観艦式での自衛隊の旭日旗掲揚に怒り市民が日本大使館前で抗議活動

1日午後、鍾路区の日本大使館前で「戦争反対平和実現国民行動」が来月済州で開かれる国際観艦式に優勢期ただし、日本の軍艦が出席することを糾弾する記者会見をしている。

http://www.yonhapnews.co.kr/photos/1990000000.html?cid=PYH20181001113500013&input=1196m
抗議活動やデモではなく、あくまでも記者会見なので、ウィーンなんとかには抵触しません。

>>1
日本でデモしてるパヨクと
顔も雰囲気もそっくりで笑うしかねえ

>>139
いや、別に韓国/朝鮮人に配慮するって訳じゃない。
あくまでTPOの問題。
自衛隊の人たちには感謝しているし、スポーツを見るのも好きだけど、両者は別のベクトルに存在しているから、分けて考えたいってだけの話だから。

で、後は応援を受ける対象の問題。

自衛隊の人たちを応援したり慰労する目的なら、自衛隊旗を振るのが相応しい。
スポーツで国の代表を応援するなら、国旗＝日章旗や、その代表チームの旗の方が、出場している選手のモチベーションもあがるんじゃないか？というだけの話。

古来より紅白と言うものはめでたいモノである
太陽や日の出も共にめでたいモノである

自衛隊や日本軍は軍隊だから旭日旗を使った訳ではなく、めでたいもの＝勝利で旭日旗を使用したに過ぎない

前提が違う
めでたいから使っているにすぎない

>>192
TPOや常識と言われるものを誰が決めるの？　ってそもそも論になるじゃん、それじゃ。
旭日旗を振らて選手は嫌なのか？嬉しいのか？日章旗がいいか？とか人それぞれだろ。
それを一概に規制する？
言論統制と何が違うの？

>>192
そもそも論だが、旭日旗ってのは、大漁旗とかで流用が先で
スポーツにそれを使うのは、魚の豊漁を願うのと同じように

「大量に点が取れますように」

って考えだから。

軍旗がどうのとかお門違い。

>>1
これでまた「嫌韓」が増えるだろうね。
日本のマスコミは必死で隠すけど、こういう韓国を
日本人こそもっと知るべきだ！

>>173
これ、どーすんの。

>>173
これも。

>>187
こっちのは？

韓国人が「旭日章」を受章 ／ 한국인이 '욱일 장'을 수상
https://kaikai.ch/board/42338/

>>194
おいおい、俺がいつ 「旭日旗はを規制しろ」なんて書いたよ。
一スポーツファンとして「個人的には◯◯に反対」だと考えるだけで、別に他人にそれを強制している訳ではない。

スポーツは競技を行う選手と、競技を応援するファンのためのもの。
ファンは、選手のモチベーションをあげるために応援する。
選手のモチベーションをあげるのに、旭日旗にこだわる必要があるのか？
というだけの話でしょ。

逆に選手が、日章旗やチームフラッグより、旭日旗の方が戦意が高揚するというのなら、誰憚る事なく旭日旗を振れば良い。
応援の在り方にしても、そういう、選手・チームとファンの対話が必要だって考えているだけ。

>>201
うん、対話が必要だと思う。
だから俺も自分の意見を主張したわけだし。
事なかれ主義の、JFAの対応は間違いだと思う。

>>192

軍旗である前に縁起物の旗なんだよ。
昔は、祭日の玄関に日章旗と旭日旗を掲げる家が有った。

日本の縁起物として紅白が有るだろ？日章旗⁺紅白で旭日旗なんだよ。
旭日が縁起物じゃなかったら、朝日新聞が軍国主義になっちゃうだろ。

だから応援ではゲン担ぎに昔から振られてた。

韓国は統一旗を船に付ければ良いだろ？

>>203
いや、縁起物云々の前に、スポーツの応援であるならば「選手がそれを見て戦意が高揚するかどうか」が重要だと言う話。
例えば、ぬるいサッカーファンとして自分が海上で見たいのは、そこに出ている選手の自分では到底真似できないようなパフォーマンス。
選手のパフォーマンスを支えるのはコンディションとモチベーション。
一ファンである自分にできるのは、選手がモチベーションの高揚と維持ができるように応援すること。
だから、選手が望み、それが勝利に繋がるのなら旭日旗を掲げることに異を唱えるつもりはない。

縁起物云々も、それがファンの思い込みに過ぎず、応援が選手の戦意高揚に繋がらないなら、ただの自己満足に過ぎないんじゃないの？
そういう意味で、自分も含めてだけど、ファンはファンで、自分達の応援の在り方について批判的な見方を忘れてはいけないんじゃない？

>>205
海上→×
会場→◯

なんか話がずれてきてるけど、スレの本題は、
韓国の国際観艦式に、大韓民国政府/軍が日本の海上自衛隊を招待しておきながら「軍艦旗を掲揚するな」という要求をしてきた事でしょ。

軍用艦が国籍国とともに武装を持つ正規の軍用艦船である事を明示するために、国旗と軍艦旗をを掲揚するのは日本だけじゃなく国際的な常識。
招待しておいて、自分達の都合で招待客に常識はずれの事を要求するなんて、こんな無礼な話はない。
だったら最初から招待するな、という話。

>>1で抗議している市民団体も、本来抗議すべき相手は「招待をした韓国軍/韓国政府」なんだけど、何故か日本大使館に抗議している。

日本大使館にしても「知らんがな」としか言いようが無いだろうね。

>>207
ドイツの軍旗の話をしてるときに、スポーツで旭日旗を使う日本もオカシイと言い出したのは君じゃないか。

まあ、この話の出発点が馬鹿なサッカー選手の嘘なら、原点に戻って議論するのも無意味ではないだろ。

日本は招待されただけですから。日本は国際ルールに基づき何一つ悪いことはしてません

火病を起こした韓国人は韓国政府に抗議してください。日本はいっさい関係なし

>>205

それだと国旗も無意味と言ってるよね？
国旗をさらに縁起良くした旗が応援にならないなら、元になった旗も意味が無いよね？

コリアンが文句言い出す前に応援で使われてたのは、右翼が自分たちが振りたくて振ってただけで応援と縁が無い旗だったの？コリアンが文句を言い出したから嫌がらせで軍旗を振り出したと言うの？


伝統的に応援で振られていた前提が有ることを忘れてない？

>>205

>>205
モーグルの西なんかは試合中でもないのに旭日旗に見える帽子を被ってただけでJOCに注意を受けた。
その事で彼はどれだけモチベーションに影響でたろうか？

今の場当たり的な対応は逆効果ではないか？

https://www.google.co.jp/amp/s/www.sponichi.co.jp/sports/news/2018/02/10/kiji/20180210s00076000007000c.html%3famp=1

この様な活動して、文化的？
笑わせないでほしい。
朝鮮人は、同胞をみておかしいと思わないのかな？

それとも、おかしいと思わないから朝鮮人なのかな。

>>200 >>1

画像 ： 桐花大綬章、大勲位菊花大綬章 （初投稿）

旭日旗に反対する韓国人の理由づけは嘘です。嘘でないなら、なぜ、韓国人は、最近になるまで海上自衛隊に抗議しなかったの？。いままでも同じようなことが何度もあったのにね。

これが事実です。しかし、日本側が韓国の主張に配慮して旭日旗の掲揚を自粛すると、韓国側はそれを旭日旗が「戦犯旗」である根拠にしてますます世界に宣伝するでしょう。

慰安婦問題の河野談話と同じパターンです。河野談話も「何らかの強制を認めてくれないと韓国人の情緒はむ納得しない」などと言われて、あいまいな表現にして配慮したのです。しかし、その後は韓国や韓国人は、日本政府も強制連行を認めたと、河野談話を強制連行の根拠にして世界に宣伝しています。

同じなんです。日本人は争いが嫌いなので、相手がそう言うのならと配慮しがちです。しかし、これは、韓国側の罠です。何回も同じパターンで韓国に騙されてはいけません。

もし、またこのように日本が騙されたら、一般の日本人の嫌韓はますます静かに広がり、事情をよく知る日本人の韓国への憎しみはますます高まることになります。

旭日旗が気にいらないなら、韓国が自衛艦の招待を取り消せばいいだけです。
しかし、なぜ、韓国はしつように、日本側からの配慮を求めるのか。

　旭日旗を禁止を韓国側が主張するためのには、検証可能な根拠や証拠がありません。しかし、日本側が配慮したり自粛した事実が、つまり日本政府も認めたという事実が、韓国側の主張の最大の根拠になるからです。

それは、慰安婦問題の「河野談話」と全く同じなんです。

朝鮮人いないね。

いつも思うけど、こいつら仕事してるの？
反日デモは特別有給か？
学生は反日デモだったら、
単位が取れるのか？

何だこの人数はやられる方も
恥ずかしいレベルやんか
何やらせてもダメな奴らだわ！

大量にレスが削除されてるけど何があったんです？
どんな写真が削除されたのか？

>>227

そして世界に配信。
「日本が悪いことしてるぞ！」
「そして日本も認めてるぞ！」ってね。

それが韓国の今までの「常套手段」。
それでも” 譲歩 ”して来てしまった日本側も馬鹿ですが。
只、今は時代が違います。” SNS ”の時代。日本も国民は許さないでしょうからね。(^_-)

>>232
串刺しやIP偽装の話を永遠としてたからね。

姑息

外交部と海軍は旭日旗を容認する事はできないが、招待取り消しを要求するには外交的負担が大きい。軍艦は治外法権のため、日本国土として扱われる。
これに対して様々な妙手が挙げられている。 まず14か国の軍艦を観閲する座乗艦の『天王峰（チョンワンボン）艦』を『独島（トクド）艦』に変更する案である。日本が存在を否定する『独島』という名前の艦艇に敬礼しなければならない状況を作り、日本自ら不参加にさせる方法である。

>>230
日本のプロ市民と同じじゃね？

日本や旭日旗に対する韓国民の誹謗中傷を助長したてきた韓国政府の自業自得。
捏造歴史と反日教育を施してきた韓国政府が存分に苦しめばいい。

日本は国際ルールと国内法に従って、旭日旗を掲揚し、正々堂々と参加すればいい。

なんで旭日旗に抗議するんだ？
併合したのは海軍ではなく日本国だ。
日章旗を禁止するのが道理だろ

自衛隊の観艦式参加無くなったね