우리나라 대법원의 판결은 강제징용 피해자분들이 일본 정부를 상대로 청구한 것이 아니라 신일본제철이라는 법인을 상대로 청구한 것이다. 지난번 대법원 판결은 일제의 한일합병은 불법이므로 강제 동원 역시 불법이고, 한일기본조약이 그 불법행위에 대한 손해 배상 청구권을 포함하고 있지 않다는 것을 전제하고 있으며, 판결은 소송물 등 그간 우리나라 법원이 일관되게 견지해 온 법리들에 기반하고 있다. 한일기본조약으로 이끌어낼 수 있는 사실은 개인의 국가를 상대로 한 소송이 성립할 수 없다는 것뿐이다.
법률에 준하는 효력을 갖는 조약이 개인의 권리를 제한할 수 있다는 것에 의문은 없지만, 이는 명백히 구체적이어야 한다. 지난번 우리나라 대법원 판결은 개인이 국가가 아닌 법인을 상대로 행사한 청구권의 존재여부에 대한 것이었다. 판결 절차는 관념적 분쟁 해결 절차로서, 사실적 해결 방법인 강제 집행과는 별도로 독자적인 존재 의의를 가지며 집행권원의 존재는 그 자체로 심리적 압박으로 작용한다. 법원이 일본 정부의 정치적 행위까지 고려해야 할 이유는 없다.
한일기본조약이 불법행위에 대한 개인적 손해 배상 청구권은 명시하고 있지 않다는 것을 전제로 대법원 판결이 이루어졌다. 이게 불만스러우면, 일본은 자국의 의사가 명확히 드러날 수 있도록 구체적으로 하나씩 적시하지 않은 자국을 원망하면 된다. 이 사건이 국가 간 분쟁이 아니라 강제 동원 피해자와 기업(법인) 간의 사적 분쟁이라는 점은 명백하다. 전범 기업에 대한 개인의 불법 손배 청구권의 존재가 불가쟁적으로 확정된 이상, 우리나라 정부는 이를 존중할 뿐이다.>>300
法の基盤が損なわれたことを理由にするなら、
慰安婦合意における財団解散もその根拠になるんじゃないの？>>303
慰安婦問題は、日本の立場と違って、
韓国は人権問題で突いてきてるからね。
韓国世論も強制性があっかどうかなんて関係ないし。
そして、欧米に対しては人権問題は不利になるね。>>306
慰安婦は別件だから、別個に対応するのは当たり前
政府も、過去の失敗を踏まえて、今回は強気だ
海外へ丁寧な説明をするよう、指示が出てるし
きちんと資料を揃えて、徹底的にやって欲しい
真実を世界に発信するチャンスだから韓国政府が、日本政府に対して、強制連行への補償を要求しているわけでもないですからね
今は、韓国の裁判所が、国際法を無視する行動にでて、日本政府は、それを韓国政府に問いただしているところ、これです
かつての慰安婦問題も、韓国政府の公式な要求は「河野談話の誠実な履行」であって、
日本政府に対して、性奴隷とか強制連行の補償を求めていたわけではないです
何が嘘で何が真実かというやりとりは、もとから、外交問題としては行っていないのですよ
政府が認定してしまった云々という話も、単にイメージ、印象の話でしかない
今なにかをしなければどうなるという話ではないし、これをすれば変わるという話でもない
草の根的に、時間をかけて対応する問題ということです>>1
個人の請求権があるかないか？といえば「ある」
しかし 国をまたぐ事なので、請求があればどうするかについて国家間で決めた。
個人の保証も個別に行いましょうか？との日本の提案に対して
こちら（韓国）でするから、その分（３億ドル）も含めた計８億ドル（当時）を、
とにかくまとめて払ってね！って事で、条約が設定された。
しかし韓国政府はそのほとんどを経済復興に使った。（個人補償は5.4%のみ）
で、また 払えっての 変だよね？順序の話ですが、慰安婦の強制連行を認めたわけでもない河野談話が、なぜそのような意味合いになってしまったのか
河野談話によって、これが未解決の問題として扱われたからです
いくら事実をもとに、強制連行などしていない、性奴隷などではない、と言ったところで、
「韓国は解決しろといっているのだ、日本は、未解決の問題を放置しながら、何を言い逃れしているのか」
と言われ続けた
徴用工では、もちろん経験を生かして、まずは解決済みの問題であることを、韓国政府の口から言わせる
安倍合意のように、それが最初のステップ
>>312
うーん、世界中で、この件についての歴史が正しく記述されるようにするには、
どうすればいいんでしょうね・・・日本人がいつまでも主張し続ける、というくらいしか
１００年スパンの話でしょうし>>315
君は、情報戦を甘く見ている
日本が困ってない？
本当にそうだろうか？
目に見える事だけが被害ではない
反日を軸にして、リベラル勢力が結束し、日本に様々な圧力をかけたり
懸念される事は色々ある
慰安婦をネタに、日本の女性や若者を洗脳して
反日サイドに取り込んだり、女性を売り飛ばしてる危惧もある
すでに述べたように、歴史に汚点を残される事だけでも
到底容認できないしね
実害だって、相当に深刻だと思うよ
こういう事は、甘く考えてはいけない
敵の工作は全力で排除する、安全保障の鉄則だ日韓基本条約は、日本と韓国がお互いに国と認め合って交流するための一番最初の土台
韓国人はこの土台を壊した>>319
いや、それは中国バックじゃなくて米国だから
アメちゃんは同盟国だけど戦中のことに関してはガッチガチに敵国だって認識だから、当然当時の日本軍の悪行なら乗ってくる
国連だってなぜか日本人は戦中戦後で呼び方変えてるけどUnited Nations、「連合国」なんだから日本の肩持つわけが無い
日本に対しては「WW2後の取り決めを日本が僅かでも破るなら、誰の許可がなくても軍事制裁を加えていいよ」としている集団だぞ？
国連「の方」から来ました人権委員会なんて認識があますぎる
連合国から「直接」来た人権委員会ですと認識すべきだ
相手は連合国で、俺達は米国の同盟国であっても世界のフィールドで見れば敵性国家なんだから>>1本当にお金の為なら
反日のプライドさえ捨てる
日本人が持ってる腐ったお金が欲しいのか?
呆れてものも言えない無いが
強制ではない労働者が大半なのに
強制の方々はもうこの世には
ほとんどいらっしゃらない
70年前のことで金取るとか頭おかしいって
そんな常識さえ無い国と付き合えないだろう
まあするとよい
世界から総スカンをくらうだろう>>322
いやいやなんか変だぞ
反日勢力とかそういう話してるんじゃないんだって
なんで○○勢力みたいな陰謀論にすぐ突っ込むのかわからないけど、日本なんて貿易問題で軽く敵視されてるくらいで凄まじくどうでもいい扱いであって「反日勢力」なんてのが勢力って呼べるレベルになることは（日本の扱いの大きさから考えて）ありえないんだよ
そもそも論で言えば中国ロシアの大洋進出に対する防波堤であって、勢力どうこうで日本の地理的立ち居地が変わることはないからそんな勢力出しても効果がない
アメリカはアメリカである限り絶対に日本を切れない
この間の慰安婦のこと言ってるならアレは日本の保守派の一部のバカが新聞広告出してまで抗議したから、それが発端になって小さい傷で済んだものが”shame on you”まで行ったんだろ
なんでそれがいきなり”反日勢力”の話になるんだよ
保守派の世界感覚ゼロのバカが反日（を増やすために努力してる）勢力っていうなら分かるが（いわゆる無能な働き者）
国連だって中国の影響ゼロでも日本は敵国なんだよ
というか連合国って呼び方意図的に変えてるから「日本も常任理事国に」なんて寝ぼけたこと言ってる奴も出てくるわけで
国と国との関係はこの国は親日、この国は反日と割り切れるものじゃない
たまたま韓国って言う全面反日の国が隣にあるから勘違いしがちだけど、例えば中国とだって日本は手を結ぶ
アメリカの関税攻撃で日本と中国の両者がダメージ受けた結果、日本の高級車を中国に売るという形で日本はこれを切り抜けることができた
国と国との関係はもっと多面的で、例え中国であっても結ぶときは結び、アメリカであっても切るときは切るのが外交
”反日勢力”なんて単純な言葉を使ってる限り、外交オンチは治らない>>322
ちなみに、って話だけど国連は日本の敵ってことについて補足ね
北方領土、あれ帰ってこないでしょ？
ロシアがこの国連（連合国）の敵国条項持ち出して突っぱねてるの
日本の学者の中には死文化したって人もいるよ
でも何度お願いしても削除してくれないの
削除してくれないどころか利用されて土地奪われたままなの
それをかわいそうと思ってくれる国もないの
国連は「の方」じゃなくガッチガチの”反日勢力”だって認識した方がいいよ
中国の影響さえ小さくなれば、なんてことは絶対にないから
あいつらは大本から今に至るまで反日
それも韓国みたいな幼稚でバカな反日ではなく”外交として正しい反日”韓国人の幼稚性はどこから来るんだろう。
お前ら落ち着けw
韓国政府の最終的な見解が不明な以上現在は国際法違反では無い
韓国国内の問題だ
韓国の司法は日本にとってなんら法的拘束力は無い
韓国司法が日本人全員死刑って判決を出しても国際法違反には成らない
判決を実行するまでは違反にならない
韓国の司法は韓国内でしか権限を持たない
だから今は楽しみに待とう
熱くなって議論しても無駄だわ
だって法治国家じゃない相手に理屈は通じない
日本人の意識を相手のレベルにまで落として議論する時期じゃない
今すべきなのは
https://twitter.com/jimin_koho
自民党に進言するべきだ
自民党の国じゃない俺達の国だ
自民党は俺達の代理として国を運用してる
今すべきは自民党への発言だ
朝鮮民族の目線に下って議論しても議論に成らないのは周知のはず
自民党に言おう>>327
〉韓国司法が日本人全員死刑って判決を出しても国際法違反には成らない
訂正
韓国司法が日本に住む日本人全員死刑って判決を出しても国際法違反には成らない
訂正します在日特権の1000億差し押さえしてもらいたい。
>>1まあ爺さんが犯した罪の
賠償金を孫が払うとかおかしくて笑える
息子なら分かるけど
それに韓国とはその話は終わってるので
国際裁判所での訴訟で却下されるから
常識的に考えると>>1
おい！エベンキ子孫よ。日韓基本条約に基づく請求権協定読んでんだろうな？日本語、英語、乞食語で保存されてるんだぞ！fuck Korea fuck Korea fuck Korea
fuck Korea fuck Korea fuck Korea>>10
わざわざ条約を結んで、それが違法…？？
条約とは。（哲学）いまだに魔女狩り裁判をしてる国があるなんて…
>>62
大統領って・・いつの話だよ？韓国人と約束事をした日本が悪い。
ところで、個人の請求権は存在するならば、日本人が個人の財産として朝鮮半島に持っていた資産の請求を、現在の韓国人の個人や会社に対して行う事ができると解釈して良いのだろ？
>>337
それでも一企業を標的にするのは意味不明だけどね- 341
名無し2018/12/05(Wed) 15:55:54(1/1)
このレスは削除されています
韓国側の主張は、「日韓併合が違法である。従いその違法な時期に生きていた朝鮮人はすべて保証されるべき」
だから、徴用工であれ、半島で稼ぎ人であれ、関係ない。
日本としては、日韓基本条約に違反していることも訴えるべきだし、日韓併合が合法的なもので有ることを主張しなくてはならな。
今回の判決で併合が違法であると言うが、その根拠となる法律は何かに言及していない。
恐らく、現在の大韓民国憲法で有ると思うが、どこの条項に違反しているのか、韓国にまずたださなければ成らない。
現在の法で、過去の事象を裁けるのか？
韓国の情緒法で、日韓併合を裁けるのか？
これをしないと、いつまでたっても終わらない。
だんだん、この問題に疲れてきた、断交でいいと思う今日。>>340
そうですね、韓国の裁判所の認識が、日韓で外交問題があるというものなら、
外交権をもつ韓国政府に対して、日本政府との交渉せよと言わねばならない
韓国の裁判所が結論を出してしまう時点で、韓国は国際法を無視していると言える韓国政府は国際司法裁判所の裁判官を買収しているだろうな
日本は負けるぞネットのおかげでこの10年、韓国政府の主張も変化してきたね
一つだって韓国の反日歴史認識が正しかったことがあったか？
請求権協定の内容だって50年近く知らされてなかった国はどこだ？
国から恣意的な不確かな情報しか与えられずに、一生懸命に反日して、それが真実だったことが一つでもあったか？
日帝のハングル禁止は真実だったか？
創氏改名で強制的に朝鮮名を奪われたのは真実だったか？
資源の収奪は真実だったか？
風水で鉄の杭を打って精気を封じたのは真実だったか？
慰安婦が日帝の軍人に拐われたのは真実だったか？
民衆に支持された独立政府が日帝と戦ったのは真実だったか？>>1
その考えは、国際社会では通用しませんｗｗ>>324
反日勢力は、陰謀論なんかじゃない、モロに実在する
世界抗日戦争史実維護連合会
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/世界抗日戦争史実維護連合会
サンフランシスコ市長が中国系だったり
カリフォルニア州自体が、反日勢力に乗っ取られてる>>345
韓国政府は、ネット上でも、デタラメな情報を英語で発信している
見たこと無ければ、是非一度目を通してみて
英語 http://www.hermuseum.go.kr/eng/mainPage.do
日本語 http://www.hermuseum.go.kr/jpn/PageLink.do韓国の大法院って、韓国政府の機関だろ
韓国政府の最高機関が、日本企業への請求を認めたんだ
その時点で条約違反
ごちゃごちゃ考える必要はない
さっさとぶん殴ればいいんだよ>>337
ＩＬＯでは、戦時の労働力の徴用は、強制労働に含まないと
明記されてる
韓国の裁判所は、国際法の確認すらできないのだろうか、、、
２ 尤モ本条約ニ於テ「強制労働」ト称スルハ左記ヲ包含セザルベシ
(d) 緊急ノ場合即チ戦争ノ場合又ハ火災、洪水、飢饉、地震、猛烈ナル流行病若ハ家畜流行病、獣類、虫類若ハ植物ノ害物ノ侵入ノ如キ災厄ノ若ハ其ノ虞アル場合及一般ニ住民ノ全部又ハ一部ノ生存又ハ幸福ヲ危殆ナラシムル一切ノ事情ニ於テ強要セラルル労務*1
http://www.ilo.org/tokyo/standards/list-of-conventions/WCMS_238207/lang--ja/index.htm- 351
名無し2018/12/09(Sun) 05:12:44(1/1)
このレスは削除されています
일본기업에서 배상하라는 우리나라 대법원의 판결은 정당하다.
351
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