세계최초의 금속활자가 북한에서 발견

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  • 1名無し2018/12/06(Thu) 20:29:36ID:Y2NzMzODA通報

    원래는 직지심체요절이 가장 오래된, 금속활자 였다(고려시대)

    그러나 최근 북한에서, 남북공동조사를 실시한 결과, 더 이전시기의 금속활자가 발견 되었다.

    이시기에 일본은 야쿠자들이, 해적질과 미개한 전쟁을 했다

  • 123憐韓派2018/12/07(Fri) 07:44:41ID:E5NTU5Mzg(1/1)NG通報

    これは韓国起源説に通じるものがあるな

    最初に偉大な発明があるのではなく
    その発明が、国家や社会に多大な影響を与え、偉大な成果を出したから、偉大な発明になる

    朝鮮で作られた金属活字は、朝鮮半島にどんな影響を及ぼして、朝鮮半島の発展に寄与したのか?
    韓国人の方で答えられるひとはいるかな?

    ちなみにグーテンベルグさんの発明は、宗教改革、ルネサンス、啓蒙思想等の発展に寄与して、西欧の世界支配の要因のひとつにあげられる

  • 124名無し2018/12/07(Fri) 07:51:00ID:cyOTk3NjI(1/1)NG通報

    はいはい、すごいね、朝鮮人は。
    ここじゃなくて、世界中に伝えた方がいいよ!
    みんなが賞賛してくれるよ!

  • 125名無し2018/12/07(Fri) 08:02:18ID:Q3MDczNTQ(1/1)NG通報

    >>1
    偽物だよw

  • 126名無し2018/12/07(Fri) 08:14:18ID:k2Nzk5OTQ(1/2)NG通報

    朝鮮の金属活字にはテクネチウム等の人工元素が含まれているから、どっちかと言うと「人工元素はウリナラ起源ニダ!」を主張した方が合理的だろw

  • 127名無し2018/12/07(Fri) 08:20:42ID:czNzA4Nzk(1/2)NG通報

    活字の意味を間違えてる人がいないか?

    活字は文字を組み替えて印刷する技術だ。
    組み替えられない印刷は金属版画とかだろう。

    韓国のは活字か版画かハッキリしていないのを活字と言い張ってる。

  • 128名無し2018/12/07(Fri) 08:28:14ID:czNzA4Nzk(2/2)NG通報

    >>118

    記憶遺産は古い呼び方で世界の記憶と同じもの。

  • 129名無し2018/12/07(Fri) 08:44:30ID:A4MzY3NDU(1/2)NG通報

    >>77
    さぼってばかりで働かない朝鮮人が、親方にひっぱたかれただけだよ。同情する価値もない。
     お前も働け。

  • 130名無し2018/12/07(Fri) 08:47:59ID:A4MzY3NDU(2/2)NG通報

    朝鮮人の特性だな。「世界遺産に登録された」で、詳細も見ずに朝鮮すごいとなって、後先見ない。朝鮮脳。
    後で、世界中で笑い話。
    とどのつまりは、宇宙の起源は韓国で終わる。

  • 131名無し2018/12/07(Fri) 09:16:15ID:Q3OTE4NDI(1/4)NG通報

    字が反転してないな。

  • 132名無し2018/12/07(Fri) 10:01:57ID:UzNzUxMDA(1/2)NG通報

    >>1
    あれが印刷用だと考えるのは朝鮮人だけだよ
    紙だと燃えるから金属でお経を記録しただけだ

  • 133名無し2018/12/07(Fri) 10:11:11ID:Q2NTM1MjQ(1/1)NG通報

    高麗と現在の大韓民国はどんな繋がりがあるの?

  • 134名無し2018/12/07(Fri) 10:17:18ID:U4NTc2MjE(1/1)NG通報

    こういう記事を読むといつも思ってしまう。北も南も朝鮮人。

  • 135名無し2018/12/07(Fri) 10:25:45ID:Q3OTE4NDI(2/4)NG通報

    >>132

    それだと1文字のピースになってる意味がわからん。

    そして文字が反転してないから本当に用途不明
    版画の原版を作るためのスタンプかな。

  • 136名無し2018/12/07(Fri) 10:56:38ID:UzNzUxMDA(2/2)NG通報

    >>135
    1文字づつ分散して家臣に分け与えたんじゃね

  • 137名無し2018/12/07(Fri) 11:08:48ID:EzNTAyNDc(1/1)NG通報

    これが活字だとしても、どうせ中国から盗んできただけだろうw

  • 138nidaro2018/12/07(Fri) 11:24:30ID:AyNTAwMTQ(1/1)NG通報

    「女専」 って読めるなぁw

    例によって左右逆じゃない金属印刷だがwww

  • 139名無し2018/12/07(Fri) 11:32:21ID:g0NDcyMzA(4/4)NG通報

    >>119
    誤解させてしまうと申し訳ないので補足すると、参鶏湯が日本のおかげなのでは無くて、「誰でも鶏肉にありつける社会」にしたのが邪悪な日帝だね。
    あなたは平気だと思うけれど、第三者やスレ主が言い出したら不快だから。

    参鶏湯の味付けはどう贔屓目に見ても中華風だし、鶏肉普及は日本のおかげだしで、アレを「韓国伝統」とホルホルしているのを見ると「この人達の将来が心配」と真顔で思うね。
    鶏を食べるのは日帝残滓だから七面鳥を食べよう!その為の産業を奨励しよう!位の覇気を見てみたいものです。

  • 140名無し2018/12/07(Fri) 11:54:51ID:QxMjg2ODU(1/2)NG通報

    >>138
    活字じゃなくて金属に経文か何かを刻んだ碑文のようなもんじゃねえかな、と思うの

  • 141ブリカマちゃん ◆llQU.PPpLU2018/12/07(Fri) 11:57:49ID:Y2Mjc2NTI(1/2)NG通報

    >>1

    ただのスタンプじゃねえの?

  • 142名無し2018/12/07(Fri) 12:01:16ID:g1ODE4MDM(1/1)NG通報

    ちなみに、大量印刷物としては、西暦764~770年の日本で印刷された「百万塔陀羅尼」が世界最古として知られている。
    印刷版が木製か金属製かは判明していないが、金属製の印刷板は大量印刷を目的としているので、木製であっても大量印刷をしていたというのは凄い事だろう。

    百万塔陀羅尼は世界最古の印刷物と言われながらも、大量印刷されただけあって数千、数万個は現存するといわれており、大量に存在するから希少価値が低いので数千円程度で購入可能だ。

    しかも、ただの紙ではなく、「百万塔」という塔の模型の中に「陀羅尼」という呪文が印刷された紙が収められている。

  • 143名無し2018/12/07(Fri) 12:11:09ID:IwOTk0MTA(9/10)NG通報

    八つに分かれた文字を一つずつ持つ英雄が
    邪悪な倭族から古朝鮮を救う
    「朝鮮八豚傳」は
    ハングルで印刷された宇宙最古の物語である

  • 144名無し2018/12/07(Fri) 12:13:58ID:QxMjg2ODU(2/2)NG通報

    >>143
    南総里見八犬伝の起源は朝鮮にあり!

  • 145名無し2018/12/07(Fri) 12:14:28ID:k2Nzk5OTQ(2/2)NG通報

    >>138
    鏡文字を理解できないところが朝鮮人の限界なのだろう。

  • 146名無し2018/12/07(Fri) 12:15:19ID:AyNTc1NTc(1/1)NG通報

    >>142
    日本にも兄国みたいな発明品はあるんだな

  • 147名無し2018/12/07(Fri) 12:17:00ID:AzNzc5NTU(1/1)NG通報

    韓国人らしくないぞ!

    ウリナラが金属活字を発明したニダ!
    金属活字の知的所有権はウリナラにあるニダ!
    全人類はウリナラに特許料を支払うべきニダ!

    ここまで言うのが韓国人だろ?

  • 148名無し2018/12/08(Sat) 00:41:42ID:E0MDE5NTI(1/2)NG通報

    >>1
    >>105
    どんな馬鹿馬鹿しい反論するのかウンザリしながら待ってたら黙って逃亡か。
    ここで逃げたら他の韓国人が恥をかく事に気付けないのかな?
    僕の主張通りにこの発明は、

    1、状況証拠から真実とは思えない。
    2、真実だとしたら恥ずかしい。

    事を、その逃亡によって認める事になると理解出来ないのかな?
    折角強烈なポルジャンモリを用意していたのに拍子抜けだな。残念だよ。
    どこかのスレで、「複式簿記」が韓国起源なんて寝言を言ってた奴もいたけれど、これも当てはまるな。

    1、韓国では貨幣があったかもしれないが、貨幣経済がまるで発達していない。交易に利用されたとしても、交易先に対応する記録はまるでない。
    2、上記の記録により本当に複式簿記が起源ならば恥ずかしい。

    韓国起源説の殆どが上記の2項目により説明できる。

    嘘か、本当でも恥ずかしい。

    それに尽きる。
    それなのに誇らしげにしている姿を見ると、みてる方が恥ずかしい。
    数学で一生懸命に公式を覚えたのに、何に使うか分からない。
    それを指摘されたら逃げてダンマリ。
    今頃「豚足は話にならない」とか言ってるのか?それこそ恥の上塗りだな。

  • 149名無し2018/12/08(Sat) 00:58:31ID:g3NzU1ODQ(1/1)NG通報

    また起源の話してる…

    (朝д鮮*)

  • 150名無し2018/12/08(Sat) 11:51:17ID:U0MDU5OTI(1/5)NG通報

    금속 활자로 얼마나 많은 인쇄를 하였는지의 여부는 중요하지 않다. 착각하지 마라. 본질을 흐리지 마라. 일본인들아.

    금속활자를 한 번이라도 사용했는지의 여부기 중요한 것이다.
    금속활자로 1만권의 서적을 편찬하든, 단 한 권의 서적을 편찬하든, 중요한 것은 한반도에 금속활자가 있었는지의 여부다.

    결과적으로 1372년에 금속활자로 인쇄된 <직지심체요절>이 발견되었다. 조선왕조실록에서 태종, 세종 치세에 금속활자 주조에 대한 기록이 있다.

    다시 한 번 말하지만, 금속활자로 서적을 얼마나 많이 인쇄하였는가? 사회에 어떠한 영향을 끼쳤는가??
    그것들은 금속활자 존재여부를 판단하는 데에 중요하지 않다. 단순히 존재여부만 판단하기 위해서는 소수의 증거들만 있어도 된다.

    금속활자가 있어도, 지배층이 지식을 대중들과 공유하지 않을 수도 있는 것이다. 실제로 고려왕조나 조선왕조는 그랬다.
    금속활자가 있으면 당연히 서적을 대량으로 인쇄했을 것이라고?? 그건 심각한 고정관념이다.
    금속활자를 주조한 이유는 단순히 보존성을 위해서다. 활자를 오래 보관해두면서 필요할 때마다 조금씩 사용하기 위해서다.

  • 151名無し2018/12/08(Sat) 11:53:58ID:U0MDU5OTI(2/5)NG通報

    금속 활자로 얼마나 많은 인쇄를 하였는지의 여부는 중요하지 않다. 착각하지 마라. 본질을 흐리지 마라. 일본인들아.

    금속활자를 한 번이라도 사용했는지의 여부기 중요한 것이다.
    금속활자로 1만권의 서적을 편찬하든, 단 한 권의 서적을 편찬하든, 중요한 것은 한반도에 금속활자가 있었는지의 여부다.

    결과적으로 1372년에 금속활자로 인쇄된 <직지심체요절>이 발견되었다. 이건 어떻게 할 건데?? 조선왕조실록에서 태종, 세종 치세에 금속활자 주조에 대한 기록이 있다.

    다시 한 번 말하지만, 금속활자로 서적을 얼마나 많이 인쇄하였는가? 사회에 어떠한 영향을 끼쳤는가??
    그것들은 금속활자 존재여부를 판단하는 데에 중요하지 않다. 단순히 존재여부만 판단하기 위해서는 소수의 증거들만 있어도 된다.

    금속활자가 있어도, 지배층이 지식을 대중들과 공유하지 않을 수도 있는 것이다. 실제로 고려왕조나 조선왕조는 그랬다.
    금속활자가 있으면 당연히 서적을 대량으로 인쇄했을 것이라고?? 그건 심각한 고정관념이다.
    금속활자를 주조한 이유는 단순히 보존성을 위해서다. 활자를 오래 보관해두면서 필요할 때마다 조금씩 사용하기 위해서다.

  • 152名無し2018/12/08(Sat) 11:59:44ID:EzMDk5MDQ(2/2)NG通報

    >>151
    その国の文化に何も寄与しない発明が何になる?朝鮮人はそんなに未開自慢をしたいのか?
    文物の需要もなければ識字率も低かった、そして庶民文化も生まれなかった惨めな劣等性を証明するだけだぞ。

  • 154名無し2018/12/08(Sat) 12:01:09ID:U0MDU5OTI(4/5)NG通報

    >>118
    <직지심체요절>이 “Memory of the World”라고.
    바보야. 이해 못 하는 척 하지 마라

  • 155名無し2018/12/08(Sat) 12:07:08ID:U0MDU5OTI(5/5)NG通報

    >>152
    그것이 가치가 있는지의 여부를 논할 생각은 없다.
    그것이 세계에 아무런 기여를 하지 못하였어도, 상관이 없다. 아무렴 어떠한가?

    어차피 한국은 1372년에 금속활자를 한 번이라도 사용했다. 구텐베르크가 살았을 때보다 이른 시기다!
    일단 그것은 사실이다.

    1372년에 한국은 금속활자를 한 번이라도 사용했다!
    우리 조상들은 14세기에 금속활자가 있었다!
    세계사적으로 아무런 가치가 없다고? 가치가 없으면 어떠한가?!
    우리 조상들은! 그 당시에 이미 금속활자를 갖고 있었는데! 그것만으로도 충분하다!!
    금속활자로 서민들에게 서적을 많이 보급하지 않았으면 어떠한가? 상징적인 의미가 한국인들에게 중요하다!

  • 156ブリカマちゃん ◆llQU.PPpLU2018/12/08(Sat) 12:18:10ID:k5NjgyODg(2/2)NG通報

    >>155

    金印などの印と大差ないだろう。

    こんなものに固執しなければならないとは…。

  • 157【9】2018/12/08(Sat) 12:42:33ID:cxNjMwMTY(1/1)NG通報

    >>151
    >結果的に1372年に金属活字で印刷された<直指心体要節

    金属活字が発見されていないのに何故金属活字で印刷されたと解るんですか?

  • 158太陽サンサン2018/12/08(Sat) 17:05:16ID:YzMDc0NzI(1/1)NG通報

    >>150
    ようするに
    朝鮮人はバカだから金属活字を活用できる環境じゃあなかった。
    だけど、金属活字を作ったのは朝鮮人だ
    活用したとかは関係ない
    バカな朝鮮人が金属活字を活用できる訳がない

    と、言いたいのですね
    よく解ります

  • 159名無し2018/12/08(Sat) 17:20:43ID:QyNjk2NDg(3/4)NG通報

    >>150

    金属活字は一文字ずつバラバラの文字を箱に並べて自由な文を構成して印刷するものだ。

    君の認識は一枚の金属板に全ての文字が書かれた金属版画だ。

    そして、君たちが活字だと言ってる記録は「鋳字印施」と書かれているので活字とは限らない。

    もし活字であれば、複数の書物を作らねば意味が無い。
    直指心体要節の為だけに活字を作るわけがない。

  • 160憐韓派2018/12/08(Sat) 17:49:52ID:M4NzM3NDQ(1/1)NG通報

    >>155
    とても興味深い意見なので、転載してよろしいですか?
    韓国人の一般的な考えとして宜しいですか?

  • 161名無し2018/12/08(Sat) 20:51:01ID:cxNzcwNDA(10/10)NG通報

    韓国起源の古物品には
    何時も周辺文化、文献が伴わない
    不思議だなこれが

  • 162名無し2018/12/08(Sat) 21:33:47ID:EzNjE3NTQ(1/1)NG通報

    朝鮮の活字の話題ですか?

    初めて、つまり最初に、ハングルの活字を作って新聞を発行したのは、日本人ですよね。朝鮮では、ハングルを広めなければいけないということでね。

  • 163名無し2018/12/08(Sat) 23:25:48ID:cxMTU3MjA(4/5)NG通報

    >>144
    宇宙の起源は朝鮮にありww

  • 164名無し2018/12/08(Sat) 23:34:45ID:cxMTU3MjA(5/5)NG通報

    >>155
    わかったわかった。
    何か一つだけでも縋るものが欲しいわけねww
    ところで金属活字を朝鮮で作ったことを証明できるのか?
    宗主国様から伝わったものではないのか?
    その金属活字で何か印刷したことを証明できるのか?

  • 165名無し2018/12/09(Sun) 00:40:36ID:UzMzY5NjE(6/6)NG通報

    >>155
    >1372年に韓国は金属活字を一度でも使用した!
    うん、これは事実だし、私は否定してない(現存する<直指心体要節>は1377年の発行だけど)
    「〈世界最古〉とは断定できない」と指摘しただけで、東アジア史の資料としても価値が高そう

    >>157 >>159 >>164
    <直指心体要節>には「金属活字印製而成」との記載がある
    フランス国立図書館が<金属活字本>として現物を保管してて、国立国会図書館も<現存する世界最古の鋳字本と言われている>との見解だから、
    私は「金属活字で印刷した本であることは確か」だと考える(韓国の学者の奇説じゃない)
    http://crd.ndl.go.jp/reference/detail?page=ref_view&id=1000014195

    「グーテンベルクより先に<活版印刷>をやってた!」との主張には、「東アジア式は厳密には<活字版画>でしょう」と反論したいけど、
    高麗に金属活字が存在してたこと自体を否定するのは非科学的じゃないかな
    中国にも活字を鋳造できる技術があったと思うし、高麗は(後の李氏朝鮮とは違って)工芸が盛んだった
    (文禄・慶長の役の後に)日本に帰化した陶工たちは、高麗時代の文化遺産みたいなもので、
    朝鮮から活字印刷の技師も連れ帰って、日本でも金属活字が発達したんだと考えられてる
    ※日本の印刷技術は江戸時代に発展したけど、それまでは木版が主流で大量生産は難しかった
    高麗には高度な技術があったのは事実で、古文書や工芸品もたくさん残ってる
    仏具などの金属の加工も巧みだったから、そういうことを度外視して論じるのは良くない

    東アジア式の<活字印刷>とヨーロッパ式の<活版印刷>の画像を貼っとく

  • 166【9】2018/12/09(Sun) 04:34:00ID:QxNjA3Njg(1/1)NG通報

    詳しくないので間違ってる可能性もあるのですが
    世界最古の金属活字としての現物は捏造だったのではないでしょうか

    https://www.museum.or.jp/modules/topNews/index.php?page=article&storyid=3661

    その後の時代にに現物があったとしても世界史において歴史的価値はあまりないんじゃないかと

  • 167名無し2018/12/09(Sun) 04:38:31ID:U4NTQxNTM(2/2)NG通報

    ぼくがヤフオクで買った貨泉は本物だと思う
    いやあ掘り出し物だったよ

  • 168名無し2018/12/09(Sun) 04:38:49

    このレスは削除されています

  • 169hato◇chon_shine2018/12/09(Sun) 07:49:02ID:gyMjQ0Nzg(1/2)NG通報

    >>165
    ><直指心体要節>には「金属活字印製而成」との記載がある

    という原文引用風味だけど、違うんだよね。

  • 170hato◇chon_shine2018/12/09(Sun) 08:00:25ID:gyMjQ0Nzg(2/2)NG通報

    >>166
    それ、別件。
    偽物活字と、「活字」と訳すにはおかしい超解釈で印刷物のみの2件あるんだよ。

  • 171名無し2018/12/10(Mon) 08:17:59ID:g2NzkyNDA(2/2)NG通報

    >>150
    >>151
    これ99.99%偽物だろうけれど、もしもあなたの言う通りに本物だとしたら、庶民や諸外国への普及を目的としていないのであるならば、

    それはきっと外国産だ。

    漢字だから中国製だろうけれど、元代ならば技術だけなら中央アジアやその他諸外国の可能性もある。
    今のSAMSUNGを見れば分かるだろうが、基礎技術が無くても模倣と効率化、低価格化で大きくなった会社だ。
    SAMSUNGは「SAMSUNGにしか出来ない事」は何も持っていないが世界シェアの企業になった。それはとても凄い事だ。誇れば良い。

    保管技術が著しく低い大韓民国で、外国産の印刷道具と印刷物が偶々発掘された。この話がもしも本当ならば、それだけの事だ。通りすがりの犬も笑う。

    あなたが威張ったり、偉そうに出来る話ではない。

  • 172名無し2018/12/10(Mon) 08:28:12ID:MyMjUyNjA(4/4)NG通報

    >>165

    ><直指心体要節>には「金属活字印製而成」との記載がある

    嘘だよ。このページの写真は貼られまくってるから読んでみなよ。活字じゃなくて、鋳字って書いてあるの。
    どこの記事を読んでも、これは活字の意味である!とか無条件に読み替えてるけど、鋳造した文字でしょ。活字か版画か判断できる内容じゃない。

    どこかの記事で「日」が逆さまに使われてて版画には起きないミスだと書いてあったが、その資料が出てこない。

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