耳塚は部分的には日本人の優しさの表れだと思う

54

    • 1名無し2018/12/13(Thu) 16:20:51ID:AzMDI4NDg(1/1)NG報告

      まあ、昔のことだし戦争だし、韓国人も嘘ついてまで李舜臣誇りにしてる位だし、スシサムライって韓国人寿司屋もあるから、敵を殺したのは仕方ないし、耳を削いだのも仕方ないが、わざわざ供養する塚を立てたのはやはり日本人が優しいのだな、と思う。
      韓国人に言わせれば、朝鮮軍が大勝したらしいが、殺した秀吉軍の死者を弔ったりしてないだろうし。異論があればどうぞ

    • 5名無し2018/12/13(Thu) 17:35:12ID:UwOTU4MjE(1/7)NG報告

      首を切って持ち帰ってたらかさばるからな
      女子供の耳を切り取ってインチキをして、もしバレたら戦国の気風で自分が殺されるんだから、
      ふつうにズルはしないで兵隊の耳だけ切り取っていたことだろう

      ゾセンジングがベトナム戦争で民間人の耳を切り取り戦果数とするインチキをしたから、
      それを負い目を日本になすり付けてきてるんだろうね、日本人もそうしたはずだ、とかさ

    • 6名無し2018/12/13(Thu) 17:36:20ID:c5NTQxNjQ(1/1)NG報告

      生きている内に耳を削いだのではない。
      当時の戦時では、どれだけ相手を負かしたのか、「証拠」が無ければ、上に証明できなかった。
      海を渡って、首を持って帰る訳にもいかない。その為に、戦った相手の耳を削いで証拠として持ち帰ったのだ。しかし、日本ではどんな人物でも「死ねば” 仏 ”」(靖国神社も同じ)。
      だから手厚く祀ったのだ。未だに朽ちてなく綺麗に管理しているのはその証拠。
      韓国に” 敵 ”であった者を手厚く祀った「供養(慰霊)塔」なんてあるか!?
      恐らく無いんじゃないか!?
      その辺の「思想的文化的価値観」が、隣国なのに全く違うのは謎。

    • 7名無し2018/12/13(Thu) 17:38:59ID:I2MzQ2NDg(1/1)NG報告

      ていうか怨念が怖いからって戦が終わった後に勝った側が敵兵とかを一緒に弔う文化って他の国にあるのか?

    • 8名無し2018/12/13(Thu) 17:53:07ID:AyMTYxNzE(1/1)NG報告

      どこにあるか探せないけど、過去スレに教科書の話があって、韓国人が韓国の教科書記述を少しほのめかしていた。どうも、当時、日本人が民間人の耳や鼻を生きたまま、嗜虐的にそいだと教えているように感じたな。

      また、小さな子供に残虐なトラウマを埋めて、日本人への動物的敵意を植え込む材料になっているのかもしれないな。子供の情緒を破壊してまでする反日教育というのは、正気の沙汰ではないのだが。

    • 9名無し2018/12/13(Thu) 17:57:14ID:UwOTU4MjE(2/7)NG報告

      逆に言うと、ゾセンジングに(ベトナム戦争時の)耳塚がないということは、
      ベトナム人の耳を適当に打ち捨ててきたんだろうね
      日本人の墓石を(嫌がらせで)建材にして踏みつけにする民族だから、しょうがないのか・・・

    • 10名無し2018/12/13(Thu) 18:00:12ID:I2NTIwNjQ(1/1)NG報告

      >>2
      なぜか韓国人もサムライを美化してるのだが?
      >>4
      負けたのが悪いって反省しないから、反日煽動に屈して北に籠絡されつつあるんだけどな?
      >>5
      なるほど、そんな所にも投影か
      >>7
      どうだろ。一応西洋にも貴族間は敵でも敬意を払い合うようにしてたはずだが

    • 11名無し2018/12/13(Thu) 18:06:25ID:Y2OTE0NTE(1/2)NG報告

      >>7
      呪いだ魔物だと騒ぐ国が、日本人の墓を暴いて壊して足蹴にすると、民族精気が回復するらしいですよ。
      怖いねー。

    • 12名無し2018/12/13(Thu) 18:08:32ID:UwOTU4MjE(3/7)NG報告

      当時の島津家の家風が朝鮮や日本に伝わっているが、
      主君を生かすために捨てがまりという戦術をする武士が、インチキをすると思いますか?
      島津は極端としても、ほかの大名だって似たようなものだろう

      ゾセンジングは女が考えるような話をしているね
      ぼくたちは(女さえも)男として歴史小説を読んでいる

    • 13しむ2018/12/13(Thu) 18:33:25ID:k2NTA4Njg(1/1)NG報告

      >>4
      歴史はある局面だけを切り取って、良い悪いと批判するのは意味が無い。
      人の歴史は必ず当時生きた人間の「常識」や「思惑」「感情」などが複雑に影響し、当時の人間の
      行動に繋がっている。歴史で記されるのは結果だけだが、何故そう言う結果になったかという考察が大事である。

      663年 白村江の戦い。新羅が唐と連合を組んで日本の属国だった百済に軍事侵略。
          日本は援軍を出すが白村江で大敗して多くの百済人と共に日本へ退却した。
          残った百済人は皆殺しにされた。日本は唐の侵攻を恐れて、軍備を強化し始める。

      1274年・1281年 文永の役・弘安の役。所謂元寇、元に征服された高麗人はかねてより気に入らなかった
          日本を元の力を借りて屈服させようと企み、元を焚きつけて日本侵略を始める。対馬、壱岐は住民皆殺し、九州北部も大損害を受ける。

      1280年~1419年 前期倭寇。倭寇の多くは対馬人であり、文永弘安の役で残虐行為を行った高麗人への復讐という面が強かったと言われる。

      1419年 応永の外寇。李氏朝鮮は倭寇征伐を名目として対馬に2万弱の大勢力で侵攻し、住民を虐殺した。
          しかし、かけつけた宗貞盛の少数の軍勢により次々と将軍級が討たれ大混乱。大敗北を喫して逃げ帰った。
          しかしながら対馬側の損害も大きく、宗氏は朝鮮側と交渉をして和睦、嘉吉条約を結んだ。
          これによって宗氏は朝鮮との貿易を独占して莫大な収益を挙げるようになる。
          李氏朝鮮から贈られる物品を宗氏では「朝鮮からの貢物」と喧伝したので、日本国内では宗氏の威信が高まった。
          なお、この条約によって前期倭寇は急速に終息していった。

      1450年~ 後期倭寇。日朝、日中貿易が盛んになると、中国の沿岸部に住む中国人や貧しい朝鮮人が海賊
          行為を行う様になった。これも倭寇と呼ばれていたが、中国人や朝鮮人が殆どであり前期倭寇とは全くの別物である。

      1592年 文禄の役(壬辰倭乱)

    • 14名無し2018/12/13(Thu) 19:09:20ID:Y3OTUxOTk(1/1)NG報告

      >>2
      韓国人を美化しないでください!

    • 15名無し2018/12/13(Thu) 19:26:08ID:c1ODkyOTU(1/3)NG報告

      >>2
      お前はこれが戦争美化に見えるのか?
      どこが戦争美化なのか説明してくれ!

    • 16名無し2018/12/13(Thu) 19:27:25ID:c1ODkyOTU(2/3)NG報告

      >>2
      朝鮮半島出身労働者を美化しないで下さい。

    • 17名無し2018/12/13(Thu) 19:37:04ID:g4MzMzNDQ(1/1)NG報告

      넷우익 또한 차별인가

    • 18名無し2018/12/13(Thu) 20:10:37ID:k2NjQ5NzY(1/1)NG報告

      >>1
      耳を削ぐのは千年以上前からの日本の戦闘成果の評価法で、敵兵の戦死者から耳をいただいて腰の袋に入れていた。
      評価後はゴミのように捨てるわけにはいかないから、耳塚を作って弔った。
      兵士にとっては「明日は我が身」のお互い様の事ではある。

    • 19名無し2018/12/13(Thu) 20:51:11ID:I3MjQ0MjM(1/2)NG報告

      スレッドの中心論点からは外れてしまうが・・・。
       他スレでクジラの事を書いたので、塚絡みで調べてみた

      「供養塚」
      ヒト以外の供養塚めぐり
      https://dailyportalz.jp/kiji/160111195461

      うなぎ、クジラ、カエル、ネコ、オットセイ、魚、鳥、ふぐ、牛、虫

      歯、糸、包丁、メガネ、筆、琴、三味線、酒、
      撥扇(熱海 芸事に欠かせない三味線の皮やばち、扇子などに感謝)、
      茶筅、草木、

      虫、菌、日食(太陽を供養)

    • 20名無し2018/12/13(Thu) 20:54:23ID:Y3NDgwMzU(1/1)NG報告

      >>18
      元は中国。
      「取」という漢字が「耳」と「手」で出来ているのが、その証拠。

    • 21伊勢2018/12/13(Thu) 20:56:32ID:EzNzgzNjc(1/1)NG報告

      「倭徳山」
      1597年9月の海戦で朝鮮軍に敗れた日本軍の遺体100余体が海岸に漂着した時、村人たちがそれを集めて墓地に埋葬した。

    • 22名無し2018/12/13(Thu) 21:00:46ID:c1ODkyOTU(3/3)NG報告

      >>21
      それ知らんかったわ。
      かつては朝鮮人にも敵を手厚く葬る美徳があったのだな。

    • 23名無し2018/12/13(Thu) 21:19:53ID:g4NTE4Mzk(1/1)NG報告

      >>21
      へー、徳の意味は何だろ。屍は放置する方が酷いことになるってことでもないのかな。元寇の時の屍はどうしたという話もあったりして

    • 24名無し2018/12/14(Fri) 03:52:57ID:g2MjgwMzQ(1/2)NG報告

      俺は逆の勘違いをさせてる事を危惧するな。
      耳塚だけでなく、安重根の慰霊碑もね。

      日本では、どんなに凶悪者でも、死んだのならば罪は無くなる。ちゃんと葬らないと、逆に祟るという宗教観がある。
      『もののけ姫』の冒頭で、巨大猪が村を襲おうとして主人公に倒された後、猪に対して“塚を築いて、手厚く弔ってやる”という描写が、その日本人の宗教感覚を端的に表現している。

      しかし、中国人朝鮮人の宗教観は、凶悪者は死んでも罪は無くならない。死者は屍すら、まともな扱いを受けない。
      村を襲ったんだから、巨大猪は、屍すら蔑まれて当然と捉える。塚を築いて弔いもやらない。せいぜいゴミ捨て場に捨てる程度。

      だから、韓国人は、
      “日本側が悪い事をした自覚があるから、死んだ朝鮮人を申し訳なく思って、手厚く葬っているのだ”という誤解を与えてると思うね。

      だからこそ“日本人は、朝鮮を違法併合した事を申し訳なく思って、独立の英雄の安重根の慰霊碑を作ってるんだから、その遺骨もちゃんとあるはず”と勘違いをして、日本に執拗に遺骨の要求をしているのではいかと。

    • 25名無し2018/12/14(Fri) 03:54:46ID:g2MjgwMzQ(2/2)NG報告

      >>21
      本来なら放置だろうけど、腐敗疫病観点から埋葬するんじゃない?

    • 26名無し2018/12/14(Fri) 04:28:41ID:Y0NzI2MDA(1/3)NG報告

      >>24
      日本人と韓国人の、重要な宗教観の違いだね
      敗者を祀る、日本が特殊なんだが
      靖国への批判も、日本の特異な宗教観への無理解が原因

      誤解の仕方は違うだろうね
      敵を弔うなんて、韓国人には想像もつかないから
      朝鮮人の耳まで侮辱して苦しめているとか、そんな誤解をする
      靖国の朝鮮人の御霊についても、「死後も戦犯に繋ぎ止められている」
      と解釈してるよ

    • 27名無し2018/12/14(Fri) 04:31:08ID:Y3NzQzNjY(1/1)NG報告

      역시 쪽빠리들은 옛날부터 사악하고 미개했구나

    • 28名無し2018/12/14(Fri) 04:32:22ID:Y0NzI2MDA(2/3)NG報告

      >>25
      当時の人々は、供養の意識が今よりずっと強いよ
      そういう科学的な意識も、皆無じゃないだろうが
      宗教的意識の方が優先する
      現代の感覚で考えるのはナンセンス

    • 29名無し2018/12/14(Fri) 04:37:00ID:Y0NzI2MDA(3/3)NG報告

      >>27
      韓国人は、ベトナムでやってるじゃないか
      朝鮮征伐で日本軍が戦ったのは兵士だが
      韓国軍は、現代に女性や子供を虐殺している

      なぜ君たちは、中国やモンゴルには抗議しないんだ?

      韓国を侵略し支配したのは、中国やモンゴルが中心だろ

    • 30名無し2018/12/14(Fri) 04:38:26ID:Q5MDYyMzg(4/7)NG報告

      ぼくたちは戦わない、という言葉は、女の歌唱グループの歌からきているらしいな
      「ぼくたちは戦わない」の後には、どんな卑怯なことをしてでも生き残る、自分の息子を守る
      (娘は割とどうでもいい、自分の分身だから)という母親の言葉からきている

      女にとってみれば、耳を切り取る男は、自分が戦う相手ではなく、いかに媚びを売って取り入るかの対象である
      そして耳を切り取られなかった女が、ベトナムのライダイハンの母親ということだな

    • 31名無し2018/12/14(Fri) 04:47:02ID:U1OTAyMDA(1/1)NG報告

      >>1
      日本人はなんでも供養するからね
      それは相手のためというより
      自分がスッキリするからなんだろうけど
      大陸の恨土人には理解できないだろうけど

    • 32名無し2018/12/14(Fri) 04:50:07ID:k4NzM1OTQ(2/2)NG報告

      >>22
      https://plaza.rakuten.co.jp/keiko54316/3000/
      日本の水軍兵士が眠る倭徳山 (ウエドクサン) 合同墓地
      「倭徳山が日本に知られるようになったいきさつは?」

      >漁民は、海で死体を発見するとそのまま過ぎることはない。
      >必ず収拾し安らかに埋葬してやるのが通常の礼法である。
      >海に浮く死体を見付け、そのまま放置すると
      >その死体が船の後を付いてくるということわざを今も信じている。
      >このような概念をもって、珍島古郡面の海辺の人々は
      >海の上に漂う日本水軍戦死者たちを引き上げて、
      >暖かいこの場所に共に眠らせてやった。


      >>23
      https://plaza.rakuten.co.jp/keiko54316/diary/200611060000/

      珍島「倭徳山」のこと
      >この墓は朝鮮宣祖30年(1597)丁酉再乱(慶長の役)鳴梁大捷の闘いの時
      >ウルトルモク(珍島大橋の下を流れる海峡)で戦死した日本水軍の死体が
      >流れ付いた場所である。死体を見つけたここ内洞里の住民は、
      >敵軍でありながらも、死んだ霊魂に温情を施し手厚く葬った。
      >その後、倭人に徳を施したの意味で倭徳山と呼ばれるようになった。
      >この場所は鳴梁大捷での、また別の教訓を私たちに伝えている。

    • 33名無し2018/12/14(Fri) 05:18:20ID:Q5MDYyMzg(5/7)NG報告

      戦争を美化する日本、というスローガンとは何か・・・?
      戦争だけは絶対にダメ、というありがたい女(母親)の言葉があり、
      戦争なしの平和状態が続くと、社会の身分、階級が固定化し経済格差が広がっていく
      低層の男はあぶれて一夫一妻制が壊れ、全体としては国力が衰退していく
      それでも女は、旦那のめかけになって子を産み育てていくだろう、それが女の処世である

      ゾセンジングは、女の生き方を受け入れて、自分の周囲3,4人だけの平和を愛し、
      身内を守るためにどんな荒唐無稽な嘘でも吐いていく
      それがいいとか悪いとか、だれが判断することができますか❔

    • 34名無し2018/12/14(Fri) 05:29:03ID:Q5MDYyMzg(6/7)NG報告

      死を覚悟した者だけが、自分の死に際して(それがどんな理不尽なものであっても)静かに臨むことができる
      デュバリ夫人は断頭台に際して、泣きわめき命乞いをして、見る人たちの哀れを誘ったという・・・
      ゾセンジングの感情丸出しの泣きわめきも、人々の感情をゆさぶり事態を動かす力を持っている

      たぶんぼくたちは、数年後難民で日本にやってくるゾセンジングをとめることはできないだろう
      その時の卑怯行為がみっともないとか子供じみているとか、だれが批判して言うことができますか?

    • 35名無し2018/12/14(Fri) 06:16:44ID:M3MDU4NTI(1/1)NG報告

      >>32>>28
      てかチョンのいう大勝なんて大嘘だし、チョン兵の遺体と一緒に埋葬しただけだろ?

    • 36名無し2018/12/14(Fri) 06:24:26ID:Q5MDYyMzg(7/7)NG報告

      やっぱりそうなのか・・・
      泳げない人間が海戦、水上戦をするんだから、ゾセンジングの方が死者が多いという話もよくわかる
      死んだゾセンジングの兵士を(何らかの理由で)手厚く葬れないので、
      倭軍として敵兵と一緒に葬ったということか・・・
      いろいろ複雑な事情があるんだな

    • 37名無し2018/12/14(Fri) 11:32:22ID:U5MjczMTQ(1/2)NG報告

      >>2
      原爆投下を民族の解放という形に美化しないで下さい。

    • 38名無し2018/12/14(Fri) 11:42:04ID:U5MjczMTQ(2/2)NG報告

      >>31
      日本人は何でも供養しないと荒御霊になって暴れだすから嫌って宗教観なんだけど。
      なお、韓国では悪い人を忘れずに覚えていると荒御霊化するという宗教観らしい。
      真逆。相性最悪。

      >>24>>26を5~6回読め。

    • 39名無し2018/12/14(Fri) 15:28:26ID:UzNDUzNzY(1/1)NG報告

      首お持ち帰りするの大変だったから耳や鼻を持ち帰ったわけだが
      それを供養するのは日本人らしいな。朝鮮や中国はどうなんだろうか。

    • 40名無し2018/12/14(Fri) 16:19:36ID:gwMDA3MjI(1/1)NG報告

      日本人が立てた供養の石碑を引っこ抜いて井戸の内壁に使う韓国人
      そう言えば、釜山でも日本人の墓石を建材にしている区画合ったよね


       もうひとつ、島津義弘の例を挙げましょう。義弘は朝鮮の役に出陣し、泗川の戦いで勇名を馳せました。彼は戦場では赤い鉢巻をしていたので、朝鮮の記録では『紅頭倭最悪』(赤い頭をした日本人が最悪であった)と書かれています。しかし実際は『勇将涙あり』というべきでしょうか。戦いが終わると従軍僧に命じて、敵味方の陣歿者を弔う卒塔婆を立て、法要会を行いました。(日韓併合後の大正7年になると鹿児島県の有志が現地を探査して、味方の陣亡者碑と、唐兵供養塔を建てました)。
      https://blogs.yahoo.co.jp/sort5694/25218276.html

      「辛い歴史を秘めた朝明軍塚。この朝明軍塚の前に『唐兵供養塔』という石碑がありましたが解放後に消えて、最近近くの村で発見されました」
      朝明軍塚から400m余り離れたある村。
      村道の整備をする中で村の井戸からこの石碑が発見されました。
      村の住民たちはこの石碑が朝明軍塚から来たものと見ています。
      http://blog.livedoor.jp/ttongsulland/archives/1332896.html

    • 41名無し2018/12/15(Sat) 14:01:02ID:czNjUxMjA(1/1)NG報告

      >>6

      大いに賛同します。だから「塚」なんですよね。

      これを理解出来ない日本人も多くて困る。

    • 42名無し2018/12/15(Sat) 14:03:51ID:A4MTkzOTA(1/1)NG報告

      >>1
      人を殺害しても、墓を作ったら遺族が褒めて許してくれるのか?

      あまりに馬鹿馬鹿しいな。

    • 43名無し2018/12/15(Sat) 15:21:45ID:IzNzEzMDU(2/2)NG報告

      >>42
      日本水軍の遺族は、地元の人達に感謝して盛り土だけのところで供養してるよ。韓国人の考え方とは違うからね。

    • 44名無し2018/12/16(Sun) 09:43:00ID:AzMTkwMDg(1/1)NG報告

      >>42
      遺族?赦す?負けた奴が悪いんだよ

    • 45名無し2018/12/16(Sun) 11:34:33ID:kyNDg2MDg(1/1)NG報告

      >>2
      日本の戦争はアッパレで美しい
      美化して何が悪い

    • 46二か月と十六日前まではチベスナ2018/12/16(Sun) 18:20:44ID:g1NDYwMTY(1/1)NG報告

      >>45
      いや、まぁ、そうなんだけど・・・
      供養の対象が朝鮮人な訳でさ・・・

      ゴキ塚とか、ヤスデ塚とか、ムカデ塚とか、ウジ塚とか、あったとしてさぁ・・・
      美化のしようがさ、無いのでは? とか私は思うんだよね。

    • 47名無し2018/12/16(Sun) 18:21:36ID:Q4ODE0NDA(1/1)NG報告

      朝鮮耳

    • 48名無し2018/12/16(Sun) 18:22:28ID:UzMzQ0MDA(1/1)NG報告

      >>44
      そのセリフを被爆者と東京空襲被害者に言え。

    • 49名無し2018/12/17(Mon) 11:57:16ID:Y0NjA0ODA(1/1)NG報告

      >>48
      戦士が戦争に負けたことと民間人のジェノサイドは同じではない。お前みたいに事実を否定する奴が韓国で老人を撲殺 するんだよ

    • 50名無し2019/05/14(Tue) 10:21:32ID:c5MDIxMzg(1/1)NG報告

      >>1最近知ったが、韓国の兵士がベトナム戦争で耳の頸飾りを作ったりしてたんだね、必要もないのに。耳塚を作る規模ではなかろうが、そのまま捨てたのだろうか

    • 51名無し2019/05/14(Tue) 10:34:56ID:Q0ODQ4Mzg(1/2)NG報告

      >>42


      アスペ君はズレてるからすぐにわかる。

    • 52名無し2019/05/14(Tue) 10:36:26ID:Q0ODQ4Mzg(2/2)NG報告

      >>48

      戦争犯罪と戦争犠牲の違いが理解できないの?アホだね。
      何で民間犠牲者を持ってきたの?敵兵士の話しだよね?

    • 53名無し2019/05/14(Tue) 10:43:54(1/1)

      このレスは削除されています

    • 54名無し2019/05/14(Tue) 11:06:39ID:E4NzI3NDQ(1/1)NG報告

      「耳」を「最(日+取)」も「取(耳+又」ったら「職(耳+戠)」ができるとされる兵士。
      無しなら「恥(耳+心」になる。

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