이씨조선? 이씨조선이라고 하는 것 자체가 개소리인데
그렇다고 고조선을 조선이라고 표현할것도 아니고 말야花のように栄えて高い文明を誇って周囲の国々から羨ましがられていたが
日本が突然韓国を侵略し虐殺し慰安婦化し生体実験したとか習ってるんだろ>>5꽃처럼 번성 높은 문명을 자랑하고 주변 국가만 빼면 사실이네
朝鮮は国民それも同じ民族9割を奴隷として
使った人類歴史どの国もできなかった
素晴らしい国でした合併直前朝鮮は九州より人口や発展度も遅れていた さらに言うと合併直前朝鮮は日本の15世代より遅れていた
조선 후기에, 자본주의의 맹아가 싹트고 있었다는 부분과, 대한제국 등의 고평가만 제외하면,
딱히 높게 평가한다거나 하는 부분은 별로 없고,
그냥 건조하게 다루는 느낌이라고 생각.「こんにちは！」さんが
嫌韓すぎて笑うw- 12
名無し2016/10/16(Sun) 20:21:00(1/7)
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韓国人は忘れてるぞ、
ハングルを作った世宗大王が居るだろ？
どうゆう理由であれ、
ハングルを作った、国字にしなかったが。>>10
属国だったが頑張って耐えられたとか
朝鮮の儒教ターレバンたちの
政治が多いね
結論出すと朝鮮王族は国と国民のため
何一つもやったことがなかった
だがそれも民族主義的な言葉を入れて
ごまかす歴史教科書なのにねw
我々民族はこれについて
誇りを持たなければならないとか
入っているし独立軍の努力について
胸に誇りを持ちましょうとかww倭人が韓国人にストレスを与えようとしているため、
ここにいる韓国人の皆さんはストレスに注意し、好奇心を出さずに、できれば離れてください。
私も最大限離れるようにします。聖学十図
儒敎 taliban이다.
옛날 시대에 먹칠하는 병신 국가.
황금 왕관을 만들던 민족이 이렇게 병신이 된다는것이 놀랍다.>>19
국민 90프로가 노예인데, 자유민 성씨가 그렇게 많았다고? 니 주장이 서로 부딪히잖아. 비유적 표현인가?이씨 조선이 가장 사료가 많아서 비중이 높습니다.
朱子学の国教化によって朝鮮の
事大主義は完成した。
朱子学は宗教では無いが。>>16
그런건 초등학생이나 믿는다.
아니, 초등학생도 엘리트면 안 믿는다.
kamikaze, gaiten의일본이 좋은 국가인건 아니었다.
그러나 조선은 바보 병신 미치광이 국가였다.
일본 주인님께 dogeja 합니다.그리고 여담이지만 나는 상인 가문의 자손인데
>>18
世宗大王ってそんなやつだったのかｗ
災難だったな>>29
그몇년과 백년이같나
아예 국가적으로 아랫도리 뚫린 고쟁이뿌려서
이거안입으면 뒤짐이라하고 그옷으로인해
아무데서나 뒷치기가 가능해졌으며
고려인 남편은 지가 떡치다가도 몽골군인
오면 자리비켜줘야했다
그리고 고려여자가 따먹히면 고려남자들이와서 옆에서서 딸딸이나 치고있고
고려여자들은 20년차쯤부터
마을에서 누가더 몽골군인한테 많이 안겼나 자랑했고
www몽골군인들은 임신해서 배가볼록해질때까지
확인이 가능해질때까지 정액을 매일 넣어줬다
그 고쟁이를 중국은 아직도 쓴다 기저귀대신w５００年ぐらい１つの王朝が続いたのは、結構凄いことだと思うけどな。
>>35
너희들이 임진왜란 시절 king seonjo를 죽이고 왕족들을 모조리 납치해야했다. 너희 대체 뭐했냐? taliban 하나 점령하지 못하고.>>28
実際中国人たちがきて
それが子孫を産んで今まで
続いてくるのもある
全部あわせて
10万人はあるかなw>>36
원래는 자기 이름의 발음을 한자로 표기하다가, 나중에는 그냥 한자로 지었다.>>1
元舛添東京都知事が、来る東京オリンピックのボランティアにと企んでいたのはこれとそっくりの帽子だったんですね。(キモ)
小池知事に代わってよかった〜。真面目に国史を勉強している人って
少ないの？
教科書を読んで記述が矛盾していると
思った事が無いの？>>42
그래 소주 잘먹는 새끼들은 조상이 성골 몽골인이라 보면된다 못먹을수록 덜몽골이지ww
그뿐이냐 순대 설렁탕 등 자주먹는 서민음식에 몽골음식이 아주많다china, khitan, jurchen... 어지간한 국가와 싸워보고 이겼지만 mongol에게 습격당하고 문화가 단절당했다. 그래서 조선시대 이전 시대의 사료가 별로 없다.
日本は朝鮮が全部防ぐ
全部食らえたために
安全でいられたよなw
島というのもあったけどw>>40
明、清だろ、李朝時代の宗主国。동아시아의 Khwarezmian Empire다. 모두가 죽고 강간당하고 산산조각났다. 전멸했던 민족이 갑자기 부활한것이 조선시대.
>>50
정말 힘겹게 목숨을 지켰다. 그 뿐이다.>>52
忠烈王がそんなことしなくてもいずれモンゴルは日本を攻めただろ。대한민국의 영어 이름이 korea인데 시대가 지나도 바뀌지 않는 것은, 계승자(goryeo)라는 의미 때문일지도 모르겠다. 아니었다면 진작 south josern이 되었겠지.
>>52
高麗側は、モンゴル帝国による日本侵攻の軍事費の負担を懼れていた[67]。そのため、翌年、宋君斐ら高麗人は、ヒズル（黒的）ら使節団を朝鮮半島東南岸の巨済島まで案内すると、対馬をのぞみ、海の荒れ方を見せて航海が危険であること、貿易で知っている対馬の日本人は頑なで荒々しく礼儀を知らないことなどを理由に、日本への進出は利とならず、通使は不要であると訴えた[68]。これを受けて使節は、高麗の官吏と共にクビライの下に帰朝した[69]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E5%AF%87#.E7.AC.AC.E4.B8.80.E6.AC.A1.E6.97.A5.E6.9C.AC.E4.BE.B5.E6.94.BB.E3.81.BE.E3.81.A7.E3.81.AE.E7.B5.8C.E7.B7.AF日本人のイメージは「暗黒時代」だが
そうでもない？>>47
オカルト脳だと思うけど
面白い。61は日本語翻訳で化けてしまった
原文で読んでください>>11
事実を言ったら嫌韓や反日になる
ミステリw>>62
それネトウヨ共がうんざりなほど引用するから何の内容か知ってるぞ。李朝末期は三政という農民に対する
収奪制度が乱れたのが滅亡の
引き金かもな。>>61
高麗史27巻の「惟彼日本未蒙聖化…」は1272年の話で、フビライは1268年に既に日本征討の為の軍艦の建造を命令しています。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12111417097- 67
このレスは削除されています
>>13
その画像はチャングムじゃないですよ。
新羅時代のファンタジードラマ
大王の夢
http://www.kbs.co.kr/drama/kingsdream/
こっちのほうがわかりやすいかな↓↓↓
http://m.diodeo.jp/webzine/view/4169５０００年の歴史が有るのに近代史を４０％以上学ぶ国ｗｗ
- 73
>>60
俺が太って髪が生えればこんなもんだわ>>71
기원전 194 년 衛滿朝鮮이 최초잖아.- 77
このレスは削除されています
＞高麗史27巻の「惟彼日本未蒙聖化…」は1272年の話で、フビライは1268年に既に日本征討の為の軍艦の建造を命令しています。
これは知らなかった
資料を当たってみます
ありがとう>>72
モンゴルは一時は世界を征服しそうな勢いだったからな
ヨーロッパやロシアにも手を伸ばすほどだったから
ベトナムと日本がモンゴルを撃退できたのは幸いだったね>>76
女性を誘拐して結婚するのは北方遊牧民の習慣であり、中央アジアのいくつかの国では今でも合法。
人を食べるのも遊牧民の習慣。
農民を奴隷にするのも遊牧民の習慣。>>79
비정상적인 증오에는 공포가 숨어있다.韓国人は世界史を選択して
国史止めたほうがいいんでは？歴史みたいに受験に役立たないのあまり学ばないんだっけ？
ゆとりもどうかと思うけど詰め込み過ぎも怖いよね
若いうちは色んな事学ばせて部活もやらせて興味広げた方が良いよね？やっぱいま韓ドラマでチュノ、並行して華政を観ていますよ。
時代が少し被ってますよね
なんというか悲しい時代ですよね
特に子供の奴婢が可哀想で(/ _ ; )
あの両班達が憎たらしくて熱くなりますw
西派、南派、北とか出てきますが
今の韓国、北朝鮮系とかになるんですか？
ドラマの話で板違いですよね。
すみません。>>85
宣伝写真を真に受けないように。
-------
昭和十五年初頭に於ける朝鮮食料資源に関する一般情勢
昭和一五、一、一六
朝鮮軍司令部
二、に付て
食糧の配給取得特に都市に於ける状況は別冊第二を参照せられ度。
農村の情況に付ては一月十三日山之内参謀の実施視察したる所に依れば旱害地方農家の食糧欠乏は意想外にして十数名の家族を搖〔ﾏﾏ〕しながら僅かに粟等数升を貯へあるは寧ろ良好なる向にして全然貯蔵なき農家も亦少からず。
此等の農家は●、「ドングリ」の実桔梗の根、「ヒマシ」の葉等を単独に又は僅かなる粟と交ぜて粥とし一日二食を常とし時としては一食場合に依りては全然欠食する向もあるは確実なり（別封山之内参謀自ら現地に於て農家より求め来れる代用食参照）。
・・・此くの如きを以て満洲方面の雑穀の輸入遅延するに於ては二月乃至三月に至り寒心するべき状況を呈するに至るべし。
アジア歴史資料センターhttp://www.jacar.go.jp
レファレンスコード C01004823100（5・6枚目）
昭和１５年「密大日記」第９冊
＞此等の農家は●、「ドングリ」の実桔梗の根、「ヒマシ」の葉等を単独に又は僅かなる粟と交ぜて粥（※原文「米」＋「弱」）とし一日二食を常とし>>88
戦後でも似たような物食ってた北海道明に謝れ、ゴミすごい有意義な話が展開されてるのにQyMjg0MjQみたいな荒らしがくるとだいなしになるｗ
90년대까지 침략자에 대한 공포가 있었다. 정확히 말하면, 압도적인 무력감이었다. 간신히 민족을 수습하여 만든 josern이 goryeo보다 열등했다.
우리는 열등민족인가? 한민족이 마침내 울부짖기 시작했다.
고통과 증오를 하나의 대상으로 뭉칠 필요가 있었다. 일본은 지난 침략자들의 과오를 뒤집어썼다. 그래서 몽골제국 이상의 evil empire가 탄생했다.>>43
その地図しれっと北海道と青森を中国にしてるねw
アイヌの人が可哀想。韓国の歴史教科書なら、明石書店の「世界の教科書シリーズ」で、
「韓国初等学校(小学校)歴史教科書」、「韓国中等学校(中学校)歴史教科書」、
「韓国高等学校歴史教科書」が日本語に翻訳されています。
韓国の歴史教科書は、近代史の分量が多く、李氏朝鮮時代はやや軽視されて
いるように思えますが、それでもある程度の割合を占めているようですね。일본은 가장 최근의 외국세력이었고, 한국인들은 goryeo가 molgol에게 식민지가 된 기억을 떠올렸다. 자기분열의 결과 진짜 일본제국의 기억은 잊었다.
>>91
「鬼郷」とか見て喜んでないでモンゴルの侵略と暴政を描いた映画を作るべきだね결론짓자면, 현대 한국은 goryeo의 원혼이 지배하는 국가다. 일본은 운이 없었다. 여전히 한국인들은 일본의 침략을 두려워한다.
모든것이 잿더미가 된 iran(persia)은 중세 이후 서양을 넘지 못했다. 여전히 이슬람에서 허우적거리며 현실을 도피한다. 한국은 그래도 많이 극복했다.今の日本って上陸能力低いし陸軍弱いぞ？
海上と空しかまともな戦力無いし攻めようが無いだろ
やるなら経済封鎖だね(￣▽￣)- 99
このレスは削除されています
>>42
民族浄化されたことって韓国人はどれだけ知ってることなのかな？
やたら日本人と民族的に近いとか言ってるけど、元々いた民族の血統なんか絶えてるだろうに明石書店の「世界の教科書シリーズ」で、韓国の歴史教科書で
李氏朝鮮時代について読んだだけでも、、同時代の日本とくらべて
かなり見劣りがするように思えますが。
室町時代の日本とくらべて、朝鮮が文化的に優れていたのは
陶磁器くらいなものでしょう。
その陶磁器ですら、豊臣秀吉が朝鮮に出兵した時に陶工を
連れてきたために、江戸時代には日本の方がいいものを
作るようになりました。>>70
焚書には朴正煕が関わっていると思う。
朴は自国の歴史を恥じていた。消し去りたい！とまで発言している。
つまり恥ずべき歴史に触れる事が出来たという事。
呉善花女史の発言では自らの経験で、朴政権から反日教育と愛国教育と漢字廃止が激しくなったと言っている。
たしか朴は漫画も燃やしたよね？青磁は宋が発明して高麗が完成したって言われるくらい凄いよね
李氏が清の白磁が良いって根絶やしにしなければどんなものが残ってたんだろうね、勿体ない- 106
このレスは削除されています
90%가 노비 후손이라는데 소스를 모르겠네요.
>>98
日本と韓国が戦争する場合、韓国の大半である陸軍は全く役に立たず、日本が得意とする海と空の戦争になる。日本が一方的に攻撃し港を封鎖し勝利することになる。-太祖 李成桂の朝鮮建国。
-鄭道伝による国家の基礎づくり。
-太宗の8道体制地方行政区域の整備、戸籍法整備。
-世宗のハングル創製、四郡六鎭開拓。(現在の朝鮮半島の国境線がこの時画定される)
-癸酉靖難で世祖が王位を簒奪。今後朋党政治(党派対立)の根幹となる勲旧派、士林派に分化。
-成宗の経国大典編纂。
-燕山君の暴政(戊午士禍)による中宗反正。
-壬辰倭亂(文禄の役)勃発。
-光海君の中立外交、大同法実施。
-丁卯胡乱勃発(後金の侵略)、仁祖の親明拝金政策が原因。
-丙子胡乱勃発(清国の侵略)➡三田渡の屈辱(1637年、この時から清と君臣の関係に転落)
-南人と西人の禮訟論争➡3回の換局を通じて粛清繰り返し。
-英祖、正祖の改革政治(事実上朝鮮の最後の全盛期)
-安東金氏、豊壌趙氏の権勢政治。(国力は衰盡され、民たちの人生は完全に疲弊になることで、 亡国の究極的なきっかけとなる)
-興宣大院君の鎖国政策、景福宮再建で国庫蕩尽
-日本による開港
-1910年、朝日併合条約締結。>>73
蒙古は騎馬民族なので海を渡った事が無い。
だから元寇には朝鮮の先導と船が必要。日本が本気で外地での国家間戦争を考えていたら、
陸上自衛隊が兵力15万人で弾薬の備蓄が数週間分な訳がないね。
韓国との戦争を考えたら、当然、国力を使って韓国陸軍を上回る兵力、火力を用意するだろうさ。
まあそんなことより問題は、
靖国神社を参拝しても旭日旗を振っても韓国侵略を考えているとか言われる事であって…>>112
対馬については？
韓国が対馬を要求するのは、李氏朝鮮が戦争をしかけたからではないの？- 118
このレスは削除されています
야만족？ヤマンジョクとは何であろうか…
ああ야만 족！野蛮族か
モンゴルも酷い言われようである笑
実際そのようだったのかもしれないが>>3
嘘だよ！
皆んな、両班が馬鹿でどうしようもないの、知ってるよ。일본에게 1000년의 증오를 언급하는 한국인의 모습이 오늘도 슬퍼보인다.
>>117
いや、秀吉が目的としていたのは明を支配下に置くことだった
だから当時は「朝鮮出兵」ではなく「唐入り」と言っていた
朝鮮には明への侵攻を邪魔せずに道を開けてもらいたかっただけでしょう>>111
そうだったんだ、日本では青磁はあまり作られてなく高麗青磁が上品とされてるん
材料切れとは知らなかった、教えてくれてありがとう>>117
スケールの大きな話になる。
豊臣秀吉は、明を武力で開国させ、貿易利権を手中に納めたかった
同じことを考えていたのが、スペインである。
秀吉は、当初は航海術に優れたスペインと手を組む構想を広げたが、
スペインが同意しないので、朝鮮ルートで単独で中国と戦争を始めた
朝鮮に対しては、協力はしなくても軍勢を通させろと要求した。
朝鮮は要求を無視したが、秀吉は「朝鮮は黙認した」と理解した。
そして、東洋最強の軍団の大船団が釜山へ到着する…
釜山兵は突然の外敵襲来に驚愕しながら、勇気を振り絞り必死の抗戦！
抗戦された日本側も驚いた！「朝鮮が裏切った！朝鮮を討て！」>>122
무슨 천년의 증오에요 일본애들이 약올리지만 않으면 그딴거 없음>>109
明石書店の「世界の教科書シリーズ」で日本語に翻訳されているのを読めば
こういう感じですね。
その韓国の歴史教科書を読んでも、世宗のハングル創製くらいしか
評価すべきものはなく、官僚は党争をするだけで、
清国に負けて三田渡の屈辱を味わったり、惨めな話ばかりじゃないですか。>>68
まじっすかｗキャスト同じに見えたからてっきり・・
ふーん、大王の夢ねえ、、竜宮城とか玉姫殿の方がしっくりくるなあ・・>>129
https://www.ilbe.com/8594770192
あなたが挙げた朝鮮の写真は間違いなく朝鮮を卑下するためだと思いますが？例え日本人が、朝鮮の昔の写真を「みすぼらしい」とか言っても、
韓国人も同じ評価をすることはないと思いますね
あのような暮らしだったのだなと、歴史に思いを馳せるとか
私は日本の昔の写真が、汚く見えるものであっても、そのような感じですが…>>130
どう感じるかはあなた次第。
そういう過去の現実を直視できないところが
理解できない。
ちなみに李氏朝鮮時代、子供がいる女性が乳房を出す習慣が一部に
あったようだが、それについても否定していた韓国の方がいた。
司馬遼太郎も書いているがそういうおおらかな大陸的な文化があったと思えない。
ひどい過去はどんなに現在取り繕っても、ひどい過去。
取り繕っている自覚があるから、素晴らしい大陸的な過去の風習までも、
否定してしまう。
ちなみに、私個人は日露戦争後の陸軍は実に愚かだったと思っている。
それを私は受け入れている。>女性が乳房を出す習慣
復活させなさい西洋は産業革命以前はひどい有り様だぞ
今西洋が世界の中心なのでその事は揉み消されてるが
今でも野蛮なんだけど>>136
乳房を出す習慣は朝鮮だけのものではなく、
大陸で見られた風習であったようですよ。
豊かな乳房はそのまま豊かさの象徴であって、現在感じるような
卑猥なものではなかったのでしょう。
そして、李氏朝鮮時代の乳房を出した写真は多く現存しているようです。
こういうものを考える時、現在の自身の常識では考えず、当時の世相や空気感を
感じながら考えることが重要です。>>136
끼어들어서 미안하다. 서양인들은 가슴을 드러낸 조선인 여자를 그렸다. 중학교 교과서에 나왔는데 지금은 없다.>あなたが尊敬する西洋でも乳房を出す時期があった。
復活させなさい>>138
おそらく、書籍は当時の都会を並べたに過ぎないと思いますよ。
汚い写真を探して載せるというのは趣旨が変わってきますが、
あなたが望んでするのならそれはいいいのではないですか。
それも興味深いですし。親日罪で逮捕とか
日帝残滓の排除とか
意味分からないし気持ち悪すぎる
そんなに日本が嫌いかゴミクズクソ反日国家が「良い文化（乳出し）は復活させましょう」
>>144
고려는 kanji로 high and beauty라고 읽지요?
Byzantine의 예술보다 아름답다고 생각한다.하나만 더 올린다.
>>117
元寇は国単位の侵略で、倭寇は族単位の出来事。
韓国が言う壬申倭乱は交渉窓口の対馬の宗氏が両国に嘘を吐いた事から始まる。
最初のは唐入りでは秀吉は朝鮮には中国への道を開けなさいと云う話だった。
しかし朝鮮は理解して無くて抵抗し逆らった。
次の戦争は秀吉からすれば宗氏が「朝鮮は道を開ける」と言っていたのに、逆らった朝鮮を成敗する事になった。
これには宗氏の責任は大きいが、朝鮮の使者が日本に戦争の意図を探りに二人来たが、正反対の意見が出たが朝鮮の官吏は「戦争の意図無し」と言った使者の意見を採用した事も大きい。
壬申倭乱は正確には唐入り～朝鮮征伐
もっと言うと主従関係でも無いのに「乱」と使う精神勝利が既に始まっている。1858年 両班 48.8% 常民20.1% 奴婢31.1%
大邸における李朝の戸籍台帳を基に決定。
漢城大学元教授 四方博氏による統計。
全国だと9割というのもありそう。まぁ男なら大きな乳に憧れ持つのは仕方ない
日本の農村でも乳放り出して畑仕事普通だったみたいだしどこもそんなもんだ
ここまで乳に拘る人が多いのは乳の偉大さを称える儒教の影響だな>>113
[깨달음의 길이 어디일까? 삶과 죽음이 있는 바로 이곳.]
번역에 36년이 걸렸다.>>113
한 글자를 만들때마다 기도했다는 전설이 있다. 오탈자는 0.0003퍼센트다.>>97
日本国憲法の9条ぐらい知ってるでしょ？
対韓国と言うことではないが、
全世界に向かって日本は既に誓いを立てている。
韓国側が見ようとしていないだけじゃないですかね？[몽골의 침략과 몽골의 수탈은 1000000명 이상은 죽거나 난민이 되었을 것으로 파악합니다... 고려는 vs khitan때 200000 대군을 동원했습니다.]
http://m.tip.daum.net/question/66766002
누군가 이런 글을 올렸다.
나는 자세히는 모르지만 민족이 멸망할뻔했다.>>111
カオリン、今でも北朝鮮産のものが有名なのに
当時は南の海岸沿いが産地だったの？一つ言えることは、例え日本が朝鮮の様な歴史だったとしても、
日本人はその歴史を素直に受け取り、淡々と過ごすでしょう。
何故、韓国人にはそれが出来ない？？>>107
＞90％が奴婢の子孫だというのに、ソースをしれませんね。
壬辰倭乱で、奴婢が掌隷院と刑曹に放火して族譜が消失してる。
人口増減を統計処理すれば９割が奴婢の子孫だよ。
韓国人の持っている族譜の殆どは後年の偽物한국이 과거에 집착하는 모습은, greek가 byzantium(silla-goryeo)을 그리워하는 모습과 닮기도 했다. 둘다 국민성이 다혈질이다. 이웃국가와 감정이 좋지 않다.
슬픈 역사는 poland를 닮았다.>>17
factを見たくない負け犬…>>136
当時の西洋人が書いた絵には乳を出した女性が描かれてるよ。>>158
同意。
そして日本人は過去の悲惨さを繰り返さない為に学習して、前に進もうとすると思う。
これは現代の韓国人にも可能なのでは？>>164
しかしそのfucking northと手を取り合い、反日妄想を作り出し、またそれを事実と思い込みたいのもsouth Koreannなのではないですか！
もういいかげん、人のせいにするのはやめたら？>>164
韓国の1970年代を見ると解ります。
スパイのせいで国内さえ信用出来ない時代。
それを纏める為の反日だったのだろうと思います。
だからこそ、この問題を解決するべきなのは日本では無いでしょう。>>147
つい先週の話だけど。
http://kaikai.ch/board/3903/>>169
そうですね。今の世の中でちょんまげ結ってたら何事だ？と振り返る自信があるけれど、当時は普通でしたよね。楽しく遊んでても急に攻撃的な書き込み入るとつまんなくなる
乳みたいに柔らかく行こうぜせっかくいい話してる良スレなのに
無意味に攻撃的な日本旗は少し自重してもらいたいまぁ、水車すら作れない暗黒の時代だったね。
技術者や科学者を軽視する伝統は、科学の分野でノーベル賞0個という事実をもって今も続いているのがよくわかる。
【朝鮮人水車物語】
1429 世宗11年12月3日 日本の水車が凄いと報告。
1430 世宗12年9月27日 水車を造ろうとする。
1431 世宗13年5月17日 中国も日本も水車の利を得ているが我が国(朝鮮)にはそれがない。
1431 世宗13年11月18日 日本と中国の水車の研究の記述がちらほら。
1431 世宗13年12月25日 水車導入を試みる。
1451 文宗元年11月18日 どうやら水車の導入に失敗。
1488 成宗19年6月24年 水車導入の試みがあります（そして音沙汰無し・・・。)
1502 燕山君8年3月4日 水車導入の試みが書かれています（そして音沙汰無し・・・。)
1546 明宗元年2月1日 水車導入の試みが書かれています。琉球(沖縄)と中国で教わった福建式の水車の様です。
ここから100年間水車の記述が有りません。消滅したようです。
1650 孝宗元年5月15日 水車導入の試み。
そして30年記述無し。
1679 肅宗5年3月3日 水車を造らせたと記述。
そして70年記述無し。
1740 英祖16年4月5日 水車など無くなりました。『孝宗大王嘗頒遼瀋水車之制於外方, 今無見存者』
1740 英祖16年11月20日 また水車を造らせたと記述。一向に普及する様子が有りません。
1764 1763-1764年 の朝鮮通信使の「日東壮遊歌」に（淀城の水汲み水車の感想）「その仕組みの巧妙さ見習って作りたいくらいだ」と記述有り。
1795 正祖19年2月18日 水車之制について盛んに出てくる。普及している感じはしない。
1811 純祖11年3月30日 ここの記述でも水車なんか必要なのか？と書かれており全く普及していない事が読み取れる。>>176
私は日本人で、韓国を解りたくて交流サイトにきています。(175ではありませんが)
スレを褒めただけで在日認定とか
話の流れの腰を折るような書き込みは自重して欲しいです。韓国最高の英雄が生まれた時代
>>179
事実は受け入れないと。間違いがあったら
それを指摘して正せばいいだけの話。
建設的な話をしようよ。＞＞１７７
司馬遼太郎氏の本に水車の事や二毛作の事で、
室町時代に来日した通信使の驚いたという日記があり、
真似たのかと思ったら、江戸期にも同様の事で通信使が驚いていたと記述がありましたね。
「学ぶべきものは学ばねばならない」
と言うのは、韓国人の反応サイトではお馴染みの文言だが、
昔から朝鮮人は「学ぶ」事が出来なかったんでしょうね。
司馬さんの「故郷忘じがたく」でも、
日本に連行された陶工、沈寿官氏の事が書かれていますが、
彼らが薩摩で一郷を与えられ、名字帯刀を許された経緯も書かれています。
一割程の陶工は関係改善後帰国しましたが、戻った事を後悔した事でしょう。
その様な「朝鮮国」が時代に消えたのは必然だったでしょうね。>>177
司馬遼太郎氏の本に水車の事や二毛作の事で、
室町時代に来日した通信使の驚いたという日記があり、
真似たのかと思ったら、江戸期にも同様の事で通信使が驚いていたと記述がありましたね。
「学ぶべきものは学ばねばならない」
と言うのは、韓国人の反応サイトではお馴染みの文言だが、
昔から朝鮮人は「学ぶ」事が出来なかったんでしょうね。
司馬さんの「故郷忘じがたく」でも、
日本に連行された陶工、沈寿官氏の事が書かれていますが、
彼らが薩摩で一郷を与えられ、名字帯刀を許された経緯も書かれています。
一割程の陶工は関係改善後帰国しましたが、戻った事を後悔した事でしょう。
その様な「朝鮮国」が時代に消えたのは必然だったでしょうね。>>177
司馬遼太郎氏の本に水車の事や二毛作の事で、
室町時代に来日した通信使の驚いたという日記があり、
真似たのかと思ったら、江戸期にも同様の事で通信使が驚いていたと記述がありましたね。
「学ぶべきものは学ばねばならない」
と言うのは、韓国人の反応サイトではお馴染みの文言だが、
昔から朝鮮人は「学ぶ」事が出来なかったんでしょうね。
司馬さんの「故郷忘じがたく」でも、
日本に連行された陶工、沈寿官氏の事が書かれていますが、
彼らが薩摩で一郷を与えられ、名字帯刀を許された経緯も書かれています。
一割程の陶工は関係改善後帰国しましたが、戻った事を後悔した事でしょう。
その様な「朝鮮国」が時代に消えたのは必然だったでしょうね。>>184
それはいいけど、なんで３連投したの？ｗｗ>>146 ブラジャーしておかないと垂れてきますがいいですか？
>>187
修正
国力を使いこなして→国力を尽くして>>187
迎恩門が建ってたのは李氏朝鮮時代からなのかな
中国の役人を迎える門韓国人が日韓併合を民族感情から受け入れがたいと言う分にはまだ理解はできるが、
だからといって、事実と異なる嘘を捏造して日本が蛮行していたことに仕立てあげるのは理解できない。
韓国人は、このスレッドでいくら事実に接したところで、なぜだか、
「民族感情から受け入れがたい。だからここに挙げられたのは事実ではなく、日本は収奪した」
と脳内転換してそう。
たとえそこまでいかないにせよ、民族感情云々の理屈を持ち出す以上、
「日韓併合時代を悪の時代と考えたいからそうだということにしておく」という発想からは逃れられない。
いくら議論をしても無駄なように思う。>>193본인 생각인듯 고려시대의 원혼? 고려시대 역사는 읽어봤고?ㅋㅋㅋ 오히려 고려시대는 좋아하고 이전왕조 조선왕조를 싫어하지 그리고 한국에 원혼때윈 없다. 전근대 시절 그 어디도 평민들은 살기 힘들었다. 한국은 고려시대에도 요나라 금나라 왜구 홍건적과 끝없는 전투를 했지만 쌍화점이나 고려 예술품을 보면 슬픔을 낙천으로 승화시킨다. 한국의 정서를 한이라는 말같지도 않은 소리가 나온건 20세기다. 그것도 야나기무네요시라는 일본인에 의해서다. 이제와서 이런 개소리에 누가 공감할까? 그렇게 따지자면 중원이 항상 전국시대이고 기마민족에 유린당한 한족은? 전쟁과 함께 살아온 독일은? 말되 안되는 소리다.
文化はその国の人が作る。
文化が無いと思うなら
ゆっくり作っていけばいい。>>191
（ToT）>>191
＞伝統が崩れて、すべての国土が壊れていた。私たちは、高麗時代の人々が（あるいはそれより昔の時代）どのように戦ったのか、戦術は何だったか、このような細かい資料がない。継承される人間文化財もない。
ようやく生き残った人を集めてjosernを立てたが、やはり韓民族固有の文化とは違っていた。
確認させてください。
貴方の主張は、「資料・人間・文化財を日本が無くした（奪った）」と言うことですか？？
仮にそうだとしたら、私は承服（納得）できません。奪ったのは、朝鮮の王朝であったり朝鮮の民衆であったりしたのでは？？日本は全てとは言わないが、朝鮮の文化財の保護をしてきたと思うが・・・。고려시대 삼국시대의 문화재 문화의 흔적은 조선왕조까지 계승되고 있었고. 오늘날에도 마찬가지이다. 조선왕조가 고구려 백제 신라의 왕족들에게 제사른 지내고 조선에 제례를 올린걸 알기나 할까... 함경도 평안도는 만주의 기풍이 너무강해서 견제 받았고. 전라도 충청남도의 지방은 백제풍이 강해서 견제 받았다. 경상도도 신라황실의 명문가들이 여전히 조선왕조에 존재했었다. 역사는 계승되어 왔다.
>>191 한국을 한의 민족이라는 망상을 버려라 그 얘기가 20세기에 나온건 아냐? 참 한심하다..
노래나 시가 구슬픈 것은 그것이 서정적이기 때문이다. 페르시아의 명시들이 항상 전랑중에 탄생했고, 두보, 이백의 시도 전란을 노래하는것이 아름다운것이 많다. 세계에서 가장호전적인 노르드족의 노래가 흥겨운줄 아는가?
>>197
横レスだけどモンゴルじゃないかな>>203
了解。>>207 11 12세기 비교가 안되는건 당연한거다 ㅋㅋㅋ 그러니 조선이 고려보다는 훨씬 우수한 나라였지.
>>209일본인의 시각으로 편견과 오만에찬 한의 민족같은 헛소리에 편승하는것 만큼 웃긴것도 없다. 스스로의 문화 역사를 보고 과연 그것이 옳은가 스스로 재단 생각하는게 옳다.
>>213 12세기 고려도 끝물인 시절인데 무슨 소리냐 슬슬 무신정변이 일어나려고 하는 시대인데 ㅋㅋㅋㅋ
>>217
미안, 나는 역사 갤러리에서 왔다. 더 이상 토론을 해도 싸우기만 할 것이다.제발 근거도 없는 고려시대에 대한 열등감을 말하지 마라ㅋㅋㅋ 특히 15세기는 고려의 국풍이 여전히 남아서 역동성이 가장 강한시기다. 이 시대는 명나라를 제하고는 조선보다 강국이 없던 시절이다. 요나라 금나라가 있었어도. 15세기 조선과는 상대가 안되는 시절이다.
>>220
시대가 많이 지나 인구가 증가하고 manpower가 회복되었다. 또한 군사기술은 후대의 국가가 강한 것이 당연하다. 군사기술은 후퇴하기 어려운 분야다. 계속 강조하지만 국가의 평가는 주변국가와 상대적 비교를 해야한다.
建洲女眞은 jurchen의 한 가문이었다. 고려시대의 적과는 규모가 약했다. jurchen은 후에 3부족을 통일하고, khitan 수준의 국력이 생긴다.
상대적으로 비교하면, 고려시대가 조선시대보다 우수하다. 이만 토론을 중지한다.주변세력이 조선이 약했다고? 설사 그렇다고 해도 검차는 물론 고려보다 훨씬 선진적인 병기를 운용하던게 조선이다. 조선개국 초기에 요서경락을 두려워하는 주원장의 걱정이 명나라 기록에 나온다. 조선왕조말기의 부정적인 면만을 알고 그 부분만을 편견으로 바라보니 그렇지. 조선이 중기까지는 정말로 괜찮은 왕조였다. 오히려 고려시대가 지나친 사치와 부폐로 왕조말기에는 조선이상이었다.
>>171
朝鮮の儒学者の李滉が著述した『聖学十図』です。
聖学十図は李滉が朝鮮王に王の道を説明するために作ったのだします。
その絵太極＝無極が陰陽を生み、また五行、そして男女、そして万物に至る宇宙変化の原理を説明したのだらしいです。
原文はここに
http://m.blog.naver.com/bhjang3/220565419032조선의 만주진출을 명나라는 가장 두려워 했다. 끝없는 견제로 만주진출을 하지 않은 것이다. 여진족은 조선을 상국으로 모시고 귀화하고 조공을 바치기 바빴다.
>>208
朝鮮時代に貨幣が流通していたとすれば、その単位は何ですか？江戸時代の貨幣には、｢文｣とか｢両｣とかがありました。貨幣の現物の画像があれば、有難いです。あれ？朝鮮って明、清の属国では
無かったの？고려사절요. 고려사. 원조비사. 고려도경. 분명히 충분한 기록이 있는데 무슨 소린지..
まぁ…自分達の文明、文化を文字で伝えられない朝鮮人はまさしく世界一低レベルの文明、文化だったのは間違い無い！
漢字が書けない朝鮮人は教育と言う概念が不足していたのは事実！ふう。。。。。。
>>231無理すんな（笑）
漢字も中国漢字、日本漢字と色々有るからな！
だが不思議と朝鮮漢字は無い…>>233
言っとくけど俺9歳から漢字を学んで一時は2000字も覚えていたから。>>234
属国属国属国うんざりだよなせっかくの良スレなのに、いい加減にして。
>>234
なんならチベットやウィグルや内蒙古に行って「おい、属国民ども」と言ってみたら？>>240 연산군이라는 폭군이 즉위하고 전쟁을 겪지 않고 100년이 흐르는 사이 군정이 완전히 무너진 상태였다. 저 시대에 만든 화기무기가 있어서 그 정도로 그친것. 그리고 병력의 대부분이 북방에 있었음.
>>231
うん、そういうとこで気持ちがダウンしちゃうよね。
美術品のスレとかだと、結構お互いにリスペクトしてる感じになるのにな。>>242조선이 고려의 문화를 계승하지 않았다는 저런 바보들이 적지 않다. 왕들과 왕비들도 불교신자가 많았고 15세기에는 조선청자가 만들어졌다. 그리고 조선의 건축공사에는 스님들이 반드시 참가했다. 연등제도 지속됐다. 평화가 200년간 지속되다 보니 초기의 역동성을 상실하고. 군사력에 신경을 쓰지않게 된다. 일본 청나라와 전쟁후 국풍이 지금의 이슬람교와 같이 경색되고 대의명분에만 치중하게 된다. 유교탈레반이다. 이전 조선은 재산도 균등상속. 여자의 권리도 강했다. 중기 후기로 갈수록 맛이 가버린다. 모든 왕조가 그렇지 않나.
頭が悪いな、属国自体を卑下してないだろ。
李朝時代は、正規軍と国防軍を
持たない国防政策だろ。>>242
そこで超時空秀吉の出番じゃないですか？>>246
はあ？朝鮮が正規軍と国防軍がない？？？
なら何を持って女真族と倭寇を防ぐ？>>249조선시대가 불교를 억압한건 맞습니다. 그러나 조선의 개국시 수도 한양의 입지선정에 가장 강력한 영향을 미친 것도 승려였습니다. 조선은 왕에 따러서 억압의 정도가 달랐습니다. 이성계 세조는 독실한 불교신자였고 조선시대 최고의 카사노바왕 숙종도 독실한 불교도로 알고 있습니다. 불상을 공식적으로 만들지는 못했지만 여전히 비공식적으로 불교는 숭상받았습니다. 특히나 옛백제 지역인 전라도 충청도에는 미륵신앙이 뿌리가 너무 깊어서 나라차원에서 교정하려고 하지만 실패합니다. 바위나 산에 미륵불을 새기고 멸망한 백제왕실의 안녕과 새 세상이 오기를 기도했습니다. 전라도 충청도에는 도참 비기라고 하는 비전이 널리 퍼져있었습니다. 때문에 조선왕조에서 이를 경계했고 민란도 많았습니다. 숙종실록에는 아직도 백제의 풍습이 남아있어 걱정합니다.
>>245
平和ボケってことね。まあそうだよな。
「今は十時だ。一時間前は九時だった。一時間後は11時だろう。
このように時と共に私たちは熟していき、そして腐っていくのだ」
だったかな。>>73
ベトナムです。>>257
大乘佛敎, taoism, 유교 사상.
시대가 지나며 유교가 독점한다.
정확히는 주자학이다.>>257
팔만대장경을 만들어 부처님의 기원을 기도했지만, 결국 고려인들은 야만인들에게 살해당했다. 회의감이 들었을것이다.>>257
sejong the great 시대에는 이슬람이 있기도 했지만, 규제를 받았다.秀吉が攻める前から倭寇によって荒廃していた
朝鮮王朝の一番の問題点は過酷で不公平な税制度だろう。
『黃口簽丁』、『白骨徵布』、『族徵』
http://www.sisapress.com/journal/article/140095
金誠一は『日本が攻めてこない』と嘘を言ったので非難されてる人物だが、
税制度の改革を行おうとしてた有用な人物だったんだね。모든것이 잿더미가 된 대지를 바라보며, 고려인들이 얼마나 울부짖었을지 생각하면 눈물이 나온다. mongol에게 초토화된 중앙아시아 (iran, persia) 사람들은 한국인처럼 피해망상에 정신병이 걸려 유럽과 미국을 원망하고 있다.
crusader와 mongol은 별개의 사건인데도!
가슴이 찢어지게 아프다.>>267정신병 있냐ㅋㅋㅋ 아직도 이런 한의 민족타령하는 틀딱이 있구나ㅋㅋㅋ 할꼬서?
백양사.백양사.
>>271 263번은 독실한 불교도 세조의 명으로 만든 불상이라는데 저도 잘은 모르겠네요.
>>273헐 정말이네요. 부석사가 충청도에도 있군요 ㅡㅡ;;
>>276저도 잘모르겠네요; 진짜 대마도에서 훔쳐온 불상을 보관하고 있네요 그것도 나라가 보호해주는.. 허허.. 정말 황당합니다. 이 불상이 아니라도 일본과는 문화재 문제로 공동 연구 논의해야할게 7만점이 넘을텐데 도둑질을 나라가 보장하고 있네요. 진짜 정치인들은 무슨 생각인지 모르겠습니다 ㅡㅡ;;
李氏朝鮮の仏像
その２
その３
その４
その５
その６
17세기 조선시대 불상.
まだ山ほどあるが
日帝時代に掘り起こして美術館に展示したものもある。
嘘ばっかりついてるな朝鮮人は韓国は国宝のローマ兜をイタリアに返還しないんですか？
조선이 불교를 억압했다고는 하나. 민중사이의 불심과 도교와 결부된 민간신앙 까지는 억제하지 못합니다. 특히 충청도 전라도가 조선 불교에서 큰 역할을 합니다.
>>288올림픽우승으로 손기정씨가 받은 겁니다.
현재 투구의 뒷면 하단부에 1cm 정도의 구멍 2개와 2mm 정도의 미세한 구멍이 하나 있으며 거의 완전한 원형을 유지하고 있다. 손기정에게 전달되지 않고 그동안 독일 올림픽 위원회에 소장되어 있다가, 1986년에 그리스의 부라딘 신문사가 주선하여 독일에서 대한민국으로 전달되었고, 이는 다시 대한민국 정부에 의해 손기정에게 전달되었다. 손기정은 이 투구가 민족의 것이라고 판단하여 1994년에 대한민국 정부에 기증했다
韓国人は自国の、廃仏毀釈の歴史は知っているのですか？
国教を儒教にしてから仏教弾圧の数百年더구나 세조 태조 태종 숙종 광해군 등등 왕비와 왕들이 독실한 불교도인 경우도 너무 많습니다. 고려시대에 비해서는 세력이 약화되었으나 조선에서도 불교는 무시 할 수 없습니다. 특히 옛백제 지역이나 경상도지역. 서북지역에서는 더욱.
>>278
高麗国どころか忠清道の浮石寺のために作られたことや、作られた年、
そのためにお金を出した人らとかも、像の内に収められていた文書で
分かっています。それは、何十年も前から解っていました。
（対馬で、あの仏像を祀っていた寺の僧侶が、清掃していたときに
像の内にあった文書を見つけたのです）
そして、忠清道浮石寺にも、話は通していたのです。何十年も前から。
ちなみに、忠清道浮石寺は、有名な栄州市浮石寺と、まったく同じ
由来を語っていますが、実際には廃墟同然で日本統治期に復元された
寺です。
それが、窃盗犯によって仏像が韓国に持ち込まれた途端、所有権を
主張してきたのです。
盗難にあった他人の所有物が、何百年も前に、あなたの先祖が依頼して
作ったとしても、それがあなたの所有物になるのですか？
倭寇が奪ったものだと、忠清道浮石寺の代理人は言いますが、
それは推測でしかありません。
何の証拠もありません。
繰り返しますが、
忠清道の浮石寺のために作られたことや、作られた年、
そのためにお金を出した人らとかも、像の内に収められていた文書で
何十年も前から解っていて、その情報はずっと公開されていました。경상도는 신라의 본산. 충청남도 전라도는 백제색이 짙은 곳 입니다. 서북지역은 고구려 만주색이 짙었습니다.
>>278
買い取れよ
美術品の所有は、所有しているだけで品質維持に莫大な費用がかかる조선시대에 불상파괴가 있었다는 공식 기록이나 흔적이 없는 걸로 아는데요..
>>301
廃仏毀釈に対する、実際の対応はもっと巧妙だけどね。
まあ、田舎では愚直にやっちゃうのも多いわけだけど。명종시대에는 오히려 상당히 불교가 부활하기도 합니다. 뭐 조선시대역사를 모르니 저런 무식한 소리도 가능하지요. 노부나가가 혼노지를 박살낸것도 억불입니까?
小松帯刀が眠る園林寺跡の仁王像
>>302
世宗の治世（世宗6年・1424年）には寺院が36まで減っていたそうです。>>307왕조실록에 땀을 흘리는 불상얘기가 나와서 손상되기도 했습니다. 단 파괴만 있었던건 아닙니다. 일본분들이야 조선사는 한국의 초등학생보다 모르니 저런 망상이 가능한거죠.
ウリ達は悪く無いnida.
高麗から朝鮮前期？の仏像は、顔がすっきりしていて、
首を落とされていても、体はリラックスした感じの造形に見えますね。
充足していた時代だったのかな？
その後、首を落とされるのは、どれだけ都合が悪いんだって感じでは
あるけど。임진왜란에서 승려들이 의병활동을 하고 사명대사는 일본까지 가서 포로교환을 했을 텐데요.. 거기다 서울의 입지를 선정한것이 승려입니다. 조선의 건축감독도 승려가 했고요..
>>307
朝鮮半島だけで綺麗に仏像の首だけが自然に壊れたというのですか？
日本の仏像は日本人が破壊しました。そっくりです。>>307
台風で首がもげたnida.외국의 역사다 보니 이런 저런 오해가 있는 법이죠. 조선시대에 유생들이 불상을 파괴하는 경우도 있었습니다. 하지만 전라도 경상도에서는 불상이 만들어졌습니다.
文化財なども貴重ですが、朝鮮時代は長く続いたにも関わらず日本と比べると残る記録が非常に少ない。
日本の場合、それぞれの地域に徴税記録や戸籍など残っておりかなり詳細に調べられますが、韓国にそういった記録はどれだけ残っているのでしょうか？
朝鮮戦争などで焼失したというのもありましょうが日本も同じように戦争で多く焼失しています。それでも日本の方が残る記録がはるかに多いのは識字率などの問題もあったのかもしれません。
李氏朝鮮時代の庶民の暮らしの様子や数値などの記録があれば教えてほしいです。특히 경상도 전라도는 지금도 불심이 가장깊은 지역입니다. 교단도 크고요. 백제 신라시대로 거슬러가는 사원도 있습니다. 충청도도요.
>>304
日本では、武家勢力と仏教勢力は、常に対抗してきました。
仏教勢力は非常に強い権力や武力を保有していましたし、世俗からは
ある種不可侵な部分もあるので難しい相手と言えます。
単純に無力な宗教者を焼くとか、そういうことものとは全く違います。
彼らは、精神的にも実際的にも支配力や武力などを持った勢力でした。규장각에 지금도 각지역의 징수내용과 세율기록이 호조를 통해서 기록이 엄청나게 많은것으로 압니다. 승정원일기등을 요즘 번역중인데 기록이 너무많아서 10년이상 걸리지 않을까 생각합니다.
>>325 근대사보다는 고대사가 더 비중이 큰데요.. 이렇게까지 한국사 교과서를 모르시니.. 공부를 더 하셔야겠습니다. 저만 해도 근현대사는 분리해서 배웠고 절대 비중이 고대 중세 근세였습니다. 근현대사는 과목이 분리되어 있습니다.
>>326 잘찾으셨네요. 조선시대에 불상훼손이 없지는 않았습니다. 다만 파괴만 있었던것도 아닙니다.
論理的な検証や議論が韓国の人は出来ないのだろうね。
日本より遅れて半島南部で多数作られた「前方後円墳」は、
明らかに日本の勢力の伸張を表しているが、
韓国ではその遺構のカタチを変えてまで反論してた学者もいたね。
王子や皇太子を日本に人質に出しても、日本の影響力を認めないのは、
余りに民族的な自尊心が邪魔をしてるとしか思えない。
日本は後漢の光武帝から「金印」を授かった国であり、
百済や高句麗とは違うんだよ。
モンゴルに圧殺され、多数が強姦された高句麗は哀れだが、
日本は台風だけじゃなく、上陸されても船に推し戻すほど奮戦した。
対馬は全滅させられたが、博多では寸土も奪われなかった。
それが日本の実力であり、武力だという事だよ。
高句麗の船も脆かったんだろうね。>>320
なるほど、記録は多いのですね。
朝鮮時代の人口や庶民の生活記録などの変遷を教えてください。>>329공부가 만히 부족하시네요 ^^;; 공부하세요.
일본분들은 화를 내지말고 이성적으로 말해주시기 바랍니다.;; 무섭네요 일본인들 얼마전에 무차별폭행도 있었다는데. 역시 사무라이의 나라입니다.
> 승정원일기등을 요즘 번역중인데 기록이 너무많아서 10년이상 걸리지 않을까 생각합니다.
どちらかと言うとこれに驚きました。
승정원일기は韓国では一級資料ではないのですか？未だ翻訳中とは新しいものが発見されたのでしょうか？>>333
あなたの考察や情報は面白いのにそんな発言すると馬鹿に見えるからやめた方が良い。>>324
本気で言ってるのか？日本に来た韓国人が２体の仏像安置されてる寺から盗んで韓国に持ち込んだ。韓国人はこの仏像は大昔に盗まれたものだと騒ぎ立て韓国政府も変換要求にも応じない。これだけじゃない、過去には日本から盗まれたものが韓国で国宝に指定されたりしてる。日本人が理由もなく韓国人を嫌ってる訳じゃない！>>341백제지역의 도참 비기 미륵신앙은 곳곳에서 발견된다. 성종실록 숙종실록에는 백제의 풍습을 걱정한다. 공연한 소리가 아니다. 복식과 풍습이 여전히 백제가 남아있던 지역이다. 그래서 조선왕조와는 상극이었던 것.
백제는 장인을 중시하고 성풍습이 자유롭고 5월 10 월쯤 계절축제를 하던 국가다. 이 맘쯤에 백제인들은 축제로 정신이 없었다. 이런 풍습이 여전히 남아서 성종이 가장 걱정한다. 숙종도 역시 관심을 가지고 교화시켜라고 한다.
全羅南道はウリ達と違う人種nida!
朝鮮の古典は、漢字が読めて
当時の時代背景の知識を知っている人が
少なく、誤訳や間違いがあるので
苦労していると聴いたが。>>340
百済最大の寺院、弥勒寺は、秀吉の朝鮮出兵で燃やされて無くなった、と、以前、韓国の文化財団が発刊する雑誌｢Koreana｣で読んだが、本当か？大寺院なら、維持するのも大変だし、何らかの記録が残っているはずだけど、調べても見つけられなかった。百済の寺が千年近くも維持されていたとすれば、驚きだ。朝鮮の歴史なんて常に属国の歴史でしょ。その時々で親分がかわるだけ。
>>71
無いから奴隷が喜ぶ歴史にしてるでは？>>339
戦後交渉に派遣されるわけだから、実力も権力もあったことは
解ります。僧兵組織はどこでも怖いね。独自勢力だし。
日本の場合は、なんとかその力を削ぎ落そうと、焼き討ちなど
暴挙に出たり、懐柔したり、取り込んだりいろいろしながら、
兵力みないなのは潰していくんですけど、精神面では主要なものに
なるので、数百年たって明治維新後、廃仏毀釈と言って弾圧したり
します。
その後、日本人が思っいたほど仏教が弾圧されたわけではないとしたら、
どのようにして、李王朝は、仏教勢力のフィジカルな実力や精神的な
影響力を削いだのでしょうか？
社会制度的には、よく知られるように儒教・朱子学を中心とする体制
ですよね？
仏教勢力は当然それに反発するはずですが、どのようにコントロール
したのですか？専門家と称する輩が、希望と想像と思い込みで、適当な事を言うので、民衆は、どんどん馬鹿になっていく。
日本人からの問いに、
出来るだけ詳細に、頑張って答えてくれてる
、それはわかるんだけど
申し訳ないが、
(半島の)三国時代は、
三国それぞれに特長があり、陶磁器の名品なども産み出していたらしいが、滅ぼされた。
長きに渡って、
明や清の属国、植民地時代に、
毎年、牛4000頭、処女3000人を差し出して、何とか滅ぼされずに生きてきた。
三国時代より文化、科学技術は後退した。
千年の間に、水車を500年かかっても、作れませんでした。
日帝に併合されるまで、風呂に入る習慣はなかった。
李氏朝鮮には国旗はなかったが、
現在の国旗があって、清にもらった属国旗と同じデザインです。
結論：教科書を作る時、今の韓国の道を選ぶの送信ミスごめん
今の韓国の道を選ぶのも、ちょっとわかる。>>351
これ盗んだ仏像の代わりとか言って持ってきたやつじゃね？朝鮮時代、全権大使としてアメリカに渡った李成玉が各民族に接してみると、
朝鮮人は米国人に軽蔑されているインディアンより劣り、その他メキシコ、
インドなどの民族より劣っていることを知り、衝撃を受け、次のように述べています。
「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面を
もつことはできない。亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。
そして併合相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、
日本は違う。日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは気に入らないが、
これは朝鮮人を同類視しているからである。
そして、日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる
唯一の適任者である。それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、
人間としての幸福が受けられる道はない。
日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は欧米人の朝鮮人観を基に
考察したのだ。」
朝鮮全権大使 李成玉 「李完用侯の心事と日韓和合」
※ 李成玉って実在するの？ 想像上の人物？
http://www.geocities.jp/toaniuniu/shiryou/iyaronbun6.html>>313
飢饉の多い時代や外敵の侵入が多い時代のは固いですもんね
個人的に百済の仏像の柔らかさは最高だと思ってますわ>>358
우리가 말하는 칭찬과 일본이 말하는 악평이 함께 존재한다.>>360
성균관의 학생들은 매일 목욕했다. 속옷을 입고 목욕했다.>>362
その文章は「病を詐称し、温湯（湯治場）に通う。」と読める。
入浴というよりも『温湯療法』としてお湯を利用したんだと思う。>>362
３世紀の高句麗の記述ですね。
そこまで遡れば、そういう記録もあるんだなあ。[이 시대에는 절마다 욕조가 있고 사람들은 자기가 평소에 다니는 절에서 주로 목욕을 했다. 남녀가 같은 장소에서 알몸으로 목욕하는 데 거리낌이 없었으나 조선시대에 숭유억불로 불교색을 빼면서 목욕횟수는 줄어들었고 사회분위기가 유교화되면서 남녀유별이 강화되고, 목욕할 때도 옷을 입고 하는 경우도 많았다.]
이거 관련한 역사책도 찾아볼게>>366
ドンマイ(*´∀`*)ノ[남녀 구별 없이 모두 옷을 언덕에 두고 함께 알몸이 되어도 이상하게 생각하지 않는다]는 내용이 《선화봉사고려도경宣和奉使高麗圖經》에 실려 있다.
종교적인 이유인것 같다.リンゴを食べる前のアダムとイブのようですね。
어떠냐. 졸업도 하지 않은 대학생이 꽤나 똑똑하지 않은가? (･ω-｀)
이제 여기 그만오고 취업준비 해야 하는데.
(ㅠㅠ)>>372 こちらで調べたら
12世紀に宋の徐兢が高麗を訪問した後に書いた『高麗図経』には、「離婚率が高いし、恋愛と別れが多すぎるので、風習がおかしい」と書かれている。
葬儀の風習
葬儀の風習はほとんどなかった。貧しい人々の死体はその辺に捨てられた。
●親が死んでも葬儀を行われない。（鷄林類事）
●人が死んでも棺桶には入れない。王族や貴族の場合も同様である。（高麗図経）
●貧しい人が死ねば、封墳もなく石碑もなくただ土に埋めるか、ひどい場合には野原に捨て、獣の餌になるようにすることもある。そして、それを咎める者は誰もいない。（高麗図経）
●人が死んでも棺桶には入れず、貧しい人々などは、遺体を野原の真ん中は捨てておく。（宋史）
もともと葬儀については土葬の習慣があったのだろう。これはインドの仏教とも違うようだ。チベットは鳥葬の習慣であり、日本では荼毘に付すものだった。
医療技術
医療技術はとても脆弱。痛みがあれば薬の代わりに巫女祭を行った。
●高麗が医学書籍などを得た後、次第に医術を取得していったが、その実力は十分ではなかった（高麗図経）
●1118年、高麗の睿宗の時、高麗の頼みで宋の医官を直接高麗に派遣し、2年間教えたところ、高麗にも医術に精通した者が多くなった。以後、高麗は国家的な医療機関を立て、役人を置いている。（高麗図経）
●両親が病気になった際には、部屋の中に隔離し、穴1つ明け、そこから薬と食べ物を与えた。（鷄林類事）
●病気を患った場合でも薬を使わない。（高麗図経）
●民は迷信を信じ、病気になっても互いの面倒を見ない。（宋史）
●化物に供える行為だと言い、痛みがあっても薬は飲まない。（高麗図経）
●高麗人たちは迷信を信じ、陰陽論に縛り付けられ、病気になっても薬を飲まない。たとえ近い家族であっても、互いの面倒を見ない。呪術と迷信の力で病気が治ることを願っているだけだ。（高麗図経
行政
当時の官僚のレベルは低かった。仕事も適当。
●村の村長は、村の裕福な者が引き受けた。村に惨事が起きれば役人が対処したが、小さなことであれば、村の村長に一任した。そのため村の人々は村長を尊重して支えた。（高麗図経）
●高麗は役人と軍人の規律は厳しい方であったが、普段雑務事項に関しては割りと適当であった。（高麗図経）韓国人のみなさん。
君たち色々論じるのはいいんだけど、>362のようにちゃんと証拠となる資料を提示してくださいね。古い時代の文献は殆ど漢文だろうから、漢字の読めない君らに代わって、俺たち日本人が判読してあげるよ。
先ほどの文献も、三世紀の高麗王の弟二人が病だから温泉湯治に行きますと言い、王を騙して謀反を起こした話だし、庶民の入浴習慣とは全く別の話です。>>374
●高麗の行政は簡単なものを好み、訴訟などは文で記録しない。（高麗図経）
●役人は仕事の時、机の前に座るのではなく、ただ椅子に座って指示した。衙前がひざまずいて事件を伝えれば、上役に判断を仰ぎそれを伝えるだけだ。さらに、こうしたことは文書で記録することも保管することもしなかった。（高麗図経）
●高麗人たちはそろばんがなく、珠算を知らなかった。役人が出納品を記録する際には、会計する衙前が刀で傷つけられた木片を持っていくが、その木片も役割を終えれば捨てられ、記録されることも参考にされることもなかった。（高麗図経）
産業・経済
当時、手工業がそれなりに栄えた。その代わりに、貨幣経済はだめ。
●高麗は山が多く、平らな土地が少ないので、農作業の人々は、手工業者よりも貧しかった。（高麗図経）
●村の土産物はすべて役所に入るので、商人は熱心に遠くへ行く必要なく、官庁街に品物を持って行った。（高麗図経）
●民間人の場合、各自土産物を互いに物々交換方式で入れ替えた。（高麗図経）
●高麗では物々交換が基本だったが、薬を買う時だけは時々貨幣も利用されたりした。（高麗図経）
●手工業者たちの腕前は極めて精巧で、能力が高い者は官庁に帰属された。（高麗図経）
●契丹の降伏した捕虜数万人のうち、10％程度が手工業者になった。この中から、腕の良い者は国家機関にとどまるようにしたため、最近では官僚たちの衣装がとても華やかになった。ただ昔のような純粋さはなくなる。（高麗図経）
●森林が豊富で、木こりを主業とする人々はなかった。木が必要になったときに山に行くレベルだ。（高麗図経）
●開城近隣の山は、伐採が禁止されていたため、樹齢の大きな木が多く、見晴らしが良かった。（高麗図経）
●漁師たちは、引き潮の時に船を出し魚を取ったが、網がうまく作れなかったため、その収穫量は少なかった。（高麗図経）
●人々はカキやハマグリなどの貝類を主に採取した。その量は豊富で、いくら取ってもなくならなかった。（高麗図経）
●漁民は短い麻布の衣服を羽織るだけで、下半身には何も身につけなかった。（高麗図経）
●漁民は船1隻ごとに10人程度が搭乗。夜になると、甲板を鳴らして竿を叩きながら歌を歌った。その音たるやガチョウやトキの群れの鳴き声を彷彿させた。音楽性のかけらもない騒音以外の何物でもなかった。（高麗図経）>>377
시간이 오래 걸릴거야. 기다려줘.>>376
song dynasty 입장에서는 goryeo의 풍습이 음란하고 후진국이었구나.>>374장례는 하도 사람이 많이 죽어서 그런게 아닐까요? 요나라와 3차례에 걸쳐서 전쟁해서 거의 100 만 이상의 사람이 죽었는데.
>>375고려인들은 중국인들이 때가 많다고 비웃었다. 그래서 아침에 일찍 일어나 목욕을 한 후 외출을 한다. 여름이면 하루에 두세번씩 시냇가에서 목욕을 했고, 큰 냇가에서는 언덕에 의관을 벗어 놓고 벌거벗은 남녀가 어울려 목욕을 했지만 괴상하게 여기지 않는다."
고려 인종때 목욕을 묘사한 송나라 사신 서긍의 <선화봉사고려도경(宣和奉使高麗圖經)> 제23권 한탁(澣濯)편은 당시 목욕을 생생하게 묘사하고 있다.
중국인들이 안씻는다고 비웃는 것은 지금과 비슷했던 것 같다. 시대적으로 고려시대와 유사한 시기를 보낸 유럽의 로마제국은 퇴폐적인 목욕문화 때문에 망했다고 한다. 당시 고려인들도 남녀가 혼욕을 할 정도로 성문화가 상당히 개방적이었던 것으로 보인다.
고려시대 상류층은 아이에게 하얀 피부를 만들어 주기 위해 복숭아 꽃물로 세수를 시키거나 목욕을 시켰다. 성인도 피부를 희고 부드럽게 하고, 몸에서 향이 나도록 난초로 삶은 물 난탕(蘭湯)에서 목욕을 했다고 한다.고려인은 온천을 즐겼다. 역대 임금은 온천 행차를 자주했다. <고려사절요(高麗史節要)>에 따르면 문종 35년(1081) '평주온천에 행차 후 돌아왔다'는 기록이 보이고, 충렬왕 18년(1292)과 충숙왕 4년(1317)에도 '온천에서 사냥을 했다'고 기록하고 있다.
임금은 병이 생긴 신하에게는 온천욕을 권하기도 했다. 목종 6년(1003년) 한언공(韓彦恭)이 중병을 앓자 의약품과 일용생활용구를 하사하며 온천에 가서 목욕을 하도록 권했다고 한다.
고려인은 온천을 심신단련 후 피로회복을 위한 휴양지 기능과 질병을 다스리는 치료기능으로 이용했던 것을 알 수 있었다. 혼욕의 퇴폐문화만 번성하지 않았다면 조선은 탄생하지 않았을지도 모른다.애당초 불교문화권인 통일신라부터 대중목욕탕이 존재했고 목욕이 중시 됐다. 불교의 의식전 목욕이 있고 씻는걸 중시했기 때문인듯.
절에서 대중목욕탕을 설치하고 가정에도 목욕탕이 있었다고 한다. 불교의 영향인듯.
（朝鮮）通信使」の一員だった「申維翰（シンユハン）」が、1719年4月から1720年1月までの「約10ケ月間」、日本を体験した記録『海遊録』に「混浴」の風習が記されてます。
≪原文≫
淫穢之行。便同禽獸。
家家必設浴室。男女同裸而浴。
白晝相狎。
≪「朴」の訳文≫
わいせつな行為は即ち禽獣と同じで、
家々では必ず浴室を設け、男女が一緒に裸になって入浴し、
昼間でも互いに狎れあう。
この人の幼少の記憶
話は変わり、朴が「チビ」だった頃、「父方」の祖父の家に遊びに行った際、祖父が湯気の充満する浴室のドアを開けっぱなしにして真っ赤になった顔を出し、丸く狭い浴槽にしゃがんでる姿を偶々見かけました。
敷地200坪の伝統的な「한옥（ハンオク）韓屋」だったのですが、庭はさほど広くなく建て坪の広い家屋だったので、それまでには家中に風呂場があることに気づいてなかった「朴」は、祖父が風呂場を出た後、そこを見てみました。
来日後知ったのですが、それは湯桶 の下に鉄釜を取りつけ、下から火を焚いて直接に湯を沸かし、入浴のときは浮いている底板を踏み沈めて入る日本の「五右衛門風呂（かま風呂）」によく似てました。
朝鮮時代の伝統的な家「韓屋」には「風呂場」を設けないのが一般的ですが、日本と貿易業を営み富を蓄積した「祖父」の家は、日本の「五右衛門風呂（かま風呂）」を取り入れた伝統的な「韓屋」でした。>>386
유산 상실과 문화단절의 증오, 그리고 열등감을 얘기했다.>>387
シャルル・ダレの「朝鮮事情」の一節、
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朝鮮人は一般に、一六三七年の条約の一項を、満州人が中国を失って自国に引っ込まざるをえなくなった場合を見越して用意されたものだと認識している。その場合、朝鮮は、三千頭の牛と三千頭の馬、そして莫大な金額を彼らのために用意せねばならず。さらに選り抜きの娘三千人を送り届けねばならず、朝鮮はいつも諸道にそれだけの女婢をかかえているが、これは、必要な場合に条約の該項を遂行するためだと言われている。しかし、いかなる宣教師も、ついにこの点に関する公的史料を発見することはできなかった。
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これが間違って拡散された。
ちなみに1673年の条約とは、「三田渡の盟約」と呼ばれるもの。
清が朝鮮に攻め入った丙子の役の講和条約。
基本的にはこれからは、明ではなくて清を盟主と仰ぎますと言うもの。
毎年の貢物として書かれてるのは、
歲幣以黃金一百兩、白銀一千兩、水牛角弓面二百副、豹皮一百張、鹿皮一百張、茶千包、水㺚皮四百張、靑皮三百張、胡椒十斗、好腰刀二十六把、蘇木二百斤、好大紙一千卷、順刀十把、好小紙一千五百卷、五爪龍席四領、各樣花席四十領、白苧布二百匹、各色綿紬二千匹、各色細麻布四百匹、各色細布一萬匹、布一千四百匹、米一萬包爲定式>>390 確か碑を川に捨てたがまた出てきたんじゃなかったかな
>>389
近年の歴史として北朝鮮や中国に向けなよ。日本の良いところや支援や技術移転など韓国は無視しすぎ。
大韓帝国時代や今の親中外交とか日本が嫌がることをしようとして失敗してる>>392 日程残滓 にっていざんし
https://ko.wikipedia.org/wiki/병자호란
淸朝の軍勢は140,000？？ 壬辰倭乱の豊臣軍レベルの兵数だ。
女真族にそんな大軍を組織できたか？
壬辰倭乱の時のように、半数は反乱を起こした朝鮮人民衆じゃないのか？>>397
아, khitan의 30만 병력과 착각했습니다.
Jin dynasty (1115–1234)의 병력규모는 모릅니다. 상당한 대군이 아니었을까 상상만 해봅니다.>>397
여진족은 jurchen이라고 표기합니다. 어설픈 기억이지만 시대가 지나면서 인구가 줄어들었다고 기억하고 있습니다. mongol이 이유일까? 이것도 추정만 해봅니다.韓国では、朝鮮は明、清の属国だったと
書いてないの？>>401
なるほど、それは記述が大変だね。イザベラ本は必見ですね。文明開花期の日本とその15年から20年後に滞在した李氏朝鮮時代の庶民の暮らしがありのまま描かれている。英語版と韓国版は違う。韓国版の韓国出版社が都合よく改変してる。日本は英語を和訳した原盤です。江戸と地方のインフラの差や貧富の差が大きい事、北海道のアイヌ部落に滞在し著者がその生活や考えに大きな共感を得ている事。その後、朝鮮に渡ってありのままに見たこと。かなりのオススメ本であると思います
明は朝鮮で日本と戦い疲弊していた上、
ヌルハチの満州に攻め落とされた。
明に義理立てとかではなく、騎馬民族を馬鹿にしてたんだろうね。
５０万程度の民族だった満州に全土が蹂躙されたが
朝鮮も見くびって戦い酷い目にあったんだね。
清は弁髪は強要したが、中国文明や官僚制度などは踏襲し、
朝鮮もまた属国とされちゃったんだね。
宮廷や高句麗はドラマになるが、
それ以外の朝鮮の歴史ってドラマにしても国民に受けないだろうね。>>357
英語版も2種類あるらしいよ。
もちろん１つは朝鮮美化版貢女（朝鮮語: 공녀、コンニョ、コンニイ
中国に献上しなければならなかった「人間の献上品」こと貢女
Korean tribute girl,Kon'nyo, Kon'nii
Tributed women to China,"the human article for contributing"奴隷市場 狂った地獄図の朝鮮
当時は手錠ではなくこのような足枷や首枷が利用された。
奴隷のことである、売買、贈与、相続の対象となった。つまり、財物として扱われていたのである。たとえ、両班でも党利党略に敗れれば、奴婢に転落した。
逆に奴婢は子々孫々にわたって、奴婢であり、奴婢の身分から抜け出せる人は極めて稀である>>20
それ、儒教じゃなくて 陰陽道では？
儒教を 有り難がるのは、年上になって、敬われる身分に なってから じゃないかな。
自分は、文化部系 なので、社会人になって、体育会系の後輩に 持ち上げられると、くすぐったい。
だから、「タメ口で 良い」と いつも言う。>>407
女真とか見下してたんじゃ？
丙子胡乱とかでも、実力差が見えてないわけでしょ？
（朝鮮側に、日本に援軍を要請する案もあったと言う話もあって、
なかなか面白いが）
ところで、三田渡の盟約では、清が朝鮮に対して
「日本貿易, 聽爾如舊」と、日本の交易を求めてたりが面白いね。
日本、まったく関係無いのに、何故突然出てくる？って。>>197
途中から読んで茶々入れるな>>401개소리여ㅋㅋㅋ 건국초기에 견제 조금 한거말고는 청나라가 명나라보다 훨씬 관대했는데ㅋㅋㅋ 애당초 제국주의 시대에가서 청나라가 조산안뺏기려고 안하던 짓을 한거지 외교 내정에 지랄한번 안한게 청나라다.
>>397 요나라 40만 vs 고려굿 30 만이 3차 려요전쟁이다. 국가대 국가 전투규모가 장난인줄 아나. 참고로 저 시대에는 남송 고려국 요나라가 동북아시아 3국시대를 열었던 시대다.
>>90
こいつ別版で従軍慰安婦の強制連行が実際にあったと執拗に詭弁を書き連ねながら、反論できない指摘には無視を決め込んだアカみたいだな。>>386
現実の モンゴルは 弱い国で 賠償も出来ない。
話を聞いてくれるのが日本だけだった。
支配者で有りながら、友達でいようとした日本。
そんな日本を好きだけど、損をしただけ なのが
現在の評価です。貨幣が流通してなく商業が発達してなく
古代と大差がない物々交換で物の取引をしていた国で
資本主義の萌芽などあるわけないだろ
人間が道具を使いだしたというレベルではなく
マウスがエサを齧った状況をみて
人間と同じレベルの行為をしていると嘘をついているな
李氏朝鮮は古代から中世の状況まで退行した世界だったんだよ
大半の一般人が古代の生活水準で
支配層が中世レベルの支配をしていただけこの、全く意味の解らない翻訳になる人と、日本語で書いたのかと思う様な翻訳になる人は何が違うのか。
チャングムの誓いに出てきた中宗は日本(？)だと野人乾水(焼いた人糞を水に戻したもの)を飲んでた糞喰い王という評価ですが、韓国だとどんな評価をされてますか？
enjoy koreaが運営されてた頃にイギリスの博物館に展示されてる李氏朝鮮時代の美術品についてコメントしたら韓国人に｢李氏」と言うなとか怒られた記憶が有る
>>408
見抜いていた、のでは無く、見下していた、のでしょう。
当時、満州と地名と民族名を同じ様に呼ばれていた彼等を、
朝鮮国は蛮夷としてあしらったのでしょうね。
その時から友誼を交わせば、後々不幸は無かった筈だけどね。
外交関係は全部、明国ありきだったからね。>>425
ソウル大大学院医学科で医史学を専攻した金正善（キム・ジョンソン）氏の「朝鮮時代の王たちの疾病治療を通じてみた医学の変遷」というタイトルの博士学位論文がソースですね。>>423
品種改良もそうだが、最大の改良点は農業技術。
稲は、芽の状態の時にが寒さに弱いが、それをなんとかできて、夏にある程度暑ければ育つ。
芽の状態を苗代という技術で育成させ、その後田植えをすることで、耕作地区を増やすことができた。中々興味深い時代ですね。
>>397 중국 화북 약탈 ,내몽고 약탈 해도 식량난을 겪다가 조선에 쳐들어와 일거에 모든 문제를 해소 했지,청조가 중화로 입관 하기전 만주에 있을때 조선에 엄청난 조공을 요구하고 조선과의 교역으로 기사 회생했다.
>>419 세번절하고 아홉번 머리를 조아리는 (숙이는) 3배 9고두 를 했지만 머리를 박았다는것은 오버고 청태종한테 밍크코트 얻어 입고 술도 같이 마시고 활쏘기도 같이했다. 청태종 홍타이지는 그리 옹졸한 사람이 아니였어
朝鮮時代って庶民は楽しそうですよね。
>>423 누르하치의 건주 여진은 요동에 있어서 명국과 교역도하고 요동의 넓은 평야가 있어 생산력이 좋은 편이었다. 기요마사 가 진출한 함경도 너머는 산지가 많다. 조선에서는 야인여진 오랑캐라 불렀는데 일본에서는 오랑카이 라고 할거다. 수렵 ,어업,농경,유목 을 하였다고 한다. 이들의 조상이 일본 규슈에 침입한 해적들이다.
>>423 "노토부락 토벌전 "
임진왜란 직후 서기 1600년 음력 4월, 조선군 기병대가 야인여진 번호 노토(老土)의 부락을 공격해 벌어진 전투이다. 조선군은 압승을 거두어 집 1천 채를 불태우고, 땅에 묻힌 곡식도 파내어 모두 불태웠으며 밭에 심은 곡식은 짓밟아 노토부락 예하 7개 마을을 완전히 파괴했다. 흙으로 만들어 불타지 않은 집은 도끼로 부서뜨려 철저히 파괴하고 약탈했다. 다만 애초 표적이었던 노토는 산속으로 피신해 잡지 못했다. 습격을 당한 여진족들은 제대로 된 저항도 하지 못하고 울부짖기만 했고, 조선군은 노토부락 사람 1만 명을 학살한 뒤 수급 115개를 취하여 개선하였다. 분탕질을 마치고 함경도로 돌아가는 조선군을 여진 기병이 추격하였으나 조총 사격에 의해 차단당한다.
한때 누르하치의 건주여진과 혼인동맹을 맺을 정도로 강대했던 야인여진은 이 전투를 계기로 쇠락하였고, 1607년부터 시작된 건주여진의 공격으로 인해 해서여진 호륜국이 건주여진에게 복속된 1613년 이전에 먼저 멸망하여 건주여진에 흡수된다.>>423
李氏朝鮮の頃の稲はジャポニカ米ではない。
日本で寒冷地仕様に品種改良されたジャポニカ米に完全に駆逐された。
朝鮮が日本だった頃に朝鮮の大学で朝鮮の在来種の種苗を保存していたが、
日本人が去った後は管理することが出来ず全て駄目にしてしまった。
現在は、李氏朝鮮時代の品種が絶滅している。
そもそも、世界地図を見れば分かると思うが朝鮮半島は北すぎて米の原種を育てるのは無理。
南端で僅かに可能な程度なので朝鮮人は基本的に米を食べずに雑穀を食べる。
古文書で朝鮮人の大食が何度も出て来るが雑穀で栄養価が低いからと言われている。
毎年のように凄惨な飢餓が起きたのもそのため。
生活に余裕のない民族は余暇を楽しむ余力が無いので文化が脆弱な原因でもある。
民族固有の形式の楽器、小説、絵、演劇などが無いのはこのため。1897年トンデムン
>>4 조선시대부터 지금까지 서울근교 경기도 이천쌀을 최고로 쳐준다.
북한의 황해도 평안도도 곡창지역이다. 조선 북쪽 주식중 쌀이 20% 나머지가 잡곡이고 남쪽은 60%가 쌀이고 나머지가 잡곡이었다. 어디서 들은건지 몰라도 니가 잘못알고 있다. 북쪽에서 쌀생산을 못한건 아니고 생산량이 남쪽보다 적었다. 반도의 평야지대는 의외로 북쪽에 많다.
반도의 평야순위
호남평야 161,775 1위 한국
재령평야 135,000 2위 북한
연백평야 115,000 3위 북한
평양평야 95,000 4위 북한
예당평야 94,682 5위한국
안성평야 66,792 6위한국
안주평야 60,000 7위 북한
논산평야 56,349 8위한국
용천평야 45,000 9위 북한
함흥평야 43,800 10위 북한
나주평야 38,185 11위 한국
여주평야 35,579 12위 한국
김포평야 31,551 13위 한국
상주평야 27,532 14위한국
강동평야 26,000 15위 북한
김해평야 22,863 16위한국
철원평야 13,713 17위한국
박천평야 10,000 18위 북한
안변평야 10,000 19위 북한>>441
奴隷の人数が少ないと、特権階級を支えるのは難しいのでは？この時代って一番面白そうなのに
韓国人には人気ないですね？朝鮮末期は、清、日本、ロシアを振り回すなんて興味深いね。
>>441
奴婢（奴隷）が約四三％（43%）
日本はその奴隷制度を廃止し、階級差別をなくし、そこに万民平等を敷いた。
李朝時代の朝鮮の階級別人口は、奴婢（奴隷）が約四三％、良民（常民）が約五〇％、残りの約七％は「両班」（ヤンパン）と呼ばれる人々でした。良民は普通の人々、「両班」は特権階級の官吏、公務員です。日本はこうした階級制度の廃止を断行しました。明代（1368年-1644年）には、ユダヤ人は皇帝から 艾、石、高、金、李、張、趙 の7つの姓を授けられ、これらは今日でも見識することが出来る。これらの姓は本来のユダヤ人の氏族の姓 Ezra, Shimon, Cohen, Gilbert, Levy, Joshua, Jonathan をそれぞれ中国風にしたものであるという。面白いことに、これらの姓の内の2つ石と金は、西欧のユダヤ人の姓に多く見られる Stone (Stein) やGold と一致している。
>>1
BSでやってますね>>448
ある意味、昔のカイカイに居た自然な韓国人を駆逐して、現在の韓国人が残ったのだろう。
時々、西側には、自然な韓国人が生息しているので、韓国人と息抜きするならば、西に行くしかないが、過疎化が深刻...。
>>448
ここで、わかった事は
日本に八つ当たりを認めてる事と、
漢文を翻訳するのが、それほど時間がかかるのが、興味深かった、
中国人にしてもらえば、いいのにと思ったけど…너희들 왜 싸우냐? 8세기 이후 부터 일본 간토 8주가 반도 전체 곡창지대의 수확량보다 10배 이상 많았다. 끝
>>451
朝鮮時代は？
南朝鮮人が90％が、奴婢だって
すなわち、南朝鮮人の90％
が、先祖が奴婢w
乞食民族を認めてるねw
韓国では李氏朝鮮時代を教科書でどのように教えている のでしょうか？
452
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