:17ID:MxOTcxNTI(5/5)NG通報

    解決策がわかった!!

     罵倒派は5行くらいどうでもいい事を書き込んだ後に、
    満足いくまで罵倒する。

     論理派は、罵倒した後で、満足いくまで、長々と論理的な文章を書き込む。

    これで、二方一両損なのでは・・・。

    こんな問題、そもそも収束点は存在しないと思うけど・・・。
     

  • 190わはは2019/01/12(Sat) 21:00:29ID:I4OTc4MjQ(1/1)NG通報

    >>1
    此処で、理論的だろうが罵ろうが有益なことは無し永遠に無益だろう。

  • 191名無し2019/01/12(Sat) 21:51:15ID:UwNjExMjA(1/2)NG通報

    どれだけ理を尽くして説明しても韓国人には理解出来ないのは
    ここの書き込みの応酬を見ても解るだろう
    証拠を出して丁寧に丁寧に馬鹿でも解るように説明しても次のレスで
    「戦犯ガー」「慰安婦ガー」「徴用工ガー」「猿ガー」とか書かれたら
    そりゃ罵倒したくもなるわ

  • 192名無し2019/01/12(Sat) 21:52:03ID:UzNjU1MzY(2/2)NG通報

    아직 겸손해지지 않는것을보면 인간이 되려면 멀었구나ㅋ

  • 193名無し2019/01/12(Sat) 21:53:19ID:M3NTc2OTY(3/5)NG通報

    >>191
    罵倒したくない日本人たちは、
    対韓国から一線退いて、国際世論に冷静な理詰めアピールを
    お願いしたい。自分は対韓国に罵倒で参戦させていただく。

  • 194名無し2019/01/12(Sat) 21:54:01ID:M3NTc2OTY(4/5)NG通報

    >>192
    そもそも人間になれるのか?朝鮮亜人は

  • 195名無し2019/01/12(Sat) 21:57:28ID:c2NzcyNDg(11/11)NG通報

    >>192
    謙虚な人間が他人に謙虚さを強要するのか?

  • 196名無し2019/01/12(Sat) 21:59:53ID:UwNjExMjA(2/2)NG通報

    韓国なんて司法ですら理論より感情を優先した判決を出す国だぞ
    大統領自らが「韓国国民の感情を理解しろ」つて他国に言う様なアホだぞ
    国内の日本人同士での韓国に対しての話し合いならまだしも
    韓国人相手にはどんなに理を尽くして説明しても無駄だよ

  • 197名無し2019/01/12(Sat) 22:00:11ID:gyMjc2ODA(1/1)NG通報

    >>1

    あまり変わりはない。

  • 198脱亜論2019/01/12(Sat) 22:24:23ID:c1OTY2MDg(5/5)NG通報

    >>157
    フクちゃんに謝れ!彼は韓国人のように卑怯者ではない!ちゃんと努力してる。
    韓国人はアミバだ!

  • 199名無し2019/01/12(Sat) 22:27:55ID:U5MjE3NjA(3/3)NG通報

    韓国人の言う謙虚ってのは、下なら下らしく逆らうなって意味だろ?
    夜郎自大、笑止千万だわ。

    韓国が下なんだよ。勘違いすんな。

  • 200名無し2019/01/12(Sat) 22:41:10

    このレスは削除されています

  • 201名無し2019/01/12(Sat) 23:02:35ID:UxNTQwMDA(1/2)NG通報

    >>180
    >>181
    自分は韓国に期待してないから、韓国内でどんな言論があってもどうでもいい
    淡々とやる事やって世界に理性的に日本の正当性を主張しておけばいいかと思ってる
    韓国内が変化するには致命的に痛い目に合わないと厳しいと思ってるし、変化なんてしないかもしれない
    日本がすべき事は海外で韓国の主張を全部潰す事だと思ってるよ

  • 202名無し2019/01/12(Sat) 23:09:01ID:M3NTc2OTY(5/5)NG通報

    >>201
    そういうことなら海外に向けた理論戦をしてくださいな。
    おそらく、それが一番大事。

    韓国相手だと、理論詰めでも、罵倒でもたいした違いにはならない。
    レーダー照射の件で、日本が動画を止めてる理由、…もちろん
    一般人には知る由もないが、想定できるのは
    「韓国相手にこれ以上理屈をぶつけても水掛け論にしからならない」
    と日本政府が思ってるからじゃないかね。
    最後にはただの悪口の言い合いにしかならないのだと。
    韓国とはまともな議論ができないのだと。

  • 203名無し2019/01/12(Sat) 23:17:49ID:UxNTQwMDA(2/2)NG通報

    >>202
    レーダー問題はアメリカか、レーダーの制作元の会社かを巻き込んだ手回ししていると信じたいけどな…
    現状では韓国のおかしな点を指摘する事は出来るけど、日本が照射の直接的な証拠を出して無いから、正直日本の正当性を100%主張する事が難しいんだよなぁ

  • 204名なし2019/01/12(Sat) 23:32:43ID:M5NzI4OTY(1/1)NG通報

    >>1
    罵倒があるから、その中にある論理的な批判がいきてくるのでは?
    罵倒ばかりで飽きた時に、論理的な批判に対して、より興味をもつのでは?

  • 205歴史って面白い2019/01/13(Sun) 01:00:52ID:Y5OTM5OTE(1/2)NG通報

    第三者の目。とか、海外からの印象。を気にしている人が居る。

    だが、逆に考えてみる。

    例えば、2002年のワールドカップの後、イタリア人が激しく下品な言葉で韓国人を罵倒する書き込みをしたと想像してみる。

    それを見た時、どっちもどっちに見えるだろうか?

    その時スペイン人が、冷静に理論的に感情を抑えて韓国を非難したとする。

    それを見た時、第三者の我々はスペイン人の怒りを知る事が出来るだろうか?

    自衛隊の飛行機がロックオンされて
    嘘の言いがかりでお金を集られて
    爆弾テロをされて
    仏像を盗まれて
    島を不法占拠されて

    我々はもっと怒って良いじゃないか?
    冷静に理論的に行動するのは政府がやれば良いんじゃないか?第三者から見て「酷い事されて日本可哀想」と思っても、「当の日本人が怒ってないからまぁいいか」と思われるんじゃないか?

  • 206名無し2019/01/13(Sun) 01:02:47ID:ExOTIwODE(1/2)NG通報

    >>1
    >根拠のない在日認定とか逆効果でないのか。
    お前はこれが言いたいだけの朝鮮人だろ
    韓国批判と在日認定は別だろうが

  • 207名無し2019/01/13(Sun) 01:05:34ID:ExOTIwODE(2/2)NG通報

    朝鮮人って恥ずかしいこと?
    どうして朝鮮人を隠すの?
    どうして朝鮮人を差別するの?
    そんなので生きてて辛くない?
    楽になってもいいんだよ

  • 208名無し2019/01/13(Sun) 01:27:14ID:I5NzAyNTM(2/4)NG通報

    >>202

    理論で宣伝とか、宣伝のノウハウを知らん人が多いね

    理屈っぽい主張は、拡散しないんだよ
    そっぽを向かれる
    宣伝の基本は、イメージ作り
    理屈が先にたったら、興味を持つのはほんの一握り

    まず、外国人に興味を持って貰う事が先決
    興味さえ持てば、自分で調べる
    くどい説明は不要なんだ

    自分の言いたい事ばかり、喚き立てても、嫌われるだけでしょ
    相手が興味を持てるように、相手に合わせる工夫が必要
    日本の都合だけを押し付ける正論では、ダメなんだよ

  • 209JBPete2019/01/13(Sun) 01:35:49ID:c3MzE2MTU(1/6)NG通報

    혐한은 충분히 납득할 수 있습니다. 인종, 문화에 따른 정도의 차이는 있을 수 있겠으나, 인간의 본성상 억울하게 비난을 당한다면 당연히 반발 심리가 생기겠죠. 또한, 현실에서 개인적인 감정을 표출하기 힘든 상황에서 인터넷에서 자신의 감정을 표출하는 것은 그다지 문제가 있다고 생각하지 않습니다. 제가 혐한을 이해하는 이유입니다. 혐한이 없다면 그것이야 말로 부자연스러운 상황이겠죠.
    만약 카이카이라는 사이트의 설립 취지가 2ch 등과 같이 특정한 목적성이 없이 자유로운 감정 표출, 의견 개진의 장이라면 문제가 없다고 생각합니다. 또한 그것을 통한 수익 모델을 기획했다면 더더욱 그렇죠. 일단, 제가 보기에는 대단히 성공한 수익 모델이군요.

    단, 카이카이라는 사이트는 친일 성향의 한국인들이 일본에 관심을 가지고/ 일본을 배우고/ 일본을 이해하려고 할 때 반드시 접하게 되는 루트입니다. 하지만, 많은 친일 성향의 한국인들이 일본에 대한 기대감이 높은 만큼 더 큰 좌절을 하는 장소입니다. 이는 1. 반일세뇌를 체계적으로 깰 수 있는 기회 상실 2. 일본인/일본에 대한 인식하락을 초래합니다. 세뇌란 한꺼번에 다수의 정보를 두서없이 주입하거나 인종주의적인 매도의 방법으로는 달성되기 힘들기 때문입니다. 이를 해결하기 위해서는 Moderator가 있는 부속 채널이 필요하다고 봅니다. (양국 국민간의 순수한 학술, 교류의 장 그리고 친일 한국인들간의 교류의 장- 사실 한국인들은 지금 표현의 자유가 제약되고 있는 상황이라 친일성향 한국인들간의 연대나 소통이 힘든 상황입니다.)

    즉, 기존의 혐한 일본인들의 감정 배출의 공간의 채널과 세뇌된 한국인들의 반일 세뇌를 제거하고 일본을 보다 잘 배울 수 있는 moderator가 있는 채널(한국, 일본인 토론할 수 있는 공간+친일 성향 한국인들의 소통의 공간)이 병존한다면 보다 많은 사람들에게 만족감을 줄테고 수익 구조에도 도움이 될 것이라고 봅니다.

  • 210名無し2019/01/13(Sun) 01:37:25ID:cyMTk1MDM(1/2)NG通報

    相手が誰かによるだろ。
    もっと解りやすく言えば、理論が理解できる相手かそうでないかだ。

  • 211名無し2019/01/13(Sun) 01:39:11ID:cyMTk1MDM(2/2)NG通報

    >>210追記
    ちなみに、理論の理解以前に、言葉が理解できない生き物もいることは知っておいた方がいい。


    韓国人の10人に9人が認知バイアス
    http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=102&oid=032&aid=0002765641
    韓国人の10人に4人が機能的文盲
    http://media.daum.net/culture/newsview?newsid=20120903151020610

  • 212名無し2019/01/13(Sun) 01:42:51ID:Q0MDkxODk(1/6)NG通報

    >>209
    この掲示板は、韓国で広く知られているのですか?
    マイナーなところだと思ってました。

  • 213歴史って面白い2019/01/13(Sun) 01:46:52ID:Y5OTM5OTE(2/2)NG通報

    >>209

    僕は親日韓国人が増えることを望まない。

    ただ、事実を知った誠実な韓国人が韓国と言う国を正常な国に変える努力を望むのみ。

    韓国と日本は距離を置いて、最小限の関わりに留めるのが理想です。

  • 214JBPete2019/01/13(Sun) 01:51:35ID:c3MzE2MTU(2/6)NG通報

    개인적인 바람이 있다면, 이 사이트에서 친일성향의 한국인들이 자유롭게 소통하고 연대를 할 수 있었으면 좋겠습니다. 바로 친일성향 한국인들간의 소통 채널을 마련하는 것이지요. 그리고 그 공간에서 반일 선동 논리를 깰 수 있는 논리와 팩트를 서로 공유하고 확산시켰으면 하는 바람입니다. 사실 한국에서는 친일=매국노라는 거짓되고 부도덕한 프레임에 걸린 사람들이 좌파, 우파를 망라하고 다 있고 이런 극단적으로 세뇌된 자들일수록 목소리가 큰 경향이 있습니다. 그리고 그런 반일 여론 주동자들(대부분 좌파)은 우파인들의 커뮤니티를 조직적으로 침투를 해서 우파내의 반일 성향과 연합을 한 후 친일성향의 우파인들의 발언을 철저하게 막아버리고 있습니다. 저는 이 문제를 매우 심각하게 보고 있습니다. 왜냐면 이런 조직적인 행동(한국 좌파, 중국 정부가 공작의 일환으로 조선족의 커뮤니티 여론 장악)의 목적은 반일 세뇌 공고화와 반론 자체를 금지시키는 것 입니다. 하지만, 카이카이에서 친일성향의 moderator에 의한 반일 세뇌 공작을 하려는 좌파의 침투를 막는다면 상황은 많이 달라질 것으로 생각하고 있습니다.

    좋은 아이디어라고 생각해서 글을 쓰고 봤더니 일본분들에게 구걸을 한 꼴이군요.
    한일 관계 악화와 단교를 바라는 많은 일본분들에게는 비난 받을 만한 글이군요. 단, 한일관계를 길게 내다보고 아시아의 여러 지정학적인 문제들과 세계 자유 민주주의 진영을 수호를 볼 수 있는 원대한 시야를 가진 일본분들도 분명 존재한다고 믿습니다.

  • 215名無し2019/01/13(Sun) 01:58:08ID:I5NzAyNTM(3/4)NG通報

    理解が正しい事以前に、

    その正論が相手にとって価値があるか、そこを考慮しないと

    どんなに正しい理屈でも、自分にとって価値が無ければ
    人は見向きもしない

    ただ、正論を主張すれば認知される、そう思ってるようでは
    あまりに浅はかだ

  • 216名無し2019/01/13(Sun) 01:58:20ID:Q0MDkxODk(2/6)NG通報

    >>214
    私がこの掲示板に来る理由は、貴方の言うように、反日洗脳が解けた韓国人と話をしたいからです。
    今でも、まともな書き込みをする韓国人に対して、日本人は、きちんと対応していると思います。多くの韓国人の書き込みが酷すぎて、日本人の多くがウンザリしているのは事実ですがね。

  • 217JBPete2019/01/13(Sun) 01:59:55ID:c3MzE2MTU(3/6)NG通報

    >>212

    최근 몇년간 친일 성향의 한국인들 사이에서 많이 알려졌습니다.

  • 218名無し2019/01/13(Sun) 02:03:36ID:Q0MDkxODk(3/6)NG通報

    >>217
    親日的な韓国人に知られるようになった割には、反日的な書き込みをする韓国人ばかりなのですよねw
    親日的な人は、警戒して書き込まないのかな?

  • 219JBPete2019/01/13(Sun) 02:05:29ID:c3MzE2MTU(4/6)NG通報

    >>216

    저는 혐한 일본인들을 절대 비난하고 싶지 않습니다.
    한국의 부도덕한 반일 행위를 이 정도로 장기간 겪었다면 혐한이 되지 않는 것이 비정상이겠죠.
    혐한도 있어야 하고 한국/한국인을 매도할 공간도 있어야 한다고 봅니다. 이해합니다.
    단, 다수가 감정론에 경도되었을 때 소수이지만 냉정하게 먼 미래를 바라보고 준비를 해야할 사람들도 있어야 한다고 봅니다. 특히나 공통의 적이 있는 상황이라면요.
    요즘 한일관계를 보면 오월동주라는 한자 성어가 계속 떠오르는군요.

  • 220JBPete2019/01/13(Sun) 02:11:04ID:c3MzE2MTU(5/6)NG通報

    >>218

    친일성향의 한국인은 대부분 젊은 사람들이고 반일 세뇌에서 완전히 해방되지 않은 상태에서 한국/한국인을 매도하는 스레드들만 확인한다면 친일 성향의 한국인이라도 반발 심리가 생길만 하다고 봅니다. 물론, 반일 성향의 한국인 혹은 한국인을 가장한 조선족이 여론 조작을 위해서 방문할 수도 있고요.(한국은 조선족- 중공의 사주를 받은- 에 의한 여론 조작이 굉장히 심각한 수준입니다. 대부분 반일 선동을 주로 하죠.)

  • 221名無し2019/01/13(Sun) 02:14:09ID:Q0MDkxODk(4/6)NG通報

    >>219
    現在の韓国で、韓国の現状をそこまで冷静に見ている人がいるとは、思いませんでした。
    恐らく、貴方のような人は、韓国内では極めて少数で、自分の意見を述べることすら憚られているのでしょう。
    だから、貴方がここに自分の意見を述べる勇気に、敬意を表します。
    是非、韓国内で貴方と同じような考え方をする人を増やして欲しいです。
    現状は、かなり厳しく、韓国人による妨害が予想されますが、韓国の存亡の危機ですので、頑張って下さい。
    日本人の行えることは限られますが、応援していますよ。

  • 222JBPete2019/01/13(Sun) 02:14:29ID:c3MzE2MTU(6/6)NG通報

    생각해보니 좀 주제 넘게 카이카이에 대해서 이런 저런 제 생각을 얘기한 것 같군요.
    그냥 개인적인 바램을 즉흥적으로 써봤습니다. 신경 안쓰셔도 됩니다.

    좋은 밤 되세요.

  • 223名無し2019/01/13(Sun) 02:43:42ID:M0MDgzMzI(2/4)NG通報

    >>209
    韓国の本当の歴史(併合時代前後)などをまとめた韓国語のサイトなどはないんですか?

  • 224名無し2019/01/13(Sun) 02:47:30ID:M0MDgzMzI(3/4)NG通報

    たまに韓国を一方的に非難してる日本人がいるが、韓国をつけあがらせた原因として、歴代自民党の韓国に対する甘い態度、朝日新聞の慰安婦捏造など日本側に責任の一端があるものもあると思うんだが

  • 225名無し2019/01/13(Sun) 02:58:33ID:M0MDgzMzI(4/4)NG通報

    てか、2chのスレッドをまとめたまとめサイト、例えばかいかいchの反応みたいなものを韓国語で作成して、スレッドの中で罵倒を除いた有益な内容のみを纏めて作ればいいと思うんだが

  • 226名無し2019/01/13(Sun) 02:58:58ID:QzODg4ODY(1/2)NG通報

    韓国人に理を尽くして説明しても
    感情論と思い込みでしか発言しないから
    話すだけ全てがむだ。
    牛馬のように鞭で言うこと聞かせるのが最良

  • 227名無し2019/01/13(Sun) 03:01:54ID:QzODg4ODY(2/2)NG通報

    >>224
    善意を権利と思い込むのが韓国人の特徴

  • 228名無し2019/01/13(Sun) 04:01:37ID:I5NzAyNTM(4/4)NG通報

    >>221
    自分も以前は、あなたと同じ考えだった
    だが、考えが変わった

    韓国人の理解者を増やして、なんの意味がある?

    日本にとって、なんのプラスもない
    難民対策が急務なので、親日の韓国人がいると
    却って対策が立てにくくなるだけ

    韓国人にとっても、下手に真実に気づくと、弾圧される
    状況によっては、命まで危ない
    そんな事を、勧める事はできない
    むしろ、日本の事は忘れて、関わりをたった方がいい
    会話ができる韓国人には、最近そう勧めている

  • 229<`~´>はおだてりゃ自滅する2019/01/13(Sun) 05:24:52ID:A3NjgyNzc(1/1)NG通報

    >>206
    別に信じたきゃそう信じたらいいけど、お前みたいにチョンなみのことする奴って本当に日本人にいるから残念だよ

  • 230名無し2019/01/13(Sun) 06:44:39ID:k4MzUyNTQ(1/1)NG通報

    慰安婦合意は破棄しないけど実際やってることは…
    竹島の領土は国際法上日本領土なのに実際は…
    レーダー照射しておきながら実際は…

    韓国は行動してること
    理論は後付けで何とでもなると考える

    繰り返すけど韓国は行動している

  • 231名無し2019/01/13(Sun) 08:56:42ID:Q0MDkxODk(5/6)NG通報

    >>228
    もはや手遅れだと思いますが、韓国が日米側に戻るきっかけになれば良いと思います。
    もし、今後朝鮮半島が統一した場合、彼らが、民主化の核になり、統一朝鮮内部の障害になり得ます。
    そのような勢力に力を貸すのは、隣国の利益になると思うのです。

  • 232名無し2019/01/13(Sun) 09:07:08ID:k5Mjg5MzY(7/7)NG通報

    罵倒しても自分がバカだと宣伝するだけ
    支那風に、黙ってムチでしばくのが最良

  • 233名無し2019/01/13(Sun) 15:04:33ID:Y4MTE3MDA(15/15)NG通報

    >>231
    隣国の利益になるかは、かなり怪しい
    あの国がああなのは、今に始まった事ではない
    一方、真実を知った個人が、悩み傷つき
    非常に危険になる可能性は、現実に起きている
    そんな事を求めるのは、残酷すぎる

    日本にとっても、韓国とはっきり決別する事が
    国益になる
    反日国家と友好を保つという、捻れた関係は
    トラブルの種でしかない

  • 234名無し2019/01/13(Sun) 22:10:04ID:Q0MDkxODk(6/6)NG通報

    >>233
    反日国家の中の反体制派を支持するのは、日本のためになると思います。
    ただし、朝鮮統一後は、親日派や親米派は、韓国内で憎悪の対象になるので、シリアの反体制派のように、彼らの存続はかなり厳しいでしょう。

  • 235名無し2019/01/18(Fri) 05:28:40ID:k0NjExMTY(1/2)NG通報

    戦前・日韓併合を潰した抗日部隊が
    北朝鮮と韓国の正体(日本の共産系・日韓ロウソクデモ隊……)
    分かりますかね? 日本政治の半数近く、野党や報道の多くです↑↑(自公もなぁ)
    戦後は米軍で抑えてたが
    これも限界に来ようとしてる(対北・拉致・核ミサイル中ですけど)

    ねつ造歴史を放置してきた所為、民間人が世界中へ拡散
    尖閣・竹島・沖縄・南シナ海など
    領土・領海問題にも発展、米軍を必死に追いだそうとしてる
    南が北になろうが、国が無くなろうが日本の知ったことではない、追いだすだけ、外より内側が問題
    抗議したらヘイト・差別・レイシスト、どうにもならん

  • 236名無し2019/01/18(Fri) 05:55:23ID:k0NjExMTY(2/2)NG通報

    >>235
    日韓基本条約で1度は解決したんだぞ(日本人は心の底から恨んでいるが)
    半島に莫大な経済支援をしてきたしな(戦前もしてた、今もアホみたいにしてる、裏切りまくり)
    日清戦争、日露戦争も忘れてるし(2度とやらない、半島を助けると言うことは? アメリカ宜しく)
    許されると思うな

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