>>31
大丈夫？
病状が進行しているようだよ。はっきりと。
しっかり病院行ってる？ちゃんと薬飲んでる？
医者の言う事は聞かないと駄目だよ。>>33
高麗・朝鮮王朝時代の「貢女」の実態とは（上）
高麗時代から朝鮮王朝時代まで続いた「恥辱」
娘が候補になると、顔に薬を塗って傷を付けることも
「娘が生まれたら秘密にしたまま暮らす。他人に知られるのが心配で、隣人にも娘を見せられない。娘を隠していた事実が発覚すれば、村全体が害を被ることになり、親族を縛って取り調べ、屈辱を与える。処女を選ぶ過程でわいろが取り交わされるが、金がある者は切り抜け、金がない者は連れて行かれる」
高麗時代、李穀（イ・ゴク）＝1298－1351＝がはるか遠くの元の皇帝に差し出した上訴は、切々としている。李穀が訴えたのは、ことあるごとに中国に献上しなければならなかった「人間の献上品」こと貢女のことだ。恥辱の歴史は、5世紀初めまでさかのぼる。高句麗・新羅から中国の北魏に、女子を送ったという記録がある。貢女の献上が最も盛んに行われたのは、高麗後期から朝鮮王朝時代にかけてだった。ソウル大学奎章閣のイ・インスク人文韓国（HK）事業研究教授は、今月末に出版される『朝鮮人の海外旅行』（文字の甕社）で、『高麗史』と『朝鮮王朝実録』を中心に貢女の残酷な実態をまとめた。
■自害・早婚で抵抗することも
高麗時代の元宗15年（1274年）、元が140人の婦女を連行したのを皮切りに、忠烈王・恭愍王代に元に対し献上した貢女は170人以上、44回に上った。朝鮮王朝時代にも、太宗から孝宗の時代にかけて、明・清に対し9回にわたり146人が献上された。学界では、中国の高官が私的に連れて行ったケースを合わせると、数千人に上ると推定している。
中国から、貢女を選ぶ「採紅使」が訪れると、朝廷では貢女選抜機関を臨時に設置し、巡察使が各地を物色して回った。だが、民衆の抵抗は激しかった。孝宗の時代、慶尚道の鄭煌（チョン・ファン）という人物は、娘が貢女候補になったことを知るや、娘の顔に薬を塗って傷を付けた。また、娘を出家させるケースもあった。高麗時代には、乳飲み子を乳母が抱いて嫁がせることまであった。そのため朝鮮王朝時代には、世宗が「12歳以下の女子については婚姻を禁ずる」という法令を公布しなければならないほどだった。
2011年 4月25日 朝鮮日報より。>>33
高麗・朝鮮王朝時代の「貢女」の実態とは（下）
高麗時代から朝鮮王朝時代まで続いた「恥辱」
朝鮮王朝時代の太宗8年4月、各地から処女30人が選ばれ、ソウルに移送された。父母を亡くして3年以内の女性や、息子がいない家の一人娘を除いた7人が、景福宮での最終審査に臨んだ。しかし中国の使臣は「美しい女がいない」として官吏を棒で打とうとした。娘たちも指名を避けようと、体に障害があるかのように口をゆがめたり、足を引きずったりした。最終的に、娘たちの父親は全員罷免されたり、流刑に処されたりした。同年7月、再び選抜が始まった。太宗は「処女を隠した者、針灸を施した者、髪を切ったり薬を塗ったりした者など、選抜から免れようとした者」について、厳罰に処するという号令を下した。
■国内外の権力関係を反映
貢女たちのほとんどは、他国で人妻や「めかけ」として人生を終えたが、中には皇帝の目に留まり妃嬪（ひひん＝君主の側室）の地位を与えられ、権力の道を歩む者もいた。高麗出身の奇皇后は、母国高麗の王位継承に関与するほどだった。貢女出身の妃嬪の父や兄も「皇親」として権勢にあずかった。奇皇后の兄・奇轍（キ・チョル）は、高麗国王と並んで馬に乗り、歓談した。朝鮮王朝時代の太宗・世宗の代に相次いで2人の妹を貢女として送った韓確（ハン・ファク）＝1403－56＝は、右議政や左議政（共に現在の副首相クラス）などの要職を歴任した。韓確が密通に及んだ事実が発覚した際も、世宗は「罰せられない人物」だとして黙認するしかなかった。
中国は大陸に新たな権力が誕生したり、国内の国家権力が不安定になるたびに貢女を要求した。高麗や朝鮮の新たな支配者にとって、大国の承認を得ることは最大の急務だった。世宗でさえ、貢女の献上は「国内の利害のみならず、外国にも関係することなので、ただ（中国皇帝の）令に従うのみ」と語った。イ教授は「貢女は、中世国家の欲望と男性の欲望が凝縮された国家間の力学関係から生じた副産物。特定の時期に起こった事件というレベルを越え、その後も“慰安婦”、“洋公主（米兵を相手にする歓楽街の女性）”のように、強大国と弱小国の間で繰り返されてきた」と語った。
全炳根（チョン・ビョングン）記者
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版>>33
[숨은 역사 2cm] '조공외교' 조선 미녀들 중국 궁궐서 몰살됐다
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2017/03/28/0200000000AKR20170328111700797.HTML>>33
【コラム】中国、我が歴史のトラウマ（１）＝韓国
「中国人民解放軍の陳炳徳総参謀長が韓国の金寛鎮（キム・グァンジン）国防部長官と会談した席で、一方的に１０分間ほど米国を非難する外交的な非礼を見せたといいます。私は歴史学者としてそのニュースを聞いた時、１６１８年に後金のヌルハチ（努爾哈赤）が明に宣戦布告をした頃、朝鮮に送った手紙を思い出しました」。
非常に興味深い講義だった。私は１８日晩、歴史専門出版社「プルン歴史」の付設機関「プルン歴史アカデミー」が準備した歴史特講の最初の時間に出席した。予告されていたテーマ（「Ｇ２時代に改めて見る朝鮮時代の国際関係」）と講師（ハン・ミョンギ明知大教授）の名前を見て、この講義をぜひ聴きたいと思った。少なくない参加料まで支払ったので、計４回の講義で必ず元を取ろう（？）と思っていた。
後金は１６１８年の宣戦布告の前後、朝鮮を‘お前’と呼ぶ国書を送り、明の戦争に朝鮮は介入するなと伝えた。朝鮮は苦しい状況の中、光海君の賢明な実利外交で持ちこたえていた。しかし仁祖の時代に入ると、力もないのに後金に抵抗して丁卯胡乱（１６２７年）を経験し、続いて丙子胡乱（１６３６年）でははるかに過酷な災難を迎えた。仁祖は真冬に南漢山城（ナムハンサンソン）を出て、清のホンタイジ（太宗）に３度のお辞儀をし、９度も頭を下げた。勝者のパーティーが終わり、ホンタイジが毛皮を贈り物として渡すと、また仁祖は「感謝します」と２度ひざまずいて６度も頭を下げた（三田渡屈辱）。王がこれだから一般民の惨状は言うまでもない。清に連行された捕虜だけでも最大５０万人。逃げて捕まり、かかとを切られた捕虜も多かった。清に連れて行かれて性奴隷に転落した朝鮮女性は満洲人の本妻から熱湯を掛けられたりもした。苦労して故国に戻ると「還郷女」という罵声を浴びた。その前の壬辰倭乱（文禄・慶長の役）に参戦した明の軍隊はどうだったのか。国民は明軍の過酷な収奪を「倭軍は目の荒い櫛、明軍は目の細かい櫛」と表現した。
https://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=142078
2011年07月22日14時39分
中央日報>>40
ふ～ん…。処女を貢いでたの？
なのに、貢ぎ物が少ないって思った中国は最低だね！
中国に文句言いなよ。
日本は関係無いから、敗北じゃないけどね♪>>55
청나라는 없네??>>41収奪するモノが何もない国。だから女だけだろ。
>>58
그건 전쟁 중 꿀려간 포로잖아.
어서 조선이 정기적으로 공녀를 3,000명씩 헌상한 증거를 보여줘.>>65
韓国通史
シャルル・ダレ『朝鮮事情』>>65
そんな主張をした者では御座いませんが、客観的見地から述べさせてもらうと韓国人は整形しないと観れない不細工な印象しか無いので、容姿の整った美人は全て朝貢したのかなぁ～と思いました。(^ω^) ｽｲｿｸ,ﾀﾞﾖｯ ♪ ww>>68
예. 미녀는커녕 가축을 바치라는 내용도 없네요.
http://sillok.history.go.kr/popup/viewer.do?id=kpa_11501028_004&type=view&reSearchWords=황금%20백냥&reSearchWords_ime=황금%20백냥
숭덕(崇德) 2년 정월 28일.
세폐(歲幣)는 황금(黃金) 1백 냥(兩), 백은(白銀) 1천 냥, 수우각궁면(水牛角弓面) 2백 부(副), 표피(豹皮) 1백 장(張), 녹피(鹿皮) 1백 장(張), 다(茶) 1천 포(包), 수달피(水㺚皮) 4백 장, 청서피(靑黍皮) 3백 장, 호초(胡椒) 10두(斗), 호요도(好腰刀) 26파(把), 소목(蘇木) 2백 근(斤), 호대지(好大紙) 1천 권(卷), 순도(順刀) 10파, 호소지(好小紙) 1천 5백 권, 오조룡석(五爪龍席) 4령(領), 각종 화석(花席) 40령, 백저포(白苧布) 2백 필(匹), 각색 면주(綿紬) 2천 필, 각색 세마포(細麻布) 4백 필, 각색 세포(細布) 1만 필, 포(布) 1천 4백 필, 쌀 1만 포(包)를 정식(定式)으로 삼는다."
하였다.朝鮮美女が存在してなくて朝貢出来なかったと言うオチなのでは。(;゜∇゜) ｿﾉｼﾞﾀﾞｲﾆ,ｾｲｹｲ.ﾅｶｯﾀ.ｶﾗﾅｧ ww
>>69
日本のWikipediaで「三田渡碑」の和議の内容を見てみると下記の内容が書き込まれてます。(^ω^) ｼｮｾﾝWikiﾃﾞｽｶﾞww
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B8%85%E7%9A%87%E5%B8%9D%E5%8A%9F%E5%BE%B3%E7%A2%91
・ 王の長子と次男、および大臣の子女を人質として送ること。
・ 清国に対して黄金100両・白銀1000両と20余種の物品（20余種の物品とは具体的には、清国に朝鮮人美女、牛、馬、豚など各々3000などの物品のこと）を毎年上納すること。（出典:朝鮮王朝実録 仁祖録 仁祖十四年一月二十八日）
出典先を調べたら嘘か真実かある程度判断出来るかもね。(^ω^) ｱﾄﾊ.ｼﾞﾌﾞﾝﾃﾞ,ｼﾗﾍﾞﾃﾈ ♪ ww古来よりチョッパリは歴史を捏造する民族だからな、日王が神の子孫だとか片腹痛いわ。嘘を撒き散らし他国を陥れる卑劣な奴ら、地政学的にみれば全ての文化を半島が伝えたのは一目瞭然だろう。元々が大陸を追われた劣等ＤＮＡで形成された恥じるべき集団、己のコンプレックスを満たす為侵略を繰り返す世界の癌である。大陸の恩を忘れ強国の狗として世界の和を乱す姿は今も変わらない。真摯なる謝罪を求む。
>>74
전쟁 때 포로로서 끌려간 여인들이 많았던 것은 알고 있다.
다만 그 후로 매년 3천명씩 바쳤다는 것에 이의를 제기하는 것이다.>>75
書籍だからねえ
ネットでは見れそうにないな오히려 시간이 지나면서 청나라가 공물을 탕감해 주었구나.
http://sillok.history.go.kr/popup/viewer.do?id=ksa_13711026_002&type=view&reSearchWords=청나라%20공물&reSearchWords_ime=청나라%20공물
“해마다 바치는 공물(貢物) 중에서 백금(白金) 1천 냥(兩)과 홍표피(紅豹皮) 1백 42장(張)은 영구히 공헌(貢獻)을 정지하라.”>>77
日本のWikipediaを引用したので、真偽は定かでは御座いませんが、漢字が読めない国の方が原文を正確に理解するとも思えませんし、私自体がスレッド違いでも有る件の内容の真偽に興味が御座いませんので、参考までに紹介しただけとなります。(^ω^) ﾋﾉﾅｲ.ﾄｺﾛﾆ.ｹﾑﾘﾊ.ﾀﾀﾅｲﾉﾃﾞ,ﾄﾞﾁﾗｶﾄｲｴﾊﾞ.ｼﾝｼﾞﾙﾊ.ﾃﾞｽｶﾞｯ ♪ ww見下されるような嘘を付く方が悪いと思います。。
(染井_吉野とかね…また来年の春も騒ぐかも？)- 86
名無し2018/11/12(Mon) 01:09:24(1/1)
このレスは削除されています
>>59
そのとおりだと、私は思います。
では、中国からの独立は
どのようにして成せたのでしょうか？>>1
영은문은 청나라인을 맞이하기 위한 문, 그 이상 그 이하도 아닌.
독립문은 조선이 청나라의 속국이라고 일본인이 부추킨 면이 있다. 일본인이 조선을 식민지배할 때는 이렇게 조선의 역사관을 마비시키고 시작한 것.>>90
妄想は楽しいですか？>>90
お前漢字読める？
南朝鮮は学者ですら漢字が読めないから、文献の研究ができないらしいじゃんwww
そして劣等文字のハングル
お前んトコの大統領、在寅に至ってはその劣等文字のハングルですらまともに書けなくて、かいたのは大恥だったっていう、いかにもド三流国家の酋長らしい体を張ったギャグをかましたそうじゃんwww
大日本の後ろ盾のお陰で、やれG20だ、やれOECDだなどと踏ん反り返っていられるが、コッチが最先端技術の戦略物質の供給をチョコッと絞っただけで悲鳴をあげる始末
後進国は後進国らしく、先進国の靴の裏でも舐めてろやククク>>40
自分で検索もしないで 証拠を提示させる
本当に働かない男だわ>>85
未開な国だったから教育という価値観道でウンチするから衛生という価値観文盲の人が多かったから文字などを押し付けたのではなく教えたんでしょ？劣等感あるから押し付けと感じるのよ。
反日を日本せいにすり替えないで。肛門はどこの門(-。-)y-゜゜゜
>>95
少なくとも戦中以降は日本だろ。虐められっ子が体鍛えて知恵つけて何が悪いんだよ！徐載弼(金玉均開化派 慶應義塾 富山陸軍下士官学校 日本へ亡命 米国移民 家族は閔妃一族の粛清に コロンビア医科大学アメリカ市民権 臨時政府の対米顧問
1896年7月4日に発行された「独立新聞」に掲載
朝鮮が数年を清の属国であるが、神のおかげで独立になって、朝鮮の君主陛下が今では世界の最も高い賃金と同等となら、朝鮮人民が世界で自由民になったから、こんな傾斜をただ見て過ごすことが道理がない、朝鮮独立したことを世界に広告する 門韓国人は頭が弱いからテーマに集中できないのだよ。
議論を優位に保つためには話題を逸らす手法しかもたない。
つまり物事の実質や本質を捉える意志も必要も無いんですな。>>91
3000人は俺も嘘だと思う
正確な史料があって概ね事実だろうと思われることを挙げると
・丙子胡乱によって捕虜、略奪で50万の朝鮮人が清に連行された
・仁祖実録によると、三田渡の盟約の歳に6人、翌年に10人の侍女を送った
・中国（蒙古）に朝鮮の女性を献上する事自体は遙か昔からあり、高麗時代に「貢女（ 공녀）」という言葉があった
・高麗時代は蒙古に女性を献上する専門の役所「寡婦處女推考別監」まであり、年に100人以上を献上していた。
3000人がいかに荒唐無稽な数字かと言うと
高麗時代の人口が最大でも400万人、李朝になって増え始めるがそれでも初期は500万程度、李朝末期でも800万人（奴婢や白丁の多くがカウントされていないので1000万というのが有力）
500万としても貢女の対象になった13～25歳の未婚女性はせいぜい数十万、その中から美女を選抜するとなると相当厳しいのでは無いだろうか？
そもそも朝鮮王の国内統治体制からして怪しいし。100人でも相当苦労したと思われる。
実際、高麗の世宗の時代には、30人の貢女を選抜したが美女が一人もいなかった為に中国の役人が激怒して罰を与えようとしたという話が残っている。3000人の朝鮮美女なんてとてもとても・・・中国側もお断りだろう>>90朝鮮の国は戦後はじめて出来た。それまでは中国かモンゴルの下僕。属国。赦しを得て王を名乗らせていただいていた。
「迎恩門」と「独立門」
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