海上自衛隊は観艦式不参加の代わりにシンポジウムに参加しろ

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  • 1名無し2018/10/05(Fri) 16:20:35ID:Y4NjMwMTA通報

    日本が今月10〜14日、第住民群複合観光美港(済州海軍基地)で開かれる「2018大韓民国海軍国際観艦式」に海上自衛隊艦艇を送らないように見える。

    政府のある消息筋は「日本が今日の午前、済州国際観艦式に海上自衛隊艦艇を送信しない代わりに、観艦式イベントの一つである西太平洋海軍シンポジウム(WPNS)に代表団を派遣する案を提示した」と述べた。

    軍のある関係者は、「日本が済州国際観艦式にトラップを送信しなくても、観艦式イベントの一つである西太平洋海軍シンポジウムに代表団を送った場合、両国の協力関係は維持されるものと見ることができる」と述べた。

    http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2018/10/05/0503000000AKR20181005084051014.HTML?template=2087
    旭日旗マークを付けて出てやれ

  • 10白妙2018/10/05(Fri) 18:44:13ID:M4NTM0NQ=(1/5)NG通報

    開戦直前でも、武官が相互に視察するのが海軍ですので、シンポジウム参加は当然です。韓国側はホッとしているのは当然ですが、だからといって今まで通りのお付き合いは無理ですよ。
    まあ、シンポへの参加を断って舞鶴に艦船が集結したらおおごとですからね。

  • 11名無し2018/10/05(Fri) 18:53:41ID:c5MzIyMjA(1/1)NG通報

    今回の件、日韓両国の溝はまた一段と深くなったとしか理解できないよな
    韓国は招待をしておきながらに脱法行為、国際条約違反を要求する破廉恥漢というのが
    日本人が韓国人に抱いた新しい認識
    俺はこういう正しい事実の認知が広く日本、また世界に普及することを切に願うよ

  • 12名無し2018/10/05(Fri) 19:00:10ID:YxMzMzODA(1/10)NG通報

    他国の不参加もあるんじゃないの?
    もう裏で調整がついているとか
    だから日本側から取りやめた

  • 13名無し2018/10/05(Fri) 19:00:42ID:IxOTIyMjU(1/1)NG通報

    これで朝鮮半島で戦争が起こっても、災害が起こっても、日本は何も出来なくなったねーw
    災害救助だろうと自衛隊は旭日旗掲揚しますから入国できないもんねwww
    あー、在日米軍も無理な人が多いかもよ。
    旭日旗ワッペン付けてる人多いし。
    お達者で~♪

  • 14名無し2018/10/05(Fri) 19:05:12ID:U5ODY2MzU(1/1)NG通報

    >>1
    <ただし、海上自衛隊艦艇の済州国際観艦式不参加の決定が公式発表されるまで不参加形式について最終的な調整が残っているという。私たち側の招待キャンセルで日本の艦艇が参加する方式、韓国側が不参加を通知する方式などを置いて意見交換をすることで伝えられた。>

    <丶`Д´><<メンツが大事ハヌンゴ!>>

  • 15白妙2018/10/05(Fri) 19:11:28ID:M4NTM0NQ=(2/5)NG通報

    他国への働きかけとか、わざわざ韓国の足を引っ張るようなことは日本はやってないんじゃないかな。
    韓国海軍の現在の担当者が全員クビになるようなコトになっても、日本にメリットはありませんから。
    どうせ次の担当者は今よりひどいでしょうし。
    韓国にはこれから弾除けとか鉄砲玉とか、やらせる役目はいくらでもあるはずなので、今は適当に良い気分になってもらっていて構わないのですよ。
    だけど日本の国民感情はもう良くなりませんけどね。

  • 16名無し2018/10/05(Fri) 19:15:57ID:YxMzMzODA(2/10)NG通報

    軍は普通の国では尊敬されているからな
    それを侮辱するというのは怒りを買ってもしょうがない
    多分に日本以上にアメリカは怒っていると思うよ

    アメリカとしては韓国の面倒を日本に見させたいのでしょうけど
    韓国がこんな事していては

    自衛隊はじゃあ不参加で済む話だけどな

  • 17名無し2018/10/05(Fri) 19:16:44ID:g4MTQxMjA(1/1)NG通報

    >>10
    シンポジュームへの参加も必要ないと思う。
    これで半島有事の際の日本からの協力は出来ず、在韓日本人の救出も出来ない事になるので、シンポジュームは必要ない。
    日本としては、日韓軍事情報協定をすぐに停止し、在韓日本人に対し、有事の際は、個人の力で帰国するよう通達を出せばよい。
    今後の韓半島に関わらない旨を正式に表明すべき。
    出来れば、在日米軍基地の半島有事の際の使用禁止も表明してほしい。
    少なくとも日本は有事の際の物資輸送等はしなくてよい事に成ったので後は知らないし関係ない。
    韓国とは、関わらずにいましょう。

  • 18名無し2018/10/05(Fri) 19:18:58ID:YxMzMzODA(3/10)NG通報

    日本 好都合
    アメリカ 怒り
    中国 喜び
    北朝鮮 喜び
    その他の国 呆れ
    韓国 自爆

  • 19名無し2018/10/05(Fri) 19:20:29ID:YxMzMzODA(4/10)NG通報

    >>15
    なんで韓国軍の人がクビになるの?
    そこが発端じゃないだろ
    じゃあどうすればよかったの?

  • 20白妙2018/10/05(Fri) 19:26:55ID:M4NTM0NQ=(3/5)NG通報

    >>19
    複数国が参加をボイコットとか、メンツが潰れるようなことになったら、担当者左遷でしょ。
    発端がどこかとか、どうすればとかは知らん。

  • 21名無し2018/10/05(Fri) 19:29:52ID:YxMzMzODA(5/10)NG通報

    >>20
    だからそれは軍の責任じゃないだろうが

  • 22名無し2018/10/05(Fri) 19:33:44ID:YxMzMzODA(6/10)NG通報

    >>20
    むしろ韓国軍は被害者だぞ

  • 23名無し2018/10/05(Fri) 19:38:12ID:I3NDQxNzU(1/2)NG通報

    >>4
    韓国は一応アメリカの同盟国だから、
    アメリカも難しい立場に追い込まれた。

    日本の自衛隊の立場を影響力を弱めるようなことはしたくないだろうけれど、
    北朝鮮との問題がいま真っ盛りだから、
    韓国のことも考えるだろう。
    どうなるかは まだわからないよ。

  • 24名無し2018/10/05(Fri) 19:39:59ID:U0MTA2OTA(1/1)NG通報

    >>22
    南朝鮮軍「国際法的に何の問題もない旗を掲げるな」
    日本「何の問題もないから”や”です」

    これでなぜ南朝鮮軍が被害者になるのかがわからないんですが・・・

  • 25名無し2018/10/05(Fri) 19:47:06ID:YxMzMzODA(7/10)NG通報

    >>24
    騒ぎ出したのは軍じゃないだろうが
    いくら韓国でも現場の人はわかっているわ
    韓国軍は板挟みになっているの

  • 26白妙2018/10/05(Fri) 20:18:18ID:M4NTM0NQ=(4/5)NG通報

    >>21
    そんな道理が韓国人に通用するか知らん。
    現に「旭日旗を掲げるのは仕方がない」で済ませようとしたらひっくり返さざるを得なかったわけで、もし現実に翻っていたり、不参加国が増えるような事態になったら、「準備の不手際」「韓国海軍の積弊体質」とか言われて各国と調整に当たっていた担当者は左遷じゃないですかね。そこの責任を上官が全部被るほど韓国人は浪花節じゃあないと見ていますよ。

    あとね、2016年の西太平洋潜水艦救難訓練で、前半に独島艦を使って、その期間は海上自衛隊は訓練に参加しなかった件を見れば、韓国海軍にも「隙あらば日本の鼻を明かしたい」担当者がいるのは間違いないわけで、一概に被害者でもないですよ。
    潜水艦救難なんて、日米の指導を受ける以外の何の目的で各国が参加していると?

  • 27バカなのでわかりません2018/10/05(Fri) 20:31:56ID:YwNjU5NjU(1/3)NG通報

    >>25
    まあ、それぞれ責任があるだろう。
    政治家も官僚もマスコミも軍人も、もちろん無責任に騒いでいた大韓民国の国民も。
    この責任は、結局北朝鮮が核兵器開発を放棄しないとアメリカが判断した時点で、大韓民国という国と国民がとる事になるんだろうね。

    北朝鮮の潜水艦を失探しようが機雷がばらまかれようが、日本は韓国の領海には一切立ち寄らない。

    補給線が完全に分断され、アメリカは地上部隊を撤収して空爆のみ。
    焼け野原になった朝鮮半島で、燃料も食糧も弾薬もないまま、北斗の拳的な世紀末を謳歌する朝鮮人。
    胸が熱くなるな。

  • 28名無し2018/10/05(Fri) 20:46:49ID:MwNzc4MTA(1/1)NG通報

    >>25
    それを主張できない南朝鮮軍が悪い

  • 29名無し2018/10/05(Fri) 20:47:44ID:I3NDQxNzU(2/2)NG通報

    これ扇動を始めた時点で 北朝鮮は関係あったのかな?

    2008年に自衛隊が観艦式に参加したときは問題が起きていない。
    2011年に奇誠庸の扇動で あっという間に広がった。
    ということは 2008年から2011年の間に、
    旭日旗=戦犯旗という認識を 一部にしろ広めた何かがあったはずだろう?

    奇誠庸がなぜこのような発言をしたのか、
    白状すれば どこから始まった扇動なのかはっきりするんだけどな。
    奇誠庸のパフォーマンスが きっかけだったにしろ、
    仕掛けた人間が別にいるはずだ。

  • 30名無し2018/10/05(Fri) 20:51:38ID:UxMjU0NzA(2/7)NG通報

    >>1
    西太平洋海軍シンポジウムに代表団を送った場合、両国の協力関係は維持されるものと見る

    韓国は日本を見捨てませんよーってこと。

    今でもアメリカが日米韓の協力を必要としているという前提なら成り立つかもな。

  • 31名無し2018/10/05(Fri) 20:53:54ID:Y0MTgxNTA(1/1)NG通報

    このボイコットは効いてるね
    他の国も日米がついてるから
    韓国支援の用意してるのに
    両国が離れたらだれが味方する?

  • 32熱帯カマキリ2018/10/05(Fri) 20:59:51ID:c5Mzg1MzA(1/1)NG通報

    文在寅がノーベル平和賞を取れなかった理由は、もしかしたら自衛隊が韓国の観艦式に参加しないと発表したからかもね?
    だけど、韓国のパク・クネ元大頭領も、東京オリンピック招致を妨害したから、文句言えないね

  • 33名無し2018/10/05(Fri) 21:00:17ID:UxMjU0NzA(3/7)NG通報

    >>31
    ってかさ、具体的にどこの国が参加するのか。
    韓国側からそうしたリストみたいなの出てるの見たこと無いんだけど。
    15カ国とか14カ国とか言ってるだけで、本当は数カ国しか参加なくてみっともないから中止したかったんじゃないの。

  • 34名無し2018/10/05(Fri) 21:05:32ID:kyMzc4NzU(1/1)NG通報

    >>19
    どうすれば?簡単だよ
    「交渉中の北朝鮮への刺激を避けるため、観艦式は行わず、西太平洋海軍シンポジウムのみ開催する」
    とすれば、問題は発生しなかった。

    観艦式をやるなら、自衛隊を招待しなければいけない。
    自衛隊を招待すれば、旭日旗問題は確実に発生する。

    それをわかっていて、あえて観艦式を行う事にしたのは、文大統領とその閣僚。加えて現在の韓国は、軍事政権ではないので、文民統制。

    責任は当然ながら文民のトップ、国防部長と文大統領に帰結する。

    もちろん、彼らは責任なんて取らないだろう。
    だって、彼ら的には「大成功」なのだから。

    軍部の上層部は、実際頭痛いと思うよ…

  • 35名無し2018/10/05(Fri) 21:46:01ID:MwNjUxNjA(1/1)NG通報

    みんな朝鮮マスゴミに踊らされすぎw

    >>2が言っているようにシンポジウムが主体で、観艦式はオマケ

    朝鮮人にとっては観艦式は大統領が査閲するからと観艦式の方が格上と意識しているが、本来の目的は西太平洋の海軍の親睦と意見交換が主目的のイベント

  • 36捨韓2018/10/05(Fri) 21:53:05ID:cwODYzNDA(2/2)NG通報

    他の方も言ってるかもだけど、寧ろ軍部はバカな国民や政府のおかげでメンツを潰されて相当怒ってると思う。元々は軍事政権だったしね。

    文や国民が従北に完全に向きかけたらクーデターすらあるんじゃないかな。
    さすがにクーデター説は他で見たことないがw

  • 37名無し2018/10/05(Fri) 21:55:49ID:Y0NzM4NDA(1/1)NG通報

    >>7
    奴らの脳みそは、純豆腐。

  • 38名無し2018/10/05(Fri) 22:14:03ID:YxMzMzODA(8/10)NG通報

    >>26
    だから「軍」はと言っているんだが
    そこを区別しろよ

  • 39名無し2018/10/05(Fri) 22:15:20ID:I0OTg0MDU(1/1)NG通報

    >1
    船で来るな。旅客機で飛んで来いってこと?

  • 40名無し2018/10/05(Fri) 22:15:42ID:YxMzMzODA(9/10)NG通報

    >>28
    主張したら袋叩きに合うぞ
    自分がその立場だったとしてできるか?

  • 41名無し2018/10/05(Fri) 22:17:17ID:Y4NjMwMTA(2/2)NG通報

    >>39
    政府専用機に旭日旗を掲げて済州島行きだ

  • 42名無し2018/10/05(Fri) 22:17:57ID:E3ODUxMA=(1/1)NG通報

    >>29
    奇誠庸は光州広域市市出身、つまり左翼が強い全羅道出身だ
    サッカー日韓戦でレイシストと批判を受けた時に
    もしかしたら、地元の仲のいい弁護士に相談をしたかもしれない
    そして「旭日旗」を言い訳にしろ、とアドバイスされる
    仮に相談した弁護士が北と関わっていたら…。まあ憶測ですがw

    絶対に「旭日旗」を持ち出せと仕掛けた人間がいるはずですよね
    反日感情を使い、煽動して「問題化」する為にね
    過去に韓国のゲームやアニメで旭日旗に似たものは出ている所を見るに
    韓国人は関心が薄かったわけだから、奇誠庸に旭日旗の知識があるとは思えない
    新婚旅行で日本に行ってるようなアホなんだから、仕込んだやつがいると思う

  • 43名無し2018/10/05(Fri) 22:18:31ID:YxMzMzODA(10/10)NG通報

    >>34
    今の話です
    過ぎたことは言っても仕方ないです

    何もしなければ何も起きなかったのは言うまでもないでしょ

  • 44名無し2018/10/05(Fri) 22:22:42ID:MxOTUyMDA(1/2)NG通報

    >>36
    文の就任前から韓国軍クーデター説は割とあったよ?
    「愛国心のある韓国軍人が従北左派に従えるわけがない」とか
    完全に韓国保守の願望みたいなもんだったけどね

    結果は肝心要のクーデターの旗頭になれる韓国保守がいなくて軍部不動→保守派大弾圧だけど
    朴正煕の痕跡も抹消される勢いよ

  • 45名無し2018/10/05(Fri) 22:24:05ID:cyOTEzNDA(1/1)NG通報

    もしかしてご機嫌取りのつもりかもしれないけど
    この最中に日本が参加したら当然質問攻めにあう。
    そうなればますます韓国の立場が悪くなるんだけどな。

  • 46名無し2018/10/05(Fri) 22:28:55ID:MxOTUyMDA(2/2)NG通報

    北の矢面に立つ韓国軍はマトモとか
    韓国軍は自衛隊に友好的とかは人の良い思い込みです
    韓国軍だって所詮韓国人なんだから

    独島だの安重根だの反日丸出しな名前使って
    自尊心を満たす為に無茶な国産装備や不要な対日装備作って実働戦力ガタガタにしてるのは他ならぬ韓国軍だし
    戦地であるイラクで友軍である自衛隊を馬鹿にした写真を撮り
    せっかく銃弾を貸してくれた自衛隊のメンツをつぶして回ったのは韓国軍だからね

  • 47名無し2018/10/05(Fri) 22:29:31ID:UxMjU0NzA(4/7)NG通報

    >>36
    【ソウル時事】韓国海軍は5日、海上自衛隊が国際観艦式への艦艇派遣を見送ったことを受け、「遺憾に思う」と表明した。自衛隊との連携強化に踏み出してきた軍は関係悪化を望んでおらず、文在寅大統領も9月の安倍晋三首相との会談で「未来志向の関係」を発展させる方針で一致した。文政権は、この問題で日本との関係がこじれることは避けたいのが本音とみられる。
    https://www.jiji.com/jc/article?k=2018100500987

    外交筋は、韓国軍も当初は波風を立てないよう解決の糸口を探ったが、報道で問題が公になり「双方(日韓)とも引くに引けないところまで来てしまった」と解説する。

  • 48名無し2018/10/05(Fri) 22:34:24ID:Q1MDk3MTA(1/1)NG通報

    >>1
    多分WPNSに高級武官だけ送って一番お茶濁したいのが米海軍
    先日の幕僚長の記者会見で海自の怒りが本物なのは見て取れたし
    他国軍とは言い難い程日米海軍の一体化は進んでる訳で
    西太平洋で相互に補完するような艦艇を整備しているから関係悪化は避けたくて当たり前
    対する韓国海軍とも米海軍は同盟軍であり、味方(であって欲しい)から
    こっちを無下にする訳にも行かない。
    さてはて、どんな対応を取るのやら

  • 49バカなのでわかりません2018/10/05(Fri) 22:39:15ID:YwNjU5NjU(2/3)NG通報

    >>47
    自分達で日本との協力関係を拒否しておいて、遺憾に思うも未来思考の関係構築も無いもんだ。
    問題が公になって引けなくなったということは、韓国の国民の過半数が日本との協力関係を拒否しているということ。

    当然、次はGSOMIAの破棄と、日本に派遣している韓国軍士官の召喚だろ?

  • 50名無し2018/10/05(Fri) 22:45:14ID:UxMjU0NzA(5/7)NG通報
  • 51名無し2018/10/05(Fri) 22:50:10ID:UxMjU0NzA(6/7)NG通報

    >>47
    日本は軍艦を送信しない代わりに、済州観艦式イベントのいずれか来る12日開かれる西太平洋海軍シンポジウムに代表団を送ることにした。韓国海軍はこの日立場資料を通じて「今回の決定が両国海軍の発展の関係維持に影響を与えていないと思う」と述べた。

    しかし、軍のある関係者は、「私たちの海軍が捜索・救助目的の韓米日海上訓練などに参加時もっと旭日旗の議論を気にするようになる可能性がある」と憂慮した。

    http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2018/10/05/0503000000AKR20181005161900014.HTML?template=2087

  • 52白妙2018/10/05(Fri) 23:30:02ID:M4NTM0NQ=(5/5)NG通報

    >>38
    何が言いたいのかよくわからんがな。

  • 53名無し2018/10/06(Sat) 00:01:38ID:IxNzUyMjQ(1/1)NG通報

    >>25
    いつの世でも板挟みになっている人が、尻拭いで責任を取らされると決まっているんだよ
    命令だけする奴が責任とる訳ないだろ

  • 54鳩派2018/10/06(Sat) 00:11:11ID:E1NjU0NjI(1/1)NG通報

    安倍さんのスーツ、旭日旗柄で外交しょうw w w そこまでかかわらないでもいいよ。

  • 55名無し2018/10/06(Sat) 00:18:49ID:IyMzQ1ODQ(1/1)NG通報

    正直、韓国なんかもういいじゃんと思う。
    このニュースもそうだけど視界に入ってくるだけで不快になるわ。

    なんで喧嘩売って他のところで友好が保てると思うのか理解ができない

  • 56名無し2018/10/06(Sat) 00:33:11ID:MxMDc3NjQ(7/7)NG通報

    そういえば・・・・以前にも

    韓国が共同訓練閉幕式で海自艦の入港拒否 「日本軍国主義の象徴」旭日旗にメディアが猛反発
    海上自衛隊や米韓両海軍などが5月25日~6月3日に韓国海域で行った共同訓練で、計画されていた韓国・済州島への各国艦船の入港が韓国側の判断で中止されていたことが4日、分かった。韓国の複数メディアが自衛艦旗である「旭日旗」を掲げる海自艦艇に激しく反発したことから、韓国政府が国内の反日感情に配慮したとみられる。
     訓練は韓国海軍主催の「西太平洋潜水艦救難訓練(パシフィック・リーチ)」で、日米韓のほか豪州、シンガポール、マレーシアの各海軍が参加した。海自は潜水艦救難母艦「ちよだ」と練習潜水艦「おやしお」を派遣。5月24日に韓国南部の鎮海海軍基地に入港し、海上訓練などを経て3日に済州島で閉幕式を行う計画だった。
     ところが鎮海入港に際し、海自艦艇が旭日旗を掲げていたことに複数の韓国メディアが反発。ハンギョレ新聞(電子版)は「かつての日本軍国主義の象徴だ」と指摘した。
     ただ、軍所属の艦艇が他国の港に入る際に国旗や軍艦旗を掲げるのは国際法上の要件で、海自幹部は「掲げない方が問題だ」と指摘。実際、これまで海自艦艇は10回以上も韓国を訪れているが、常に日の丸と旭日旗を掲げてきた。
     韓国海軍も旭日旗の掲揚には理解を示しているものの、5月末までに済州島入港の中止を各国に伝達。閉幕式は鎮海で行われた。
    海自は「韓国側から『現地の情勢を含む各種要素を考慮した』と計画変更の連絡があった」としている。官邸筋は「慰安婦問題もはらむ済州島に海自が入れば韓国世論がさらに反発する可能性が高い。入港中止は青瓦台(韓国大統領府)の意向では」とみている。
     日韓の防衛協力をめぐっては、平成24年6月に「軍事情報包括保護協定(GSOMIA)」を締結する予定だったが、国内世論の反発を受けた韓国政府が署名式直前にキャンセル。昨年12月末には海自と韓国海軍がアフリカのソマリア沖・アデン湾で共同訓練を行ったが、韓国側は国内世論に配慮し実施の公表を控えるよう海自に求めていた。
    http://www.sankei.com/politics/news/160605/plt1606050007-n1.html

  • 57名無しさん2018/10/06(Sat) 01:38:59ID:A2NjA2NDg(1/1)NG通報

    GSOMIAってのは、互いに知り得た軍事情報を第三国に流さないための協定。
    もしこれを韓国が一方的に破棄するというのなら、もうレッドチーム確定だよねー。
    これで晴れて本当に敵国になれるよ^^


    でも日本は多分、もう一発核ぶち込まれて大勢人が死なないと、本気にはならんだろうな。花畑すぎて。

  • 58名無し2018/10/06(Sat) 07:21:22ID:IwNTU4MDA(1/1)NG通報

    軍事政権時代に国民を弾圧してたから
    韓国軍はもうなにも言えないんだろ
    クソの役にも立たない軍隊

  • 59バカなのでわかりません2018/10/06(Sat) 07:35:32ID:Q2MTI1NTg(3/3)NG通報

    >>57
    核まではいらないと思う。
    日本の領土に通常弾頭のミサイルが一発でも着弾し、民間人がひとりでも犠牲になれば、それで日本の国民感情はガラッと変わるだろう。

    本当は、そういう感情的な反応は、いたずらに過激になりがちだから良くないんだけどね。
    平時から、理性的・論理的に発生しうるリスクを検討し、事前に議論を重ねて対応策を練っておくべき。
    しかし、左翼の喚く非現実的な"平和"のイメージが心地よすぎて、国民の目が覚めない。

    そういう意味では、反日の快感に酔っぱらって将来のリスクを直視できない韓国を笑えない。

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