大本営が日中戦争を起こさなかったらどう展開したんだろう?

339

3277
  • 1韓国人2018/12/12(Wed) 16:14:17ID:kzMDI4Njg通報

    朝鮮、台湾、満州まで。
    満州も徐々に中国に譲って、(結局満州も中国が取り戻そうとして戦争が起きるんだと思う)
    朝鮮、台湾の支配力を頑固にしたらどうだったのか?
    その時、日本の内部にも、中国との戦争に反対派があったんじゃない?
    どう思う?

  • 290名無し2018/12/31(Mon) 02:28:39ID:IxNzA0Mjg(1/1)NG通報

    >>283
    資料を出して論理攻めしてる君に対して、
    「日本侵略する感謝感激するアジア人の声」を脳内ででっちあげ、
    相手のレスを都合よくスルーし、
    サヨクガサヨクガと詠唱・・・

    そんなネトウヨは放っときなw
    どうみたって君が圧勝してるから。

  • 291名無し2018/12/31(Mon) 02:29:36ID:IwOTI0NzQ(1/1)NG通報

    >>289
    よかったな、その文章をもってインドネシアに行って布教活動してきなさいw

  • 292名無し2018/12/31(Mon) 03:08:35ID:kxNzk5NTA(8/10)NG通報

    >>290
    サヨクの精神勝利は韓国人と同じだ。

  • 293名無し2018/12/31(Mon) 12:18:10ID:czODI3NzQ(3/13)NG通報

    >>284
    インドネシアは、1950年に独立しているが?
    日本が占領したら『帝国領土ト決定』で独立できず
    『当分発表セス』だからそれを騙したのだね
    君の想像力は詭弁だね。

    >>286
    結果的に独立できたのは、日本が負けたからだね
    日本が勝っていたら『帝国領土ト決定』で独立できず
    『当分発表セス』だからそれを騙したのだね
    インドネシア人は騙されたから日本兵を受け入れたのだね
    戦後の残った日本兵は日本軍の命令で独立に参加したのでないね
    関係ない話

    >>291
    戦前、独立させる気もなくて騙したのに、戦後も騙すなよ
    そこは、当時日本は独立させる気はありませんでしたと言うべきだね

  • 294名無し2018/12/31(Mon) 12:20:51ID:czODI3NzQ(4/13)NG通報

    >>285
    君がコロコロ意見を変えた理由を全く説明していないね
    君が屁理屈で中華民国を侵略と言っているだけ

    で、反論せずに逃亡か?
    君は>>139で『中華民国は、チベットやモンゴルを領土にしようとして/拒否され/軍事侵攻して支配している』と言ったよね
    君は>>144で『チベット等への侵略は、戦後の話じゃねーよ/そんな事も知らずに、中華民国を擁護すんな/話にもならんわ』と言ったよね
    君は>>162で『自治権=民族独立だろ』と言ったよね。
    君は>>243で『理由はどうあれ、結果的に侵略したら侵略者』といい
    君は>>245で『中華民国が侵攻したと俺はいってないので、反論になっていない』と言っている。

    コロコロ言っていることが変わっているが、
    君は、『中華民国が軍事侵攻をして支配している』言ってこの議論を始めたのに、『中華民国が侵攻したと俺はいってないので、反論になっていない』と逃げたわけだ。
    君が証明しなければならないことは、『戦前にチベットを中華民国が軍事侵攻をして支配している』ということだ。ゴールポストを動かすなよ。

    同化政策?
    日本もアイヌや沖縄でやったよね。朝鮮皇族?と日本人を結婚させたよね。
    そんなもの当時の世界では当たり前にあるよ
    それで侵略というなら、当時、侵略をしていない国を探すほうが難しいね

    君はチベット独立というが、そのチベットがシムラ条約で当時イギリス領のインドに『アルナーチャル・プラデーシュ州』を売っている。
    当然、インドは、その州を独立などさせていない。インドに同化されている。
    日本だって日露戦争に勝って樺太を手に入れた。当然、そこに住んでいる民族の意見を聞かず頭越し
    そんな時代だね

  • 295名無し2018/12/31(Mon) 12:24:50ID:czODI3NzQ(5/13)NG通報

    >>288
    >サヨクの欺瞞、詐欺的話法はもう通用しないんだよ。

    証拠は出しているね
    君が反論できず、目と耳を塞ぎ、『サヨクの欺瞞、詐欺的話法』と言っているだけだね。

    大東亜政略指導大綱をよく読めよ
    緬(ミャンマー)は独立、
    比(フィリピン)は独立、
    「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」(インドネシア)は『帝国領土ト決定』だ。しかも『当分発表セス』
    つまり、インドネシアは独立させるとだまして日本の植民地にするつもりだったんだね。
    『当分発表セス』だから日本兵も騙したんだね。

    大東亜政略指導大綱
    四 対緬方策
    昭和十八年三月十日大本営政府連絡会議決定緬甸独立指導要綱ニ基キ施策ス  
    五 対比方策
    成ルヘク速ニ独立セシム  
    独立ノ時期ハ概ネ本年十月頃ト予定シ極力諸準備ヲ促進ス  
    六 其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム  
    但シ(ロ)(ニ)以外ハ当分発表セス  
    (イ)「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発竝ニ民心ノ把握ニ努ム  
    (ロ)前号各地域ニ於テハ原住民ノ民度ニ應シ努メテ政治ニ参與セシム  
    (ハ)ニューギニア等(イ)以外ノ地域ノ處理ニ関シテハ前二号ニ準シ追テ定ム  
    (ニ)前記各地ニ於テハ当分軍政ヲ継續ス 

  • 296名無し2018/12/31(Mon) 13:12:25ID:kxNzk5NTA(9/10)NG通報

    >>293
    インドネシアの主体は何だと思ってんだよ。密林地帯のところどころに数十の別部族がそれぞれ別々の言語でバラバラに暮らしてんだ。今いるようなインドネシア人がいるとでも思ってないか。350年の植民地統治は、部族以外の言語で話すのは禁止、3人以上の立ち話も禁止。成人の証にバンジージャンプをしていたような部族が密林地帯に住んで、学校に行ったのは植民地を中間管理していたとも言える現地の貴族階級だけだ。

    オランダもイギリスもアメリカも追い払ったから、じゃあなバイバイ、頑張って独立しろよって日本軍が出て行けばよかったのか。アホか。
    本当に頭の中に脳があるのかね。戻ってきた欧米にまた植民地だともっとキツイ統治だな。

    結果的に全部の国が独立出来たのは偶然じゃないぞ。
    日本も戦争を維持する為に資源の確保が重要だったが、勝てば禁輸が解かれるし、負ければ軍の石油もすずもゴムも必要ではなくなる。独立を約束しても維持出来ないだろうと見ると、どうすればいい。

  • 297名無し2018/12/31(Mon) 13:17:50ID:kxNzk5NTA(10/10)NG通報

    >>295
    陸軍と海軍ともに戦時中で資源の安定供給が何より重要だった。

    お前考えて見ろよ。1年で日本が負けて英米蘭仏が戻ってきたら独立万歳出来るか?

    日本軍に頑張ってもらうしかないだろ。

  • 298名無し2018/12/31(Mon) 18:40:25ID:U5Mjc0OTQ(3/3)NG通報

    「2018 Korean Navy radar lock-on incident」
    Korean Navy radar lock-on incident is an incident in which a Republic of Korea Navy destroyer,
    ROKN Gwanggaeto the Great, DDH-971, irradiated a Kawasaki P-1 maritime patrol aircraft
    of the Japan Maritime Self-Defense Force by pointing a fire-control system at it.
    The incident happened within the exclusive economic zone of Japan in the Sea of Japan
    on the 20th of December 2018.
    後から見返せば、勢力変化で大きな流れの中の一つの歴史。

  • 299coolieinblue2018/12/31(Mon) 22:05:02ID:Y5NTkwOTU(1/2)NG通報

    원래의 post가 pointless이다.

    일본은 盧溝橋사건 이후 왜 일본은 전선을 무리하게 확장했는냐? 상해 남경을 정복하면 국민당군이 항복할 줄 알았느냐? 일본 때문에 중국 공산당군이 결국 중국을 차지했쟎아?

  • 300coolieinblue2018/12/31(Mon) 22:11:36ID:Y5NTkwOTU(2/2)NG通報

    299 정정

    일본은 盧溝橋사건 이후 왜 일본은 전선을 무리하게 확장했는냐? 상해 남경을 정복하면 국민당군이 항복할 줄 알았느냐? 일본 때문에 중국 공산당군이 결국 중국을 차지했쟎아?

    =>
    일본은 盧溝橋사건 이후 왜 무리하게 戰線을 무리하게 확장했는냐? 상해 남경을 정복하면 국민당군이 항복할 줄 알았느냐? 일본 때문에 중국 공산당군이 결국 중국을 차지했쟎아?

    Lenin의 제국주의론 알지? 중일전쟁 훨씬 이전에 나왔다.

  • 301名無し2019/01/01(Tue) 22:14:58ID:g3NjA5MDA(61/62)NG通報

    >>295
    反論済み
    グーの音も出ずに、論破されたコピペを続けても意味はない

    日本軍が、インドネシア独立に貢献したのは、明白な事実

  • 302名無し2019/01/01(Tue) 22:43:40ID:M3NTM4OTY(16/18)NG通報

    当時の世界で国として認められるには共通語・公用語を定め欧州基準の法治システムを作る必要があったんだよ
    で、中国では共通語が無かった、インドネシアでは共通語が無かった、朝鮮の共通語を作ったのは日本

    最低限明治維新で日本が苦労して話し言葉の基準を作ったのを行わなければ列強国に独立国と認めさせる前提条件が整わない

    欧米が中華に対する無知と自己権益の欲で中華民国ってルール破りの暴徒の群れを放置していた
    それを近代国家の概念に忠実に言語別=民族自立させようとしたのが中国傀儡政府や満偽国やインドネシア統治だぞ

    国家の概念の変遷あたりから勉強しなおせ

  • 303嫌韓日本人2019/01/02(Wed) 09:17:31ID:IzNDMzOA=(1/3)NG通報

    >>300
    あなた方朝鮮人が原因です。
    地続きなので、勝手にシナ国内に移住して、日本人を名乗り横暴を働いた。
    当然、シナ人に嫌われ虐められた。
    当時、朝鮮人も日本人なので日本軍が介入。
    全てでは無いが、理由の一部。

  • 304名無し2019/01/02(Wed) 13:25:00ID:gzMTUxNDY(1/1)NG通報

    本家エベンキ族と同じ暮らしをしているでしょう。

  • 305名無し2019/01/02(Wed) 14:25:44ID:U2MzAxMDg(6/13)NG通報

    >>296
    オランダ統治前にマレー系で王国があったのだろう?
    ならマレー系で独立させればいい
    少数民族は、それぞれ地方自治を認めればいい

    >オランダもイギリスもアメリカも追い払ったから、じゃあなバイバイ、頑張って独立しろよって日本軍が出て行けばよかったのか。アホか。

    アホは、君だ
    1950年に日本の統治とは関係なしに実際に独立できているね。
    日本は、敗戦後、軍の命令でなく、個人で協力しただけ
    君の言っていることは現実と合致しない屁理屈だね
    結局、独立させると言って、『帝国領土ト決定シ』『当分発表セス』と騙した事実は変わりないね

    大東亜政略指導大綱
    四 対緬方策
    昭和十八年三月十日大本営政府連絡会議決定緬甸独立指導要綱ニ基キ施策ス  
    五 対比方策
    成ルヘク速ニ独立セシム  
    独立ノ時期ハ概ネ本年十月頃ト予定シ極力諸準備ヲ促進ス  
    六 其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム  
    但シ(ロ)(ニ)以外ハ当分発表セス  
    (イ)「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発竝ニ民心ノ把握ニ努ム  
    (ロ)前号各地域ニ於テハ原住民ノ民度ニ應シ努メテ政治ニ参與セシム  
    (ハ)ニューギニア等(イ)以外ノ地域ノ處理ニ関シテハ前二号ニ準シ追テ定ム  
    (ニ)前記各地ニ於テハ当分軍政ヲ継續ス 

  • 306名無し2019/01/02(Wed) 14:37:29ID:U2MzAxMDg(7/13)NG通報

    >>297
    >陸軍と海軍ともに戦時中で資源の安定供給が何より重要だった。

    日米交渉が成立したら日本は少なくとも仏印から撤退していた。民族解放は後付けの屁理屈
    それは日本が南進するか北進するかで意見が分かれたことでもわかるね

    >お前考えて見ろよ。1年で日本が負けて英米蘭仏が戻ってきたら独立万歳出来るか?
    >日本軍に頑張ってもらうしかないだろ。

    日本は無条件降伏した時点で、現地で日本軍が独立に協力する命令など出せない。
    むしろ、即刻帰れだろう
    残留日本兵は命令違反だね
    よって、残留日本兵が独立に貢献したとしても、日本軍が貢献したことにならない。

    日本軍のやろうとしたことは、『帝国領土ト決定シ』『当分発表セス』と騙した事実は変わりないね

  • 307名無し2019/01/02(Wed) 14:41:44ID:U2MzAxMDg(8/13)NG通報

    >>298
    中国も日本に対して数年前に同じようなことをして、結局、有耶無耶したからね。
    中国は敵だが、朝鮮は一応味方となっている。
    足を引っ張る味方など敵より悪い。
    白黒はっきりさせないと禍根が残るね

  • 308名無し2019/01/02(Wed) 14:58:52ID:U2MzAxMDg(9/13)NG通報

    >>300
    松井石根は南京を攻め落とせば、降伏すると思ったんだね。
    wiki 南京戦
    11月15日 日本軍第10軍は「独断追撃」を敢行し、南京進撃を開始し、松井大将も容認した[21]。
    11月24日 第1回大本営御前会議で中支那方面軍の作戦地域の制限が解除される。ただし多田駿参謀次長より南京方面への進撃はしないよう打電された。

    結局、現地の南京戦を止められず、追認
    トラウトマン工作が失敗して、戦争が止められなくなった

    そうだね。
    ソ連が南下してくるのを止めなければならないと言いながら、アシストしているね
    中国共産党を勢いづけ、ソ連が南下したら関東軍は逃げ出した

  • 309名無し2019/01/02(Wed) 15:01:30ID:U2MzAxMDg(10/13)NG通報

    >>301
    それ反論済み
    当時の日本はインドネシアを独立する気はなかった

    日本は無条件降伏した時点で、現地で日本軍が独立に協力する命令など出せない。
    むしろ、即刻帰れだろう
    残留日本兵は命令違反だね
    よって、残留日本兵が独立に貢献したとしても、日本軍が貢献したことにならない。

    日本軍のやろうとしたことは、『帝国領土ト決定シ』『当分発表セス』と騙した事実は変わりないね

    大東亜政略指導大綱
    四 対緬方策
    昭和十八年三月十日大本営政府連絡会議決定緬甸独立指導要綱ニ基キ施策ス  
    五 対比方策
    成ルヘク速ニ独立セシム  
    独立ノ時期ハ概ネ本年十月頃ト予定シ極力諸準備ヲ促進ス  
    六 其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム  
    但シ(ロ)(ニ)以外ハ当分発表セス  
    (イ)「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発竝ニ民心ノ把握ニ努ム  
    (ロ)前号各地域ニ於テハ原住民ノ民度ニ應シ努メテ政治ニ参與セシム  
    (ハ)ニューギニア等(イ)以外ノ地域ノ處理ニ関シテハ前二号ニ準シ追テ定ム  
    (ニ)前記各地ニ於テハ当分軍政ヲ継續ス 

  • 310名無し2019/01/02(Wed) 15:05:48ID:U2MzAxMDg(11/13)NG通報

    >>302
    それ、同化政策だね。
    コロコロ君によれば、同化政策を実行せずとも立案した時点で侵略だとさ
    参照

    で、反論せずに逃亡か?
    君は>>139で『中華民国は、チベットやモンゴルを領土にしようとして/拒否され/軍事侵攻して支配している』と言ったよね
    君は>>144で『チベット等への侵略は、戦後の話じゃねーよ/そんな事も知らずに、中華民国を擁護すんな/話にもならんわ』と言ったよね
    君は>>162で『自治権=民族独立だろ』と言ったよね。
    君は>>243で『理由はどうあれ、結果的に侵略したら侵略者』といい
    君は>>245で『中華民国が侵攻したと俺はいってないので、反論になっていない』と言っている。

    コロコロ言っていることが変わっているが、
    君は、『中華民国が軍事侵攻をして支配している』言ってこの議論を始めたのに、『中華民国が侵攻したと俺はいってないので、反論になっていない』と逃げたわけだ。
    君が証明しなければならないことは、『戦前にチベットを中華民国が軍事侵攻をして支配している』ということだ。ゴールポストを動かすなよ。

    同化政策?
    日本もアイヌや沖縄でやったよね。朝鮮皇族?と日本人を結婚させたよね。
    そんなもの当時の世界では当たり前にあるよ
    それで侵略というなら、当時、侵略をしていない国を探すほうが難しいね

    君はチベット独立というが、そのチベットがシムラ条約で当時イギリス領のインドに『アルナーチャル・プラデーシュ州』を売っている。
    当然、インドは、その州を独立などさせていない。インドに同化されている。
    日本だって日露戦争に勝って樺太を手に入れた。当然、そこに住んでいる民族の意見を聞かず頭越し
    そんな時代だね

  • 311名無し2019/01/02(Wed) 15:08:39ID:c4NzA1OTQ(1/1)NG通報

    >>1満州事変を画策した石原莞爾は支那への日本軍派兵に反対した。
    理由は、日中戦争になれば、必ず米国が出てくるので、実力の未だ伴わない日本軍は対処出来ないと踏んだからである。
    しかし、満州事変に始まる柳条湖事件、盧溝橋事件、その後の通州事件で日中関係は泥沼化した。
    そもそも、陸軍の仮想敵国はソ連であったが、中国・米国との戦争は、ソ連の南下を防ぐ大義名分が崩れ、収集出来ない戦争に拡大した。
    戦域拡大は、兵站の供給に支障を来すばかりか、兵力や生命線である満州国の防衛弱体化に繋がった。
    日ソ不可侵条約は、ソ連に破棄され、日本が無条件降伏を受け入れる事案となった。
    当時の科学では分かり得なかったが、満州や樺太に油田やガス田が発見されていたら、状況は変わっていただろう。
    日本の支那事変の要因として、ソ連のスターリンの謀略であったと、昨今では研究が進められている。
    ドイツがソ連との条約を破棄し、独ソ戦に突入して、日本がシベリアから挟み撃ちすれば、ソ連の趨勢は不利であったろう。
    彼は、意図的に日中が戦争するように、日本軍を煽ったと推察できる。

  • 312名無し2019/01/04(Fri) 07:31:01ID:IyNjQ4MTY(12/13)NG通報

    >>311
    >ドイツがソ連との条約を破棄し、独ソ戦に突入して、日本がシベリアから挟み撃ちすれば、ソ連の趨勢は不利であったろう。

    実際、やろうとしたのだけどね。
    ソ連の兵力が予想以上だったとか
    wiki 関東軍特種演習
    関東軍は、北満で幾度か軍事演習を実施していたが、中でも、独ソ戦(1941年6月22日開戦)が始まった直後の1941年7月に行なわれた「関東軍特種演習」は、実際には単なる軍事演習ではなく、関東軍による対ソ連開戦を見据えた軍備増強政策だった。独ソ戦が始まり緒戦はドイツ軍が圧倒的優位に立つと、松岡洋右外務大臣や原嘉道枢密院議長らをはじめ日本政府内では、まずは日独同盟を重視し、ドイツと協力してソ連を挟撃すべしという主張が勢いを持った(北進論)。近衛文麿総理大臣はノモンハン事件で証明された関東軍の現有兵力(兵員約28万)では満州工業地帯の防衛が困難であると判断、関東軍首脳部の主張を支持。これにより動員令が発令され、関東軍は戦時定員の14個師団および多数の砲兵部隊・戦車部隊・航空部隊・支援部隊を有す74万以上の大兵力となった。

  • 313 名無し 2019/01/04(Fri) 08:05:37ID:UyNDk2MDA(1/1)NG通報

    >>1
    こんなサイトでこんなスレッドを立てることが、君たちの国では禁止されるのですね(笑)

    https://news.v.daum.net/v/20181220114736625

  • 314名無し2019/01/04(Fri) 08:15:38ID:EwMDY3ODQ(17/18)NG通報

    日本でまともに満州関連の教育を行うとな
    政権交代信者や野党支持者に都合が悪いから教えないのが問題なんだよな

    リットン自体が日本政府の働きかけそのままに租界化案を纏めて報告してくれたのにさ
    政権交代が起こった結果受け入れなかった、政策継承の不備で受け入れなかったってのが一番の悪

    本当に政権交代って最悪の害悪だよな…

  • 315名無し2019/01/04(Fri) 08:20:17ID:EwMDY3ODQ(18/18)NG通報

    今の韓国政府のぐだぐだもさ
    政権交代の度に前政権の否定を繰り返した結果
    優秀な人材が更迭されて刑務所に送られる、下位者がその座に据えられるってのを繰り返しどんどんレベルが低くなっていくことに繋がっているだろ?

    その結果起こったのは国家として政策の継承不可能な土人国家化


    冗談抜きで1850~1950年くらいの日本史と世界史は勉強しなおした方が良いよな
    歴史を知らない民族に未来はないだっけ?名言だよな

  • 316名無し2019/01/04(Fri) 08:21:09ID:A3NzM2MDA(62/62)NG通報

    >>310
    >それで侵略というなら、当時、侵略をしていない国を探すほうが難しいね

    その通り
    中華民国も侵略国家だったって事
    自分で認めたね

    俺は、日本は正義とは言ってない
    中国にも非があると言ってるだけ
    日本もアイヌを~といっても、反論になってない

    結論は出てる

  • 317名無し2019/01/04(Fri) 14:49:34ID:IyNjQ4MTY(13/13)NG通報

    >>316
    だから、それは君の屁理屈だね。その証拠に言っていることがコロコロ変わる。
    そしてコロコロ変わる理由を全く説明していない。朝鮮人とやっていることが同じなんだよ。自覚しろ

    で、反論せずに逃亡か?
    君は>>139で『中華民国は、チベットやモンゴルを領土にしようとして/拒否され/軍事侵攻して支配している』と言ったよね
    君は>>144で『チベット等への侵略は、戦後の話じゃねーよ/そんな事も知らずに、中華民国を擁護すんな/話にもならんわ』と言ったよね
    君は>>162で『自治権=民族独立だろ』と言ったよね。
    君は>>243で『理由はどうあれ、結果的に侵略したら侵略者』といい
    君は>>245で『中華民国が侵攻したと俺はいってないので、反論になっていない』と言っている。

    コロコロ言っていることが変わっているが、
    君は、『中華民国が軍事侵攻をして支配している』言ってこの議論を始めたのに、『中華民国が侵攻したと俺はいってないので、反論になっていない』と逃げたわけだ。
    君が証明しなければならないことは、『戦前にチベットを中華民国が軍事侵攻をして支配している』ということだ。ゴールポストを動かすなよ。

    同化政策?
    日本もアイヌや沖縄でやったよね。朝鮮皇族?と日本人を結婚させたよね。
    そんなもの当時の世界では当たり前にあるよ
    それで侵略というなら、当時、侵略をしていない国を探すほうが難しいね

    君はチベット独立というが、そのチベットがシムラ条約で当時イギリス領のインドに『アルナーチャル・プラデーシュ州』を売っている。
    当然、インドは、その州を独立などさせていない。インドに同化されている。
    日本だって日露戦争に勝って樺太を手に入れた。当然、そこに住んでいる民族の意見を聞かず頭越し
    そんな時代だね

  • 318嫌韓2019/01/04(Fri) 21:41:36ID:czNjc3Ng=(2/3)NG通報

    >>1
    今必要

  • 319hato◇chon_shine2019/01/04(Fri) 21:44:46ID:g5NDE4NzI(1/1)NG通報

    支那事変が無いIFなんて有り得ないよね。

    沿岸部を押さえておくとかそういうIFなら有るだろうけどね。

  • 320嫌韓2019/01/04(Fri) 22:07:22ID:czNjc3Ng=(3/3)NG通報

    >>1
    朝鮮、朝鮮てパカにするなよ

  • 321名無し2019/01/05(Sat) 23:16:40ID:IyNDMzNTA(1/1)NG通報

    >>317
    全部反論済み
    沖縄が同化政策とか
    問題外だ

  • 322名無し2019/01/06(Sun) 08:40:37ID:g2MTE0MDI(1/10)NG通報

    >>319
    キモ
    アニオタは、西のほうにアニメ、漫画スレがあるみたいだよ。
    アニオタ君は、そこで書いたら?

  • 323名無し2019/01/06(Sun) 08:42:42ID:g2MTE0MDI(2/10)NG通報

    >>321
    コロコロ君は、反論をする度に、コロコロ変わってゴールポストを移動する
    そしてコロコロ変わる理由を全く説明していない。朝鮮人とやっていることが同じなんだよ。自覚しろ

    で、反論せずに逃亡か?
    君は>>139で『中華民国は、チベットやモンゴルを領土にしようとして/拒否され/軍事侵攻して支配している』と言ったよね
    君は>>144で『チベット等への侵略は、戦後の話じゃねーよ/そんな事も知らずに、中華民国を擁護すんな/話にもならんわ』と言ったよね
    君は>>162で『自治権=民族独立だろ』と言ったよね。
    君は>>243で『理由はどうあれ、結果的に侵略したら侵略者』といい
    君は>>245で『中華民国が侵攻したと俺はいってないので、反論になっていない』と言っている。

    コロコロ言っていることが変わっているが、
    君は、『中華民国が軍事侵攻をして支配している』言ってこの議論を始めたのに、『中華民国が侵攻したと俺はいってないので、反論になっていない』と逃げたわけだ。
    君が証明しなければならないことは、『戦前にチベットを中華民国が軍事侵攻をして支配している』ということだ。ゴールポストを動かすなよ。

    同化政策?
    日本もアイヌや沖縄でやったよね。朝鮮皇族?と日本人を結婚させたよね。
    そんなもの当時の世界では当たり前にあるよ
    それで侵略というなら、当時、侵略をしていない国を探すほうが難しいね

    君はチベット独立というが、そのチベットがシムラ条約で当時イギリス領のインドに『アルナーチャル・プラデーシュ州』を売っている。
    当然、インドは、その州を独立などさせていない。インドに同化されている。
    日本だって日露戦争に勝って樺太を手に入れた。当然、そこに住んでいる民族の意見を聞かず頭越し
    そんな時代だね

  • 3242019/01/09(Wed) 16:50:57ID:gwOTUxOTQ(1/1)NG通報

    あl;ksdjf

  • 3252019/01/10(Thu) 11:41:17ID:M2MzU5MzA(1/1)NG通報
  • 3262019/01/11(Fri) 15:54:29ID:kwOTQ4NTc(1/1)NG通報

    >>163一部の左翼のそんな失敗例を出して説得するなんて狡猾だな。
    俺は資本主義も否定してないし民主主義も否定してない。ましてや左翼でもない。
    民主主義だろうが共産主義だろうが一部のエリートの為に政治は行われてるのが現実だろ。
    うまくいけば政治家のおかげ悪ければ国民全体のせい。こんなエリートに都合のいう事言うから日本の政治家は国民を舐め腐って外国に税金を垂れ流すんだよ。消費税を上げてまでな!

  • 327名無し2019/01/11(Fri) 19:11:16ID:c1OTA2MDE(1/1)NG通報

    当時日本の陸軍統制派は、資源を激しく消耗する総力戦が、ソ連か米国との間に近い将来必ず起こると考えていた。総力戦に負けない為には軍を近代化し戦争継続資源を確保しなければならない。これが満州事変から日中戦争に至る根底の理由。
    満州では全ての資源を賄うことが出来なかった。大慶油田も見つかってなかったし、仮に見つかっても精製できなかった。そこで目をつけたのが華北だ。日本陸軍は華北までの支配は、彼らの意思として目論んでいたというのは認める。

    ただ、通州事件や上海で蒋介石の精鋭軍の挑戦を受け、返す刀で怒りに任せて南京を占領し、終わりの無い泥沼の戦争に突っ込んだのは、全く予定外だったと言える。その後の戦略は、蒋介石を降伏するまで痛めつけるというだけ。
    緒戦で犠牲を払い過ぎた結果、後戻りが出来なくなったんだよ。

  • 328名無し2019/01/11(Fri) 23:08:59ID:I1NDQ0ODc(3/10)NG通報

    >>326
    >民主主義だろうが共産主義だろうが一部のエリートの為に政治は行われてるのが現実だろ。

    『一部のエリートのために』というが、日本がそんなに政治家に都合のいい国か?
    寄付金の報告一つで国会で追及される国だね。
    但し、日本共産党は別だね。
    ネット時代に、弱者に新聞を売りつけて、下っ端党員にただ働きで新聞を配らせる
    そして、共産党トップは絶対変わらない
    『一部のエリートのために』ある組織だね

    >消費税を上げてまでな!

    消費税が上がるのは、高齢化で福祉医療がかさむからだろう。
    高度経済成長や出生率が高かった時代と違うのだね。
    君が理解できないだけ

  • 329名無し2019/01/11(Fri) 23:16:32ID:k0MTE4Njg(1/1)NG通報

    おいおい、屑同士のマウントの取り合いはみっともないぞ

  • 330名無し2019/01/11(Fri) 23:18:16ID:I1NDQ0ODc(4/10)NG通報

    >>327
    >当時日本の陸軍統制派は、資源を激しく消耗する総力戦が、ソ連か米国との間に近い将来必ず起こると考えていた。

    軍部は馬鹿だからね。
    石油を依存していて、孤立してソ連や米国と戦えるわけがないだろう。
    当時の日本は国際連盟の枠組みを一緒に造り、常任理事国で国際連盟事務局次長を務めていたというのにね
    張作霖爆殺事件や柳条湖事件などの関東軍の自作自演のテロ行為ですべてを壊してしまったのだね。

  • 3312019/01/12(Sat) 09:54:13ID:Y5MTgzNjg(1/1)NG通報

    >>328世襲議員は?立候補するのに補償金が必要な事は?ネットがこれだけ発達してるのに?
    消費税は社会福祉に使われてるというがお金に色はついてないし外国に税金を垂れ流していい理由にはならない。年金で日本株を買い支える義理もない!

  • 332名無し2019/01/12(Sat) 19:03:01ID:EzMzExMDQ(5/10)NG通報

    >>331
    >世襲議員は?

    いろんな職業に世襲はいるし、その道のプロだね
    議員なんてリスクが高いばかりで儲かる仕事でないのに何が問題だろうね。
    何があってもトップから降りない日本共産党のほうが問題だね。

    >立候補するのに補償金が必要な事は?

    遊びで選挙やっているわけでないのだね。
    政見放送を流すだけでも金がかかる
    そんなこと気にするのは、勝つ見込みもないのに乱立する迷惑政党の日本共産党ぐらいだよね。

    >ネットがこれだけ発達してるのに?

    ネットがこれだけ発達しているのに、今時、貧乏人に政党新聞を売って金をとる日本共産党は庶民の敵と言うことだね。
    ネットで無料配信しろよね

  • 333名無し2019/01/12(Sat) 19:03:39ID:EzMzExMDQ(6/10)NG通報

    >>331
    >消費税は社会福祉に使われてるというが

    実際、老人が増えて日本の人口が減っているのだから、当然、福祉に使っているね
    そんな基本的なこともわからないのは、日本共産党ぐらいなものだね

    >外国に税金を垂れ流していい理由にはならない。

    中国のODAの支出は終わったみたいだね。
    よかったよかった。
    外国から金をもらって芸者遊びや銀行強盗をしていたコミンテルンの下部組織の日本共産党には関係ない話だね

    >年金で日本株を買い支える義理もない!

    海外の株なら義理もないが、日本の株なら義理ぐらいあるよね。
    しかも利益を上げている。
    売国政党の日本共産党は、日本の国益など考える義理などないだろうけどね

  • 334名無し2019/01/12(Sat) 19:04:39ID:EzMzExMDQ(7/10)NG通報

    >>331
    で、いつまで歴史と関係ない話を続けるつもり?

  • 335ムン 邪淫2019/01/14(Mon) 11:18:34ID:M2MTYwNTI(1/1)NG通報

    >>332
    >>333
    >>334単純なレッテル貼はオマエが某党の工作員なのか?

  • 336名無し2019/01/14(Mon) 21:25:44ID:g5MDQzMzg(8/10)NG通報

    >>335
    工作員?
    それこそレッテル貼りだろう
    私は、関東軍のテロ批判や731部隊がアメリカの公文書に書かれていることを指摘した時は、左翼扱いされたけどね

    中国が南シナ海を侵略し、韓国の軍艦と北朝鮮の船が日本の沖合で示し合わせたように活動し、徴用工問題が日本の国益を犯しているというのに、的外れな論点ずらしをしている時点でおかしいのだね

    日本共産党が売国政党なのは、歴史的事実
    『単純なレッテル貼』でなくて『単純な事実』なんだね。
    『単純なレッテル貼』と言って逃げるのでなくて、ソースをもって反論しろよ

    wiki 治安維持法
    1920年(大正9年)より、政府は治安警察法に代わる治安立法の制定に着手した。1917年(大正6年)のロシア革命による共産主義思想の拡大を脅威と見て企図されたといわれる。また、1921年(大正10年)4月、近藤栄蔵がコミンテルンから受け取った運動資金6500円で芸者と豪遊し、怪しまれて捕まった事件があった。資金受領は合法であり、近藤は釈放されたが、政府は国際的な資金受領が行われていることを脅威とみて、これを取り締まろうとした。

  • 337ムン 邪淫2019/01/15(Tue) 09:26:26ID:g5ODAyODA(1/1)NG通報

    >>336お前は本当に工作員じゃないか?
    一億総懺悔は指導者やエリートにとって都合が良い政策だ。
    もし第二次世界大戦を勝ってたら日本は現在の形だけの、エリートが選んだ候補者の中から選べ的な民主主義に戻らなかっただろうな。
    まあお前からしたら関東軍が暴走してるんじゃなく官僚が暴走してるのか?

  • 338名無し2019/01/15(Tue) 21:11:53ID:c2OTA5NTU(9/10)NG通報

    >>337
    >お前は本当に工作員じゃないか?

    右も左も相手にしているのに工作員のわけないね。
    反論できないと、工作員といって胡麻化すのね
    ところで君は9時半に書き込みしているが働いているのかな?
    それとも、新聞配達のボランティアから帰ってきたところかな?

    >一億総懺悔は指導者やエリートにとって都合が良い政策だ。

    一億総懺悔?どこからそんな話になったのやら?

    >もし第二次世界大戦を勝ってたら日本は現在の形だけの、エリートが選んだ候補者の中から選べ的な民主主義に戻らなかっただろうな。

    何を的外れなことを言っているのかな?
    日本共産党はソ連から金をもらって銀行強盗などをしていた売国政党
    左翼は大政翼賛会に参加して戦後の社会党にもその議員は多数いる
    戦後の総理大臣になった吉田茂は、戦前、憲兵に捕まり投獄しているね

  • 339名無し2019/01/15(Tue) 21:16:50ID:c2OTA5NTU(10/10)NG通報

    >>337
    反論がないなら、日本共産党は売国政党で確定

    wiki 治安維持法
    1920年(大正9年)より、政府は治安警察法に代わる治安立法の制定に着手した。1917年(大正6年)のロシア革命による共産主義思想の拡大を脅威と見て企図されたといわれる。また、1921年(大正10年)4月、近藤栄蔵がコミンテルンから受け取った運動資金6500円で芸者と豪遊し、怪しまれて捕まった事件があった。資金受領は合法であり、近藤は釈放されたが、政府は国際的な資金受領が行われていることを脅威とみて、これを取り締まろうとした。

    銀行強盗も追加しておくよ

    wiki 赤色ギャング事件
    資金網をやられた党財政の困窮を救うための第1の手段は、金持ちの子弟のシンパに家の金を拐帯逃走させるというものであった。さらに、同年7月から「日本共産党技術部」を「家屋資金局」と名称を変え拡充・再編成し、大塚有章を中心に「戦闘的技術団」(レーニンに因む)をつくり、非合法活動のため、強盗、恐喝、詐欺、美人局、エロ写真など考えられる限りの計画を立てた。
    武装蜂起のための武器購入に資金が早急に必要だった。
    銀行強盗計画[編集]
    そこで、資金獲得のために銀行強盗を思い立ち計画が進められた。当時、事件の首謀者は松村(スパイM)とされていたが、実際に計画を発案したのは、のち建築家となる今泉善一であった。後のインタビューで、今泉は企画を持っていったのは自分で、やるよりしょうがないだろうという結論を出したのも自分と述べている[2]。

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