日韓併合が無効ならさ・・・

93

    • 1名無し2019/01/02(Wed) 13:01:01ID:M0NTA3MzQ(1/2)NG報告

      朝鮮の主権者は李王家だよな?
      韓国政府はいつ李王家から主権委譲を受けたんだ?

      韓国人の解釈を聞いてみたい。
      あれば、だけど。

    • 44名無し2020/07/16(Thu) 07:23:09ID:AxNTk5OTI(2/3)NG報告

      >>41
      正当性が主張されると
      日韓基本条約時に取られた(李承晩ライン・竹島で、日本人を虐殺・拉致した話とセット)
      日本が朝鮮半島に残した
      インフラ・資産・権利の話やら
      無償3億ドル、有償2億ドルとかが変わって来る

      日本政府は(真の謝罪がどうしたこうしたって……)
      独立の祝い金・経済協力として提供
      補償とか賠償ではないと表明、違いますかね?

      >>17
      ドイツと同じように、日本も負けた訳だが
      どうなんだろうなそれ……

    • 45名無し2020/07/16(Thu) 07:27:08(1/1)

      このレスは削除されています

    • 46日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/07/16(Thu) 07:36:08ID:UzMjkwODQ(7/23)NG報告

      ドイツの場合「ナチスが悪いんです!ドイツは悪く有りません!」って強弁してるけど、
      (実はユダヤ人迫害については、現在のドイツもフランスもポーランドも"隠蔽"で協調してたりする。)

      日本の場合、謂われてるような軍部の独裁でもないからねぇ(*´エ`*)
      桂園体制以降の政党政治の結果だし。

      大正から開戦までの日本の政治情勢って、
      安全保障なんてそっちのけ、ばらまきと景気のいいことは言うが何もしない。
      陸海軍は予讃議決権を持つ政治家にへーこら。
      大蔵省は、政治家のばらまきに便乗して増税。
      メディアは政府が弱腰だと煽る。

      って時代。
      そらぁ、滅ぶわ、って感じだし。

      まあ、フランス式が正解だよね。
      日韓基本条約を破棄してくるなら、請求権を行使していいと思うよ(*´エ`*)
      戦後と状況が違うんだし、誰も反対しないでしょ。

    • 47日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/07/16(Thu) 07:39:17ID:UzMjkwODQ(8/23)NG報告

      ま、次の首相は「石破」が最有力なんて謂われてるから、
      誰がなってもだろうけど、既存の政治家では無理だけどね(*´エ`*)

      戦後に議会から保守がGHQに放逐されてから、まともな奴が一人もいないのが日本の政治状態だし。

    • 48名無し2020/07/16(Thu) 07:40:55ID:U2NDI5ODg(1/5)NG報告

      言葉遊びとしてなら構わないが
      「日朝併合の無効」を前提として
      本気で議論しようとするやつらが
      キチガイであることは間違いない

    • 49日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/07/16(Thu) 07:43:41ID:UzMjkwODQ(9/23)NG報告

      >>48
      文言が大事。

      「もはや」無効なのか、
      「すでに」無効なのか、

      大韓民国の「存在」に関する問題はこの1点に集約されていると言っても良い(*´エ`*)

    • 50名無し2020/07/16(Thu) 07:46:36ID:U2NDI5ODg(2/5)NG報告

      >>49
      言葉遊びをする気はないw

    • 51名無し2020/07/16(Thu) 07:50:17ID:Y3NjM3MzI(1/1)NG報告

      韓国人が歴史や条約と整合性を持って話をするわけがない。
      「今のウリに都合が悪いから、気に入らない無効ニダ!」というだけだろ。

    • 52名無し2020/07/16(Thu) 07:52:26ID:k0OTEyNzI(1/1)NG報告

      戦前日本の不平等条約撤廃とか、あれをやらなければ、第二次大戦参戦もなかったのかな
      現代韓国にとって日韓基本条約が不平等条約であるならば、
      これを撤廃したら、全世界に目を付けられるだろ、お前は何がしたいんだ?とかさ

    • 53名無し2020/07/16(Thu) 07:54:28ID:U2NDI5ODg(3/5)NG報告

      ああ、思い出したから、一つだけ言っておくわ

      「もはや」だろうが「すでに」だろうが
      「無効」だったら、日韓双方にとって
      すごく面倒なことになるぜ
      これは、間違いないw

    • 54日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/07/16(Thu) 07:59:12ID:UzMjkwODQ(10/23)NG報告

      日本語・英語での原文と、朝鮮語での原文、ここが決定的に違うのよ(*´エ`*)

      大韓民国の存在理由そのものに関わるところなんだよね。

      ざっくり言えば、朝鮮語だと「もはや無効」になっている。
      大韓帝国の併合自体が「無効だ」と解釈可能な文言なわけ。
      なので、(韓国の立場で、だが)大韓帝国が消滅した以上は、
      臨時政府(実態はエロ本屋)が大韓帝国を継承している、って建前なわけさ。

      無茶苦茶な論理だが、彼らからそればそれは"理(ことわり)"。
      ちなみに朝鮮半島での"理"の意味は、日本や西欧とは違う。

      で、日本語と英語では「すでに無効」なわけ(*´エ`*)
      ポツダム宣言を受託し、武装解除して染料を受け入れた以上は、現状「統治」を放棄したわけで
      「連合国に統治を軍政移管した1945年9月7日以降は、実態として無効となった」という認識。

      実際、軍政移管されたのって1945年9月7日以降で、それまでの行政権は総督府が保持してるからね。

      そんなわけで結論を言えば、大韓民国そのものが「朝鮮語版の日韓基本条約に縋ってないと」存在そのものが
      国際法上不法で確定なのよ(*´エ`*)

    • 55名無し2020/07/16(Thu) 08:11:21ID:k5Nzg3NDA(1/5)NG報告

      >>54
      >日本語・英語での原文と、朝鮮語での原文

      朝鮮語ってハングルの事?

    • 56地球人2020/07/16(Thu) 08:28:28ID:A0MTM1Mjg(1/2)NG報告

      >>6
      懐かしのライフスペースギャグ、「それが定説ですよね?」

    • 57日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/07/16(Thu) 08:28:31ID:UzMjkwODQ(11/23)NG報告

      >>53
      って訂正。逆だった。

      日本語の条約原文では

      第2条
      千九百十年八月二十二日以前に大日本帝国と大韓帝国との間で締結されたすべての条約及び協定は、
      「もはや」無効であることが確認される。

      英語での条約原文は

      Article II
      It is confirmed that all treaties or agreements concluded between the Empire of Japan and Empire of Korea on or before August 22, 1910 are "Already" null and void.

      中学生レベルでの英語、特に否定文を理解してれば分かると思うが、前後の文章を読めばどう読んでも「(1945年9月9日以降に)もはや無効」(*´エ`*)

      再三だが、日韓相互に条文の解釈に齟齬が生じた場合、英文が優先される。

      まあ、逆に言えば、日韓基本条約を文君は破棄したくてたまらないんじゃないかな。
      韓国の憲法は、日韓基本条約の朝鮮語原文を根拠にしてるので、韓国の存在理由を消す、つまり
      「北に併呑される」には、日韓基本条約を破棄するのがてっと早い。
      韓国の存在理由の根本が消せる(*´w`*)

    • 58日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/07/16(Thu) 08:36:46ID:UzMjkwODQ(12/23)NG報告

      >>55
      ハングルだね。

      原文(日本国外務省、公文書)
      https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdfs/A-S40-237.pdf

    • 59名無し2020/07/16(Thu) 08:40:31ID:k5Nzg3NDA(2/5)NG報告

      ハングルで「もはや無効」「すでに無効」って同音異義語だよね(笑)

    • 60日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/07/16(Thu) 08:49:47ID:UzMjkwODQ(13/23)NG報告

      あと、日韓併合は、英米仏露が承認してる上に、第2次、第3次日英同盟(改定条約)、
      日露協約、石井ランシング協定でも条文に「朝鮮は日本領土」と書かれてるので、
      無駄なあがきではあるんだよね(*´エ`*)

      1910年時点での日韓併合を「無効」にしたいなら、韓国政府は英米仏露に
      「日韓併合に関連する条約を全て無効化してください。」って頼まないと。

      まあ、そもそも無理筋なんだけどね(*´エ`*)
      それらの条約で獲得してる権益が各国あるわけで、英米仏露はそれまで放棄することになる。

    • 61名無し2020/07/16(Thu) 08:50:49ID:k5Nzg3NDA(3/5)NG報告

      そもそも韓国側の併合無効の根拠って、
      伊藤博文公が高宗皇帝を「恫喝」、「脅迫」して締結したから無効nida。
      高宗が協約に反対して、条約に高宗の署名も捺印ないnida。
      の2点だよね。

      恫喝、脅迫の事実は確認できてないし、署名や捺印するのは、特命全権大使や外務大臣で良い(笑)

    • 62名無し2020/07/16(Thu) 08:52:19ID:U2NDI5ODg(4/5)NG報告

      >>57
      ああ、ごめん
      私、ボケてたわ
      「無効」と「違法」を混同した

      私が言ってたのは「違法」の方だわ

      「無効」に関しては
      日韓基本条約に任せた

    • 63日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/07/16(Thu) 08:53:19ID:UzMjkwODQ(14/23)NG報告

      >>59
      だって、口が裂けても臨時政府が国家を運営するのは「国際法上、不法です」なんて言えないじゃん(*´エ`*)

      でも、残念だけど、ハングルの正文で書かれてる(てか、国際条約は各国の正文以外では書けない)ので、
      ハングルだと「すでに」で、正解。

      じゃないと、大韓民国の存在自体の全否定になる。

    • 64名無し2020/07/16(Thu) 08:54:44ID:U2NDI5ODg(5/5)NG報告

      だいたいさあ
      「無効」の条約を結んでおいて
      「違法」を叫ぶんだから
      朝鮮人わかわかんねえよ

      ほんとキチガイだわ

    • 65日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/07/16(Thu) 08:57:22ID:UzMjkwODQ(15/23)NG報告

      まあ、大韓民国の存在根拠って「日韓基本条約(朝鮮語)」オンリーなのよ(*´エ`*)

      滅ぼしたいなら破棄すれば良いわけ。
      文君は破棄したがってるでしょ。
      大韓民国を地図から消して、将軍様・・・じゃなかった妹に献上できるし。

    • 66名無し2020/07/16(Thu) 08:57:27ID:A0MTEzMDg(1/1)NG報告

      >>59
      日本語でも大差ないだろ。もはやに最初からって意味はないぞ

    • 67日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/07/16(Thu) 09:00:39ID:UzMjkwODQ(16/23)NG報告

      >>66
      英語も見ろよ(*´エ`*)
      齟齬がある場合は、英文が優先だ。

    • 68名無し2020/07/16(Thu) 09:01:19ID:k5Nzg3NDA(4/5)NG報告

      結果的には、属国継続宣言とも解釈できるね(笑)

    • 69日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/07/16(Thu) 09:03:27ID:UzMjkwODQ(17/23)NG報告

      It is confirmed that all treaties or agreements concluded between the Empire of Japan and Empire of Korea on or before August 22, 1910 are "Already" null and void.

      中学生レベルの英語、肯定文と否定文を思い出そう(*´エ`*)

    • 70地球人2020/07/16(Thu) 09:05:17ID:A0MTM1Mjg(2/2)NG報告

      >>23
      お前らの言う、お前らだけの定説、絶対無効論が仮に世界の常識だとして、李氏朝鮮時代に遡及して中国の属国に今すぐ戻すとする。お前とお前の国に何かのメリットがあんのか?本当に困らんのか?それともいつものように都合の良い部分だけ有効というのか?
      いつまでも幼稚な事ばっか主張してんじゃねえよ。

    • 71日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/07/16(Thu) 09:08:26ID:UzMjkwODQ(18/23)NG報告

      Alreadyは肯定文だと「すでに」、否定文では「もはや」。

      内容否定なので、当然「否定文」。
      これを「すでに」で解釈したら中学生以下だよ(*´w`*)

      でも、何故か韓国は朝鮮語の「すでに」でしか読まないわけ。
      だって、英文をまともに読めば、大韓民国の存在全否定になるんだもの。

    • 72日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/07/16(Thu) 09:15:15ID:UzMjkwODQ(19/23)NG報告

      まず、憲法が嘘になる。
      日本みたいに慣習法も憲法の国や、慣習法が「憲法」で章典を持たない国と違って、
      韓国の憲法って章典のみなので、憲法が無くなる。
      おまけに国家の正統性を書いてるもんだから、存在根拠そのものが無くなる。


      日韓基本条約(英文・日本文)の否定=韓国消滅(*´エ`*)

      すごいよな、北のほうが国家としては「国際法上」で言えば、まだ正統性があるぜ。

    • 73ひめゆり 유격대 기습 斥候組2020/07/16(Thu) 09:29:34ID:k1ODEwMjA(1/1)NG報告

      >>1 이왕가는 일본제국 왕공족으로 편입된 친일반민족들이다

      한국은 국부 이승만 박사가 건립한 공화정

    • 74名無し2020/07/16(Thu) 09:34:08ID:I5NjQyODA(1/1)NG報告

      >>71
      てか「すでに」にしても「かつて有効」の否定にはならんでしょ?

    • 75日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/07/16(Thu) 09:38:29ID:UzMjkwODQ(20/23)NG報告

      >>74
      双方の解釈に齟齬が生じた場合は英文が優先(*´エ`*)

      英文読んでね。

    • 76日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/07/16(Thu) 09:48:34ID:UzMjkwODQ(21/23)NG報告

      >>74
      と言ってしまえば、韓国側はぐうの音も出ないわけ(*´エ`*)

      さすがに英語はごまかせないし。

      そもそも、何で「日韓併合は無効ニダ~!」の論破って2行で済むし。

      英文優先。
      英文読め。

      これで理解できなければ中学生以下の英語力ってことで論破終了。

    • 77任那日本府2020/07/16(Thu) 09:56:45ID:M5MTYwOTY(1/1)NG報告

      日本「そろそろ朝鮮皇帝の人達を韓国に帰国…」
      李承晩「やめろ!俺の権力が分散するだろうが!余計な事すんな!」

    • 78日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/07/16(Thu) 10:00:58ID:UzMjkwODQ(22/23)NG報告

      まあ、日韓併合前後の世界情勢や、それ以前の日朝・日韓の条約、
      日韓併合後の世界各国の条約とかも知っておいた上で話すのと、

      なーんも知らんで「無効とかけしからん!」ってマウンティングするのでは意味が違うけどな(*´w`*)
      知識の裏打ちのない罵声なんぞ、安保の条文を読みもしないで騒いでた革マルと変わらん。

      知識は努力すれば手に入る。
      努力は日本人の美徳と価値観でしょ?

    • 79日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/07/16(Thu) 10:11:11ID:UzMjkwODQ(23/23)NG報告

      >>77
      連合国は最初は、信託統治領で調整してたよ(*´エ`*)
      国際連盟は残ってたし。
      戦後直後で、米ソは当時はまだ対立関係になかった。

      1946年に国際連盟が解体されてUN(連合国)に再編される。
      これで「統一」のチャンスを一つ不意にしたわけ(*´エ`*)

      米ソ対立が鮮明になるのは1948年の南での選挙。

      ・・・てか、考えれば考えるほど、建前上は北のほうが半島の正統な政府だよな。

    • 80名無し2020/07/16(Thu) 10:17:40ID:k3OTkwMzY(2/2)NG報告

      >>73

      つまり、韓国を奪ったのは李承晩で、正式な併合した日本が正当な統治者

    • 81名無し2020/07/16(Thu) 12:55:57ID:E3Nzc4NDA(1/1)NG報告

      >>80
      日朝併合が無効なら
      正統な継承者は「中国」だよ

    • 82ひめゆり 遊撃隊 奇襲 斥候組2020/07/16(Thu) 13:04:42ID:c0NjU4MDg(1/1)NG報告

      >>80 나는 무능한 조선왕조 탓이라고 생각한다

    • 83名無し2020/07/16(Thu) 13:07:16ID:k5Nzg3NDA(5/5)NG報告

      >>82
      つまり、ずっと無能なんだね(笑)

    • 84名無し2020/07/17(Fri) 18:53:29ID:M3MzUzMTM(1/1)NG報告

      >>1

      第二次世界大戦で日本が負けた時、連合国が朝鮮半島に入ったのは連合国が日本の朝鮮併合を有効だと認識していたからじゃない?

      朝鮮併合が無効の場合、朝鮮と連合国はお互いに宣戦布告をしていないから、連合国は日本が負けても朝鮮を一時統治したりする理由がない。

      そして連合国が朝鮮併合を有効と認識していたという事は、日本·中国·ソ連という朝鮮の周辺国の全てと、アメリカ·イギリス·フランス等の有力な国々が朝鮮併合を有効としていたと言う事になる。

      世界中が有効と言っているものを、韓国だけが無効と言ってるようにしか見えない。

    • 85日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/07/17(Fri) 19:51:02ID:Y0ODgyMzI(1/4)NG報告

      >>84
      朝鮮総督府から連合国に行政移管してるので、「認識」してるんじゃなくて、「承認済」(*´エ`*)
      そもそも、日韓併合は英米仏露が承認してる。

    • 86日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/07/17(Fri) 20:49:21ID:Y0ODgyMzI(2/4)NG報告

      >>81
      下関条約で朝鮮は独立(*´エ`*)

      なので、日韓併合が「無効」なら朝鮮南部は朝鮮王が主権者。
      半島北部は27カ国余りから「国家承認」受けている北朝鮮が主権国家。

      いずれにしても大韓民国は「主権国家」ではない事になる。

    • 87日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/07/17(Fri) 20:51:30ID:Y0ODgyMzI(3/4)NG報告

      いずれにしても、日韓基本条約で日本国政府は「大韓民国」を国家承認してるので、

      日韓基本条約を反故にするなら、大韓民国=ダーイッシュと同じってことになる(*´w`*)

    • 88名無し2020/07/17(Fri) 22:13:29ID:U3MDc0NDQ(1/1)NG報告

      >>1日韓併合条約に、韓国皇帝は、韓国の全ての統治権を日本の天皇に引き渡す、と書いている。1945年の日本の敗戦で無効となった

    • 89名無し2020/07/18(Sat) 04:08:32ID:Y1NzgzMTY(3/3)NG報告

      中国の文化大革命と同じだろ
      日本人・知識階層・権力者やら
      正当性を持ってる李王家を

      ねつ造歴史・弾圧・虐殺で潰して
      作ったのが韓国と北朝鮮
      =大国・抗日パルチザン・赤軍・日本の共産系・ロウソクデモ隊・れいわ・立憲・しばき隊・シールズ他たすう

      大量の反日歴石、9条教
      外国人参政権、ヘイト法や条例で弾圧を拡大
      沖縄・竹島・対馬・東海問題・レーダー問題・南シナ海・香港・台湾…って
      米英・国連が押し返しているから
      どうにかなってる

    • 90名無し2020/07/18(Sat) 06:03:35ID:E3MzA3OTY(1/1)NG報告

      >>1
      併合が無効ならどの時代がいいんだ?
      ・大韓帝国時代(大日本帝国の保護国)
      ・(後金)清国の属国(李氏朝鮮)
      ・明の属国(李氏朝鮮)
      ・(高麗)(独立)
      ・元の服属
      ・金の時代(高麗)(独立)
      ・もっと昔!

    • 91日本首狩族酋長(似非右派・似非保守専門)2020/07/18(Sat) 06:14:53ID:c1MTY1Mjg(4/4)NG報告

      >>90
      高麗って半島北部を全く支配できてないけどな(*´エ`*)
      現在の韓国とほぼ同じくらいの地域しか実効支配できてないし。

      おまけに済州島は「元」の直轄地。

    • 92名無し2020/07/29(Wed) 19:17:08ID:k4NzcyNDU(1/1)NG報告

      >>23
      朝鮮系日本人も加担しました

    • 93名無し2020/07/29(Wed) 19:21:40ID:Q3MjAyMTY(1/1)NG報告

      来日したまま帰れなくなった高麗王の子孫が半島の持ち主かな?

レス投稿

画像をタップで並べ替え / 『×』で選択解除