일본인들에게 묻고 싶은 것

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  • 1名無し2018/09/30(Sun) 17:35:05ID:k2MTI5NDA通報

    한국의 역사가 1948년부터 시작되었다고? 그렇다면...

    로마제국의 역사는 현대 이탈리아 역사가 아닌가?

    고대 이집트의 역사는 현대 이집트의 역사가 아닌가?

    무굴제국의 역사는 현대 인디아의 역사가 아닌가?

    몽골제국의 역사는 현대 몽골의 역사가 아닌가?

  • 84名無し2018/09/30(Sun) 19:40:30ID:c1MTk2NDA(3/6)NG通報

    >>81
    貴方の言い分だと、人類が出来た時点で各国が1万年以上の歴史になるけど?

  • 85名無し2018/09/30(Sun) 19:40:45ID:cwNjcyOTA(1/5)NG通報

    >>81
    現存する国家で、最も歴史の長い国が「日本」です。

  • 86PATA DE MARRANO 2018/09/30(Sun) 19:46:02ID:c5NjU4MjA(1/1)NG通報

    >>7
    それは君両半島の歴史であって 、その時に存在しなかったイタリアとか、増して戦後に米帝の傀儡国家として造られた韓国などとは全く関係が無いねえ。

  • 87名無し2018/09/30(Sun) 19:57:02ID:k4OTU4MjA(1/1)NG通報

    >>81
    世界で日本が歴史が長いと言われてるのは、おそらく一度も異民族の侵略を受けて国が滅んでないって所がポイントだと思うぞ。島国だったしね。

    戦国時代とかの合戦は全て内輪もめだし。

  • 88名無し2018/09/30(Sun) 19:58:09ID:gzMzk3NDA(1/1)NG通報

    >>1
    は、国の歴史と地域の歴史を区別しろよ
    韓国は大韓民国という国の名前だろ
    建国は1948年だから、韓国の歴史は1948年からに決まってるだろ
    朝鮮半島の歴史は古代からあるけど、その時は韓国なんて無かったのだから、韓国の歴史とは言えないだろ
    イタリア共和国の歴史に、古代ローマ帝国は含まれない
    イタリア半島の歴史に、ローマ帝国は含まれる
    インド、エジプトは、もともと地域名なので、インド、エジプトの歴史は、古代インド、古代エジプトを含む
    でもそれらは、現代のインドという国、エジプト共和国の歴史には含まれない

  • 89名無し2018/09/30(Sun) 20:00:00ID:AyMjQwNTA(9/15)NG通報

    >>87
    自国民で殺しあってはいるよな~。
    敗北した家の多くが存続してるのが日本の珍しいところだけど。

  • 90名無し2018/09/30(Sun) 20:02:47ID:E3OTQ3NTA(1/1)NG通報

    ああ、日本史だけは、日本列島の歴史と、王朝の歴史、国家の歴史がほぼ一致している、世界的にも珍しい事例なんだな…。

    それは韓国人には理解できないわ・・・

  • 91名無し2018/09/30(Sun) 20:07:53ID:c1MTk2NDA(4/6)NG通報

    >>89
    それは、なん百年前の話。
    朝鮮はほんの半世紀前に、自国民を殺しあってるけど?
    国のトップが自国民を虐殺してるけど?
    ほんの半世紀前にね、
    だから後進国、土人て言われるんだよw

  • 92名無し2018/09/30(Sun) 20:08:08ID:E5ODE5ODA(1/1)NG通報

    一度日本に併合されて国が完全に消えてるしね。
    朝鮮からの継続は無理がある。
    しかも、国の名前も変わっているので
    新興国と考えるのが一般的だと思う。

  • 93エベンキ2018/09/30(Sun) 20:12:25ID:I3OTczMjA(1/1)NG通報

    >>67
    だってウンコあげなかったからさ。

  • 94名無し2018/09/30(Sun) 20:13:40ID:k0MTMxMDA(1/1)NG通報

    >>1
    その理屈で言えば、日本が一番古いんだっけ?諸説あるみたいだけど。

  • 95名無し2018/09/30(Sun) 20:15:02ID:AyMjQwNTA(10/15)NG通報

    >>91
    戦国時代に殺し合いしてたのは事実なんだから仕方ないだろ。
    一体何にキレてんだ?

  • 96名無し2018/09/30(Sun) 20:16:19ID:Y1MDg0NzA(3/3)NG通報

    >>70

    継体天皇の「継」はカタチを受け継ぐという意味であって、血統を受け継ぐ「嗣」という漢字があったにもかかわらず、わざわざ「継」の字を使ったのには皇統断絶を意味するという学説は昔からあるよ
    でも、仮に現天皇家に何かあり、細川護熙元首相や元住友財閥現当主が継いでも、男系を基本にする天皇家としては血統的に繋がってるんだよね

  • 97名無し2018/09/30(Sun) 20:30:26ID:c1MTk2NDA(5/6)NG通報

    >>95
    ごめん、
    スレ主と勘違いしてた。

  • 98名無し2018/09/30(Sun) 20:32:01ID:AyMjQwNTA(11/15)NG通報

    >>97
    いいよ。

  • 99名無し2018/09/30(Sun) 20:34:49ID:c1MTk2NDA(6/6)NG通報

    >>98
    ありがとう。

  • 100元福江市民2018/09/30(Sun) 20:39:31ID:QxMjgxMzA(1/3)NG通報

    国としての系譜と言うことであれば

    王朝の正当性
    政治形態の継続性
    律令の継続性
    国民意識の継続性

    いずれかが根拠のあることを前提に証明されれば
    国体の継続性が認められる

    血統の継続性とかは関係ない
    例えば韓国民が、我々は韓国民だと5000年言い続けてれば
    韓国半万年の歴史は正当化される

    日本は天皇による系譜の継続が認められているので
    日本としての国体を証明できる
    よく、「天皇の系譜は途中で絶えた」とか言うやつがいるが
    万が一絶えていたとしても、国体の維持には関係ない
    そこに天皇がいて、それを日本人が受け入れていれば問題ない

  • 101名無し2018/09/30(Sun) 20:44:48ID:AyMjQwNTA(12/15)NG通報

    >>100
    王朝が続いてる国家は以外とあるよな。
    近くじゃタイなんかもそうだし。

  • 102名無し2018/09/30(Sun) 20:46:13ID:AyMjQwNTA(13/15)NG通報

    >>100
    律令の継続性ってどういうこと?

  • 103名無し2018/09/30(Sun) 20:50:46ID:gwOTc1MjA(2/2)NG通報

    >>101

    タイの王朝は意外と二百年くらいしか続いてない。

  • 104元福江市民2018/09/30(Sun) 20:54:19ID:QxMjgxMzA(2/3)NG通報

    >>102

    例えば王朝が変わっても
    王朝の継続性を、法令などにより証明される場合

    要は王様変わったけど法律とかそのまんまで
    国体は受け継いでますよ、って場合

  • 105名無し2018/09/30(Sun) 21:00:35ID:AzOTkxODA(1/3)NG通報

    >>75
    定説として教科書に載るまでは行かないけど
    継体天皇の時点で血の断絶(直系の断絶)していると見るのが、日本史学界の主要学説だ
    他にも血の断絶が疑われる事例があって、継体天皇の例は、一番確実だと言われている
    まあ、定説。と言ってもいい状態ですよ。

    但し、日本は「家の継続」を直系のみに限定してなかったので、分家筋から「相応しい後継者」を選ぶことはよくあったので、「直系の断絶」が「家の消滅」にはならない。
    【国家の制度】という枠は何も変わっていないので、直系が主要学説だよ何度か断絶しても国が継続している。というのが、主要学説だよ

  • 106名無し2018/09/30(Sun) 21:01:36ID:AyMjQwNTA(14/15)NG通報

    >>104
    なるほど、律令が王朝に正当性を与えるような場合なのかな。

  • 107名無し2018/09/30(Sun) 21:04:17ID:AzOTkxODA(2/3)NG通報

    >>91
    日本だって、明治維新前後とその後に、国内で内戦してますがね。
    何キレて韓国を土人とか粋がってるんだよ。

  • 108名無し2018/09/30(Sun) 21:13:37ID:cwNjcyOTA(2/5)NG通報

    >>105
    お前が定説だと思ってるだけやん。

  • 109元福江市民2018/09/30(Sun) 21:18:57ID:QxMjgxMzA(3/3)NG通報

    >>106

    イメージとしてはそう

    現実は「実は王朝は変わるけど、繋がってるんよ」
    って言う、それこそ夏や殷の時代から
    中国はずっと中国って言うプロパガンダに使われてる

  • 110名無し2018/09/30(Sun) 21:20:56ID:IyMTcwMDA(3/4)NG通報

    内戦については、別に…
    北朝鮮と韓国との戦争が、内戦だと定義したうえで言うわけだが、
    米国だって南北戦争、日本だって源平合戦に戦国時代に戊辰戦争と無いわけじゃないので、
    同一民族内での内戦自体は批判否定する理由にはならないし、
    それを理由に韓国および朝鮮民族を腐すのは良くないと思うがね。

    まあ、韓国の場合、近代すぎるとも思うが、同一民族間戦争や内戦を未だやってる国は、中東やアフリカではあるわけだし、
    韓国の主張する歴史の正統性と同程度かそれ以上に、北朝鮮の歴史の正統性はあると、韓国人は認めなければならない状況になっていると思う。

    最初から、日本にいた、大韓帝国皇帝の子息を、韓国政府が受け入れ拒否していなければ、大韓帝国の後継としての韓国の立場が強化されただろうに、李承晩が政争優先で受け入れ拒否したからこんなことに。
    >>1

  • 111名無し2018/09/30(Sun) 21:22:46ID:IyMTcwMDA(4/4)NG通報

    >>1
    国の正統後継という点で争っていると言えば、中華人民共和国と、中華民国(台湾)の争いも当該するな。
    でも、どっちが「清」の後継かというと…

  • 112白妙2018/09/30(Sun) 22:46:07ID:k0MDE3MA=(2/2)NG通報

    「我々は韓国に住む朝鮮人だ。」
    と主張してそのように行動していれば、李氏朝鮮時代からの民族の歴史は継続して語れたかもしれない。国体としては途切れたけどね。
    朝鮮人と呼ぶな、と行っている時点で継続性はアウトだなあ。どちらかというと正統は北朝鮮。
    呼び名だけの話じゃ無いよ。念のため。

  • 113名無し2018/09/30(Sun) 22:54:35ID:cwNjcyOTA(3/5)NG通報

    >>112
    「北朝鮮の正統性」って具体的に何?

    たまに聞く話だけど、どの辺に正統性があるの?

  • 114名無し2018/09/30(Sun) 23:03:35ID:AzOTkxODA(3/3)NG通報

    >>108
    いや、大学レベルでの日本史だと、天皇の直径は何度も途絶えている。というのが学会の本流。
    勿論、文献や新たな物証が出てきたら一夜で覆る可能性はあるけどね。

  • 115名無し2018/09/30(Sun) 23:13:42ID:A2NTUzODA(1/1)NG通報

    >>1 한국의 역사가 1948년부터 시작되었다고? 그렇다면.. 로마제국의 역사는 현대 이탈리아 역사가 아닌가?(韓国の歴史1948年から始まった次に、... ローマ帝国の歴史は、現代イタリアの歴史ではないか?)


    「朝鮮半島の歴史」や「朝鮮人の歴史」ではなく「大韓民国の歴史」って言ったら1948年からで間違いない。そのあとのローマ帝国がイタリアの歴史って質問も間違いではない。

    あなたが卑怯なのは、日本人が言った言葉を曖昧書いて、似て非なる自作の質問を提示してその成否を問い、その結果を本題に援用しようとしていることです。韓国人はこれが本当に多いと感じます。話のすり替え、焦点をずらし、雰囲気だけで勝ったつもりになる。気をつけた方が良いですよ。

    想像ではこんな会話でしょうか?
      あなた「韓国は5000年の歴史がある」、
      日本人「大韓民国の歴史は1948年からだけどな」、
      あなた「何だと! ローマ帝国の歴史は、現代イタリアの歴史ではないか?」

    どっちもどっち

  • 116名無し2018/09/30(Sun) 23:45:50ID:QzMzk4OTA(1/1)NG通報

    縄文弥生を日本の歴史だと思ってる俺は黙ってた方が良いですか?

  • 117名無し2018/09/30(Sun) 23:58:57ID:g0MTc5MA=(1/1)NG通報

    >>1
    韓国は、中国の地域史みたいなもんだろw

  • 118金玉2018/10/01(Mon) 01:10:09ID:Y1MDYwMDg(1/1)NG通報

    >>70
    そもそも別に傍系だからって王朝が変わるわけじゃないし、ヤマト王権自体がなくなった形跡はない

    その基準で言ったら王権が三血統あって途中で聖骨がいなくなった新羅とか断絶しまくってるし

    李氏朝鮮の高宗とかも結構傍系

  • 119名無し2018/10/01(Mon) 01:35:02ID:Y4Mzc2NTM(4/5)NG通報

    >>114
    傍流でも「父系継承」なら良いんじゃねえの?

    さらに、全く関係が見えない家系から天皇が即位したって事が もし あったとしても、「天皇」として即位して君主の座に座ったのであれば国家の正統には問題は無いんじゃないのか?

    まあ、「全く関係が無い家系」なんて記録は絶対残さないだろうから、証拠も何も無い話にしかならないだろうけどね。

  • 120名無し2018/10/01(Mon) 01:38:28ID:Y4Mzc2NTM(5/5)NG通報

    >>116
    縄文とか弥生とかってのは「日本列島の歴史」だわな。

    韓国人は「土地の歴史」と「国家の歴史」をメチャクチャに話すからね。

  • 121熱湯浴2018/10/01(Mon) 01:56:42ID:ExMzM5Mjk(1/2)NG通報

    >>1
    皆が言ったことで殆どだが、まとめると、
    ①朝鮮半島に有った国の歴史なら約二千年は日中の書物で確かだ。朝鮮人は証拠を持っていない。
    ②日本人と朝鮮人の認識の違いの最大の要因は高句麗・百済・新羅と現在の朝鮮人が断絶しているか否かだ。
    ③朝鮮半島は北方から敗亡民族が逃げて来て次の敗亡民族に滅亡させられる連続で国毎に民族が違った。
    ④そして新征服者は常に元の男達を抹殺し、女達を側室にして来た。よって女系では繋がっているかも知れない。
    ⑤日本人の研究では現在の朝鮮人とDNAが違うことになってる。朝鮮人が半万年を主張したいならDNAでの証明が必須。
    ⑥今でも百済が有った地域の朝鮮人は毛深くて少し違うだろぅ?https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6b/OB-Chan-Ho-Park20110924.jpg/200px-OB-Chan-Ho-Park20110924.jpg
    ⑦近代になっても大韓帝国は日本が皇帝を名乗らせたのであって本当は日本庇護の李氏朝鮮。
    ⑧1945年~1948年は米国統治。大韓民国が大韓帝国を継承したと言いたかったなら日本に居た皇族から権限を委譲してもらうべきだったが、欲張りで小心な李承晩は国民世論の支持を得て元皇族から禅譲してもらえなかった。故に断絶している。

  • 122名無し2018/10/01(Mon) 02:07:28ID:gwNTE1ODU(15/15)NG通報

    >>121
    わかりやすい!

  • 123熱湯浴2018/10/01(Mon) 05:02:41ID:ExMzM5Mjk(2/2)NG通報

    >>122
    読んでくれた人が居て甲斐が有った。
    朝鮮人は亡命臨時政府で繋がってると言うかも知れないが、これも李王からの権限移譲か当時の国民の過半による王政廃止・臨時政府設立宣言と同じメンバーから大韓民国への政権移譲が無いと継承されてませんね。

  • 124名無し2018/10/01(Mon) 06:19:57ID:Q3NTkzMDA(1/1)NG通報

    >>1
    韓国の歴史は戦後しかねえわな
    朝鮮半島の歴史なら別だけどね

  • 125名無し2018/10/01(Mon) 12:27:51ID:A1MzkwOTQ(1/1)NG通報

    韓国は1948年建国。それまでは常に属国だったからほぼ中国領。しかも棚ぼた国家。自力独立出来ない可哀想な国。

  • 126たぶん日本人2018/10/01(Mon) 17:03:19ID:kyNTc3NjQ(1/1)NG通報

    >>30日本は西暦の他に皇紀と元号があり、元号は天皇陛下が変われば変わりますが、皇紀は2677年間1度も途切れていませんし、これからも途切れる事は有りません。

  • 127名無し2018/10/01(Mon) 17:04:44ID:IzNjM4MDY(1/1)NG通報

    >>126

    1から始まってないけどな!w

  • 128名無し2018/10/01(Mon) 17:10:28ID:I3NzgwNTY(1/1)NG通報

    >>1
    내가 일본인에게 묻고 싶은것은 정말 흑인이야?

  • 129名無し2018/10/01(Mon) 17:18:25ID:k0MDc5NDQ(1/1)NG通報

    >>1
    >古代エジプトの歴史は、現代のエジプトの歴史ではないか?

    これは違うと思うぞ。
    そもそも人種が違う。

  • 130太陽サンサン2018/10/01(Mon) 18:30:23ID:UwMzQ4MTU(1/1)NG通報

    >>128
    建国70年しかない韓国の歴史と言う真実について
    どう思いますか?

  • 131名無し2018/10/02(Tue) 00:45:58ID:E2MjczMzY(1/1)NG通報

    >>126
    大政奉還、王政復古などと言っちまったので明治5年にでっち上げたものじゃないのか?
    それとも江戸時代以前に、もうあったのかい?

  • 132名無し2018/10/04(Thu) 22:20:38ID:A3NzM1ODg(1/1)NG通報

    >>131
    なぁ、古事記とか日本書紀とか知らないのか?

  • 133名無し2018/10/04(Thu) 22:45:56ID:cyNjM4MTI(1/1)NG通報

    誇れるものがない国だから、うその国の起源位しか、誇れるものがない。かわいそうな国。

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