이번일에 대해서는 일본측 주장이 타당한 거 같음

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  • 1名無し2018/11/02(Fri) 10:56:46ID:Q1MTQ5NDY通報

    뭐 한국 국내법적으로 타당하느냐 아니냐는 내가 법 전문가가 아니라서 판단은 못하겠지만...


    일본에서는 원래 피해자 개인에게 피해보상을 해주려고 했지만, 박정희 정권은 '우리가 알아서 할게'라고 말하면서 돈을 자신들이 받아냈고, 그때 받아낸 돈을 통해 대한민국이 이렇게 성장했다. 그런데 지금 와서 피해자 개인이 일본기업에 다시 피해보상 소송을 한다는 것은 있을 수 없는 일이고, 소송을 할거면 한국 정부에 해야 된다.

    개인적으로는 맞는 말인거 같긴 한데... 나 혼자 그렇게 생각한다고 바뀔건 없지만 유감이게 됐네요

  • 37名無し2018/11/02(Fri) 13:24:00ID:UxMzI4OTg(3/3)NG通報

    >>24
    そういうの何回もやってるから、
    毎回話に出して失敗してるだけだと思うよ

  • 38通行人2018/11/02(Fri) 13:29:09ID:g1Njk2NjI(1/1)NG通報

    朝鮮人をまとめるには、過去の朝鮮王や金日正が正しかったと思う。強烈な利己主義、嘘つきのDNAをもった国民しかいない、恐怖で従わせた北朝鮮、これが正解、自由を与えるために大嘘洗脳教育での視線そらしの韓国、日本はたまったもんじゃない!

  • 39右翼の食欲、左翼の性欲2018/11/02(Fri) 13:31:32ID:g5MjI0NzA(1/2)NG通報

    >>1
    君は考え違いをしている

    『今回のこと』

    ではなく

    『今まで全部、これからも全部、韓国が間違っている』

    がより正解に近い

  • 40熱湯浴2018/11/02(Fri) 13:44:19ID:g3NDU3NzY(1/1)NG通報

    >>1
    今回のことについては、と限定するのは前回のことは南朝鮮の主張が妥当と言いたいのか?前回のこととは慰安婦問題か?
    1965年の条約では慰安婦も含めて解決としたのだ。それなのにこれが未解決だから中国・北朝鮮に対し日米韓協力が出来ないと言う屁理屈を言って米国が日本に妥協してくれと言って来たから渋々妥協したのあり、二度と使えんぞ。
    それとも竹島のことを言っているのか?今回のように対立意見を裁定してもらいたい時は朝鮮人も裁判所に頼るんだろぅ?
    それならICJに来い!もし南朝鮮に不利な裁定が出ても南朝鮮は拘束されないことを宣言しているんだから無視すれば良かろう。
    今回の件は①日本政府が白黒つける覚悟である、②米国が南朝鮮の肩を持ちそうにない、③南朝鮮が賠償金強制執行した瞬間に南朝鮮貿易は梗塞する、から南朝鮮政府が国内処理する旨を表明せねば大変なことになるぞ。
    それは①訴訟の数だけ南朝鮮政府が負担する費用が膨張する、②南朝鮮が国際舞台で恥をかく、②南朝鮮経済が即死する、だ。

  • 412018/11/02(Fri) 13:47:31ID:A3NDkwMg=(1/2)NG通報

    >>34
    今回は徴用でもない。
    朝鮮半島で徴用が始まる以前の出稼ぎ応募者だ。
    地区ごとに募集人数を割り当てられた半強制だったという話もあるが、
    それこそ韓国が大好きな名分を守ったうえでのものである。

  • 42あん2018/11/02(Fri) 13:54:24ID:AxMjc3NzY(1/3)NG通報

    >>2
    翻訳が微妙でいまいちわからないんだけど
    学校の掲示板に何か上がってくるってのがちょっと興味を引きますね。

  • 43新劇の巨人2018/11/02(Fri) 13:56:18ID:QzMzM5OTY(1/3)NG通報

    >>21
    赤線の後の日本側の言葉が、まんま徴用工や慰安婦の主張なのが笑える。w

  • 44名無し2018/11/02(Fri) 13:58:13ID:I4MDE1MjY(2/2)NG通報

    >>10
    >>13
    文在寅の意向なのはわかった
    どう考えても 悪手でしかないと思うんだけど、文在寅になんかメリットあるのかな?

  • 45名無し2018/11/02(Fri) 14:01:06ID:Y0MDk4MjA(1/1)NG通報

    >>44
    将軍様が喜ぶ。

  • 46名無し2018/11/02(Fri) 14:03:30ID:g0MTc3NTA(1/4)NG通報

    >>5
    そっちのほうが不当ですわなw
    そもそも請求したら韓国政府によって支払われる普通の権利だったわけでしょ。
    だがずーっと秘密にしてたわけだ。意図的に。”時効”って韓国の国民に条約内容等を公表してからカウントされると思うだよね

  • 47あん2018/11/02(Fri) 14:12:08ID:AxMjc3NzY(2/3)NG通報

    >>5
    加藤さんの時も引用元の朝鮮日報はお咎めなしだったもんね。
    不思議な国だよねw

  • 48白妙2018/11/02(Fri) 14:14:41ID:Y5NDQzOA=(1/2)NG通報

    インタネット時代なのだから、皆で情報を共有し、広く議論すべきである。
    ぶっちゃけ、もっと楽しみたい。
    なので、まず判決文の全文が欲しい。
    韓国で公開済みであれば、数少ない韓国人よ、リンクを貼ってほしい。
    我々はソレを翻訳し、さらに英訳して、全世界で楽しもうと思う。
    日本の外務省が韓国から判決文を取り寄せて、翻訳付きの特設ページを開いてくれると、大変助かるのだが。
    各領事館で日本の主張の広報に努めるより、よっぽどオモロイと思うぞ。

  • 49文責人2018/11/02(Fri) 14:30:41ID:k2NDQ5OTg(1/1)NG通報

    韓国の株価が9月に入って急落し、ウォン安が続いているというタイミングで、
    自国経済を危うくする日韓関係の毀損は韓国にとってはどう見ても悪手です。
    青瓦台がいくら反日でも今のタイミングでは大法院に待ったをかけるのが韓国の責任ある
    政権として当然ですが、逆に青瓦台は検察を使って大法院に圧力をかけています。
    つまり青瓦台は韓国経済を危うくしても、さらには韓国の国際的信用を無くしても、
    日韓関係を毀損させる必要に迫られていることがわかります。
    つまり、韓国は乗っ取られているんですよ。文在寅は朝鮮労働党ソウル支局の支局長で、
    その支局長が韓国大統領を兼務し、大統領の強力な人事権を盾に行政だけでなく司法も
    掌握しているということ。徴用工や慰安婦そして旭日旗の問題は、
    日韓関係の文脈ではなく、日朝関係の文脈で対処しなければならないということですね。
    しかし韓国はまだ立法府までは乗っ取られておりませんし、軍もアメリカの支配下にあります。(旭日旗事件は北が韓国海軍を支配していると言うデモンストレーションでしょう)
    韓国にはまだ救いはあります。あくまで韓国人が賢ければの話ですがね。

  • 50名無し2018/11/02(Fri) 14:45:20ID:U2NTYwNDg(1/1)NG通報

    >>49
    軍の統制権も韓国側に移ったんだよね?

    韓国、かなりヤバい状態ですね~
    ワクワクするね!

  • 51名無し2018/11/02(Fri) 14:48:28ID:k4MjU0NDY(1/1)NG通報

    鮮人どもに言っておく

    こっち見んな

  • 52名無し2018/11/02(Fri) 14:49:59ID:g0MTc3NTA(2/4)NG通報

    今回の件さらに言うならば、条文について取り上げられることは必須。
    そしてそれを読むと北朝鮮への賠償についても韓国政府が払うということになっている

  • 53名無し2018/11/02(Fri) 14:51:28ID:Q5OTU5OTY(1/2)NG通報

    >>34

    '일본인으로서의 의무'...?

    1936년인가 1938년부터 1943년까지 수십만명의 조선인 청년이 일본군에 자진으로 지원을 했지만, 일본 정부는 거절했다. 이유는, '그들에게 일본인으로서의 의무를 부여하면 일본인으로서의 권리도(참정권) 부여해야 하지만, 그러기에는 아직 이르다'라고.

    그러다가 태평양전쟁에서 일제가 패망할 날이 다가오다 급한 마음에 일본에서는 조선인 청년들을 무차별적으로 데려갔다. 물론 권리(참정권)는 주지 않고. 오히려 일본 정부는 '일본제국을 위해 싸우는 것은 일본인으로서 당연한 것이며, 그 자체로 영광스러운 것이다. 이것을 가지고 조선인들에게 일본인으로서의 권리를 부여하기에는 아직 이르다'라면서 기만했지.

    엄연히 말하자면 당시 조선인은 '완전한 일본인'으로서의 취급을 받지 못했던거야. 따라서 징용이 의무였다? 그 주장은 헛소리인거고.

    이런 맥락에서 니 주장은 거부됨.

  • 54名無し2018/11/02(Fri) 14:52:01ID:AxMTMwNTA(1/3)NG通報

    >>11
    国際私法もわからない人間が一国の司法のトップを馬鹿にするとは
    日本もたいがい愚民がのさばってるな

  • 55名無し2018/11/02(Fri) 14:59:50ID:Q0NzM3OTg(1/1)NG通報

    >>49
    私は逆に、今しか無かったと思っています。
    今年の南北融和、米朝会談の流れの中で終戦協定と米軍撤退・縮小を今年の内に確実としておきたい。
    それこそ、後戻りが出来ないようなレベルでの確定。
    現在、韓国経済の不調が明らかに出ていて数字や統計も出揃い、
    本格的な実経済への悪影響は来年から加速的に出てくる。
    今ですら最悪に近いが、これからを考えるとまだマシと言える

    そうなると来年は出来ない。
    今しか出来ない。

  • 56名無し2018/11/02(Fri) 15:00:13ID:AxMTMwNTA(2/3)NG通報

    >>27
    もともと時効の趣旨からいって、請求を行えるようになった時から起算するのが通常(これについては債券法改正議論でまとめられてるから調べてみるといい)
    その起算点を2005年のノムヒョン政権下での協定に関する見解からにしてるから、2000年提訴の本件では時効が成立してないというのが主たる理由
    もちろんそこをクリアしても、追加で時効の援用は権利の乱用だと言い出す可能性はある

  • 57白妙2018/11/02(Fri) 15:03:42ID:Y5NDQzOA=(2/2)NG通報

    >>53
    それ、間違ってるよ。色々と。
    もし正しいとすると、
    お前らの先祖はそれに従っていただけの腰抜け、といことになる。

  • 58名無し2018/11/02(Fri) 15:04:11ID:g0MTc3NTA(3/4)NG通報

    >>53
    そうするうちに、太平洋戦争で日本が敗亡した日が近づいてき急心に、日本では朝鮮人青年を無差別に連れて行った。もちろん権利(参政権)は与えず。むしろ日本政府は、「日本帝国のために戦うのは日本人として当然のことであり、それ自体で栄光ある。これを持って朝鮮人に日本人としての権利を付与するにはまだ早い」としながら欺瞞支払った。

    どこにソースがある?
    朝鮮人は募集だよ

  • 59名無し2018/11/02(Fri) 15:19:41ID:Q5OTU5OTY(2/2)NG通報

    >>58

    ?

    굳이 자료를 가져오기도 부끄러울 정도인데.

    일본정부가 당시 조선인들의 참정권에 대해서 어떤 입장을 취했는지 직접 찾아보면 알거라고 생각.

  • 60司会者◆tr.t4dJfuU2018/11/02(Fri) 15:25:27ID:gzMzMxMTg(1/1)NG通報

    >>53
    우선 1925년부터 내지 거주 조선인은 선거권, 피선거권을 부여받게 되었다. 나아가 1930년 이후는 한글 투표도 유효해졌다.

    이 방침 전환에 의해 내지 조선인의 정치참여에의 길이 열리게 되었다. 1925년 내지에서 보통선거법의 시행으로, 25세 이상 내지거주 조선인 남자에게도 선거권이 주어졌고, 1932년 2월 투표 제 18회 중의원 의원 총선거에서 도쿄 제4구부터 무소속으로 출마한 박춘금은 당선으로 1932년부터 1937년까지 2기 제국의회중의원 의원을 역임했다. 또 귀족원에 대해서는, 1932년에 박영효(조선중추원부의장), 1939년 朴没後의 후임으로서 윤덕영이 의원으로 임명됐다.
     
    이러한 상황은, 전쟁의 진행에 따라서 더욱 참정권확대의 확약으로 이어졌다. 즉 1945년 초의 제국의회에서, 전쟁 협력의 보상으로 정치참가권부여가 심의되어, 동년 4월에는 宋鍾憲・李埼鎔・尹致昊・金明濬・韓相龍・朴相駿・李軫鎬・朴重陽이 귀족원의 조선 의원으로 선출되었다. 동시에 조선지역의 중의원 의원 선거 선거구 설정에 대한 확약도 이루어졌지만 이들 개혁안은 종전으로 유명무실하게 된다.
    https://blechmusik.xii.jp/d/hirayama/for-the-right-to-vote-of-Koreans-who-were-dominated-by-Japan-ebook-version/

  • 61右翼の食欲、左翼の性欲2018/11/02(Fri) 15:26:44ID:g5MjI0NzA(2/2)NG通報

    >>53
    君ら無茶な事を平気で言うけどさ

    朝鮮の若者を無差別に連行したのは誰よ?
    日本軍が無尽蔵に兵隊出せるの?w
    戦地では人員不足なのに無差別に連行する兵隊はどこから出てくるの?

    ちょっと考えればわかりそうなものだけど
    韓国人は思考能力ないもんねw

  • 622018/11/02(Fri) 15:27:49ID:A3NDkwMg=(2/2)NG通報

    >>59
    >>53
    国政の話だよね?
    内地居住朝鮮人男子に選挙権が与えられたのは1925年。
    1932年に朴春琴が初当選している。
    朝鮮人の戦時徴用が始まったのは1944年。
    その戦時協力に対して1945年初頭には貴族院に8名の朝鮮勅撰議員が選ばれ、
    朝鮮半島居住者の衆議院への参政権を確約している。
    そこまで遅くないし、差別的でないと思える。

  • 63名無し2018/11/02(Fri) 15:29:32ID:cxODU0MzQ(1/1)NG通報

    そもそも今回の件は志願して徴用工になっている件について

  • 64新劇の巨人2018/11/02(Fri) 15:29:33ID:QzMzM5OTY(2/3)NG通報

    >>53
    韓国人の主張ってのは時系列が本当にバラバラだな。

    〉朝鮮人の青年が日本軍に自らにサポートをしたが、日本政府は拒絶した。

    徴兵も最前線への出向もなく、朝鮮人は優遇されたんだよ。統制が取れないのも
    1つの理由だ。戦地や危険な地域にいて、軍隊の統制が取れない事が一番困るから。

    〉日本人としての権利も(参政権)付与している…

    植民地政策を受けた国では参政権なんてぜいたく過ぎて付与されない。

    〉そうするうちに、太平洋戦争で日本が敗亡した日が近づいて…

    なぜ歴史が先にわかる奴がいるんだ?書いてて気づかないのか?
    敗ける日が近付くなんて当時の兵士たちが抱いてたとでも思うのか?
    韓国人のベクトルって…どうなってんの?

    〉厳然いわば当時の朝鮮人は、「完全な日本人」としての扱いを受けられなかった。

    徴兵も徴用も内地日本人よりだいぶ後になったし、朝鮮系兵士のほとんどは後方支援。
    完全な日本人より戦地から離れ、厚遇されておいて、差別されたとはどういう意味だ?


    やはり韓国人の主張は、時系列はバラバラ。w

  • 65名無し2018/11/02(Fri) 15:30:57ID:g0MTc3NTA(4/4)NG通報

    >>59
    じゃあソースがない嘘ってことなんだなwww
    うそつきー

  • 66au2018/11/02(Fri) 16:05:58ID:Q0MzA0NzY(1/1)NG通報

    >>1

    2005年当時の盧武鉉政権が日韓国交正常化に至る外交文書 を公開。同協定の経緯を検証した。
    この検証作業には盧武鉉政権の 民政主席補佐官だった 文在寅が参加している。
    その結果、元徴用工への補償は、日本から受け取った協力金に含まれていると結論づけた。
    補償に問題があるとすれば「韓国政府に道義的な責任がある」とした。

    日韓協定締結時の個人請求権を巡る交渉記録を整理。
    日本から提供された5億ドルを管理する当時の経済企画院長官が
    「国家の資格で補償金を受けたので個人には国内で処理する」と国会答弁している。

  • 67朝鮮ヒトモドキは虫2018/11/02(Fri) 16:49:46ID:MyNjY2NTQ(1/1)NG通報

    >>59 ソース持って来るのが恥ずかしいんじゃなくて、持って来られないのが恥ずかしいの。

    お前の思い込みと、妄想と、嘘の証明。

  • 68名無し2018/11/02(Fri) 17:17:35ID:Q3MjM3NDI(1/1)NG通報

    >>60
    朝鮮人は嘘つき以外いないの?

    嘘を提出してバレたら分かりませんでした?
    結論
    朝鮮人は全員嘘つき。

  • 69名無し2018/11/02(Fri) 17:20:31ID:cwNzU1MDQ(1/1)NG通報

    >>2
    日本では、日韓基本条約の一文がテレビなどのマスコミで公表しています。
    韓国の裁判は国際的には、ありえません。

  • 70名無し2018/11/02(Fri) 17:32:21ID:E2MzkxNTQ(1/1)NG通報

    万一、韓国国民が正しく理解して韓国政府に請求しだし、デモなんかやろうもんなら、戒厳令&武力弾圧待ったなしだな。
    文在寅は自分の理想の実現を邪魔する奴には容赦ないからね。
    軍の一部もデモ隊に加勢して、第二の光州事件になりそう。

  • 71名無し2018/11/02(Fri) 17:37:06ID:E2Nzk5NzI(1/1)NG通報

    もしかして、日韓合意を反故に出来れば日韓基本条約も憲法違反として無かったことに出来ると考えているんじゃないだろうか?

  • 72捨韓2018/11/02(Fri) 18:07:17ID:E5NDYxMzY(2/2)NG通報

    >>56
    2005年が起算点というのはおかしいのでは?
    1965年時点で請求権協定が締結されているのだから、起算点があるとすればそこでは?

  • 73あん2018/11/02(Fri) 18:07:40ID:AxMjc3NzY(3/3)NG通報

    >>64
    自分たちが欲しい情報の部分部分を切り取って持ってくるからねw
    文脈で反対のこと言っててもお構いなしだし
    真実とか関係ないんだよね。
    何でもかんでも日本のせいにして自己を保たないと壊れちゃうんだろうね。

  • 74名無し2018/11/02(Fri) 18:41:46ID:AxMTMwNTA(3/3)NG通報

    >>72
    原則はそういった法的に障害がなくなった時点が起算点だけど、日本の裁判所でも割とそこは動くから
    請求権協定外というからには、事項も認めないというのはほとんど必然

  • 75名無し2018/11/02(Fri) 18:42:46ID:EwNjM0NzA(1/1)NG通報

    >>1
    今回の件は、
    日本は韓国に企業への個人の請求を含む金を既に渡している
    韓国も承諾した上で受け取っている

    しかし、
    韓国政府は個人の請求権に対して賠償せずに、今回の件で再度日本企業に払えと言っている

    約束を守れない国とこれから約束をする意味なんてあるのでしょうか。

  • 76名無し2018/11/02(Fri) 19:21:34ID:A3NTcxMjA(1/1)NG通報

    >>44
    そりゃ本当は日本と断交してでも北と一緒になりたいんだから、反日でも反米でもやるでしょ。

  • 77名無し2018/11/02(Fri) 19:30:23ID:Y1NDg4NjQ(1/1)NG通報

    日韓基本条約が反故になれば、北朝鮮が日本に請求できると考えたのかもね。
    韓国が北朝鮮になるしか、ムンさんに後がないし。

  • 78名無し2018/11/02(Fri) 19:43:49ID:czMTUxMzA(1/2)NG通報

    >>1
    こいつ親日派だ!
    親日派である!

  • 79名無し2018/11/02(Fri) 19:51:00ID:MyOTc0NjI(1/1)NG通報

    >>1
    そこまでわかっているのなら、すぐにアメリカに移民した方がいい、
    韓国は北朝鮮に統一されるよ、

    一年前まで、北朝鮮に統一されるなんて冗談だと思っていただろ。
    韓国の経済力を考えればありえないと。

    たった一年で、どんどん北朝鮮の経済力に近づいてきた、
    そして文在寅の行動を考えると、北朝鮮主導はバカにできない話。

    文在寅は、まだ任期3年以上残っている。

    アメリカにいって、仕事を探してがんばった方がいいよ。

  • 80名無し2018/11/02(Fri) 20:12:45ID:IzMTI3MDA(1/1)NG通報

    文在寅政権が、過去の合意を守り、韓国政府が日本政府に代わって補償すると宣言すれば済むことなんだよ。

  • 81스시야~2018/11/02(Fri) 20:13:53ID:QwODcwODA(1/1)NG通報

    >>1

    법 해석의 문제였다.

    한국 정부는 개인의 구상권을 정부가 일괄 처리할수 있다는 법 해석 기조를 가지고 있었다.
    그런데 이번 판결로 개인의 구상권은 정부가 일괄 처리 못한다는 것이다.
    대법원 판결에 따라 한국 정부가 기금을 조성해야 할 듯..

    첨부해서,
    대법원 판결을 확장하면 위안부 합의도 무효화 하는게 맞다.
    위안부 문제도 결국 개인의 구상권 문제.

    위 2가지를 어떻게 엮는지가 핵심 사안이지... ㅋ

  • 82名無し2018/11/02(Fri) 21:26:54ID:czMTUxMzA(2/2)NG通報

    韓国が「植民地支配 不法論」をいくら主張しても、無駄だろう。

    改めて「植民地支配 不法論」を主張するために、
    日韓基本条約を破棄するとか、それならまだ、多少の筋は通るが、

    日韓基本条約の利益は捨てずに、新たに「植民地支配 不法論」を追加して、
    日本から賠償金を取ろう、というずるい考えは、世界の誰も納得しない

    世界の人が認めるのは、「韓国人は約束ができない」だけである

  • 83新劇の巨人2018/11/02(Fri) 23:50:28ID:QzMzM5OTY(3/3)NG通報

    >>81
    韓国人の法解釈は国内法だろ?外交問題は国際法を見ろ。左側車線の国が、右側斜線の国の運転手を交通違反で捕まえるようなことはすんな。

    個人の請求権を日本が打診したが、一括で韓国政府が受けた。

    慰安婦に対しても、徴用工に対しても、北朝鮮に対してもな。慰安婦合意の無効も1965年の日韓基本条約をひっくり返すこと。要するに同じ反日活動を名目変えてやってるだけ。法解釈ではない。国家間の条約をまず学べ。韓国人が議論するのはそれからだ。

  • 84名無し2018/11/02(Fri) 23:55:43ID:Q1ODkyMzA(1/2)NG通報

    良心的韓国人がいたとして、知性のある韓国人がいたとしても、残念ながら、どうせ嘘つきの韓国人の体裁にしか思えない。

    詐欺師の甘言は、全く信用ならないです。

  • 85名無し2018/11/02(Fri) 23:56:44ID:Q1ODkyMzA(2/2)NG通報

    国内問題を押し付けんなよ。

  • 86名無し2018/11/02(Fri) 23:59:04ID:Q1Njg0OTA(1/1)NG通報

    まぁ、どんな屁理屈ならべても、

    国家間の条約を破棄した、反日暴走だろw

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