イザベラ本は必見ですね。文明開花期の日本とその15年から20年後に滞在した李氏朝鮮時代の庶民の暮らしがありのまま描かれている。英語版と韓国版は違う。韓国版の韓国出版社が都合よく改変してる。日本は英語を和訳した原盤です。江戸と地方のインフラの差や貧富の差が大きい事、北海道のアイヌ部落に滞在し著者がその生活や考えに大きな共感を得ている事。その後、朝鮮に渡ってありのままに見たこと。かなりのオススメ本であると思います
明は朝鮮で日本と戦い疲弊していた上、
ヌルハチの満州に攻め落とされた。
明に義理立てとかではなく、騎馬民族を馬鹿にしてたんだろうね。
５０万程度の民族だった満州に全土が蹂躙されたが
朝鮮も見くびって戦い酷い目にあったんだね。
清は弁髪は強要したが、中国文明や官僚制度などは踏襲し、
朝鮮もまた属国とされちゃったんだね。
宮廷や高句麗はドラマになるが、
それ以外の朝鮮の歴史ってドラマにしても国民に受けないだろうね。>>357
英語版も2種類あるらしいよ。
もちろん１つは朝鮮美化版貢女（朝鮮語: 공녀、コンニョ、コンニイ
中国に献上しなければならなかった「人間の献上品」こと貢女
Korean tribute girl,Kon'nyo, Kon'nii
Tributed women to China,"the human article for contributing"奴隷市場 狂った地獄図の朝鮮
当時は手錠ではなくこのような足枷や首枷が利用された。
奴隷のことである、売買、贈与、相続の対象となった。つまり、財物として扱われていたのである。たとえ、両班でも党利党略に敗れれば、奴婢に転落した。
逆に奴婢は子々孫々にわたって、奴婢であり、奴婢の身分から抜け出せる人は極めて稀である>>20
それ、儒教じゃなくて 陰陽道では？
儒教を 有り難がるのは、年上になって、敬われる身分に なってから じゃないかな。
自分は、文化部系 なので、社会人になって、体育会系の後輩に 持ち上げられると、くすぐったい。
だから、「タメ口で 良い」と いつも言う。>>407
女真とか見下してたんじゃ？
丙子胡乱とかでも、実力差が見えてないわけでしょ？
（朝鮮側に、日本に援軍を要請する案もあったと言う話もあって、
なかなか面白いが）
ところで、三田渡の盟約では、清が朝鮮に対して
「日本貿易, 聽爾如舊」と、日本の交易を求めてたりが面白いね。
日本、まったく関係無いのに、何故突然出てくる？って。>>197
途中から読んで茶々入れるな>>401개소리여ㅋㅋㅋ 건국초기에 견제 조금 한거말고는 청나라가 명나라보다 훨씬 관대했는데ㅋㅋㅋ 애당초 제국주의 시대에가서 청나라가 조산안뺏기려고 안하던 짓을 한거지 외교 내정에 지랄한번 안한게 청나라다.
>>397 요나라 40만 vs 고려굿 30 만이 3차 려요전쟁이다. 국가대 국가 전투규모가 장난인줄 아나. 참고로 저 시대에는 남송 고려국 요나라가 동북아시아 3국시대를 열었던 시대다.
>>90
こいつ別版で従軍慰安婦の強制連行が実際にあったと執拗に詭弁を書き連ねながら、反論できない指摘には無視を決め込んだアカみたいだな。>>386
現実の モンゴルは 弱い国で 賠償も出来ない。
話を聞いてくれるのが日本だけだった。
支配者で有りながら、友達でいようとした日本。
そんな日本を好きだけど、損をしただけ なのが
現在の評価です。貨幣が流通してなく商業が発達してなく
古代と大差がない物々交換で物の取引をしていた国で
資本主義の萌芽などあるわけないだろ
人間が道具を使いだしたというレベルではなく
マウスがエサを齧った状況をみて
人間と同じレベルの行為をしていると嘘をついているな
李氏朝鮮は古代から中世の状況まで退行した世界だったんだよ
大半の一般人が古代の生活水準で
支配層が中世レベルの支配をしていただけこの、全く意味の解らない翻訳になる人と、日本語で書いたのかと思う様な翻訳になる人は何が違うのか。
チャングムの誓いに出てきた中宗は日本(？)だと野人乾水(焼いた人糞を水に戻したもの)を飲んでた糞喰い王という評価ですが、韓国だとどんな評価をされてますか？
enjoy koreaが運営されてた頃にイギリスの博物館に展示されてる李氏朝鮮時代の美術品についてコメントしたら韓国人に｢李氏」と言うなとか怒られた記憶が有る
>>408
見抜いていた、のでは無く、見下していた、のでしょう。
当時、満州と地名と民族名を同じ様に呼ばれていた彼等を、
朝鮮国は蛮夷としてあしらったのでしょうね。
その時から友誼を交わせば、後々不幸は無かった筈だけどね。
外交関係は全部、明国ありきだったからね。>>425
ソウル大大学院医学科で医史学を専攻した金正善（キム・ジョンソン）氏の「朝鮮時代の王たちの疾病治療を通じてみた医学の変遷」というタイトルの博士学位論文がソースですね。>>423
品種改良もそうだが、最大の改良点は農業技術。
稲は、芽の状態の時にが寒さに弱いが、それをなんとかできて、夏にある程度暑ければ育つ。
芽の状態を苗代という技術で育成させ、その後田植えをすることで、耕作地区を増やすことができた。中々興味深い時代ですね。
>>397 중국 화북 약탈 ,내몽고 약탈 해도 식량난을 겪다가 조선에 쳐들어와 일거에 모든 문제를 해소 했지,청조가 중화로 입관 하기전 만주에 있을때 조선에 엄청난 조공을 요구하고 조선과의 교역으로 기사 회생했다.
>>419 세번절하고 아홉번 머리를 조아리는 (숙이는) 3배 9고두 를 했지만 머리를 박았다는것은 오버고 청태종한테 밍크코트 얻어 입고 술도 같이 마시고 활쏘기도 같이했다. 청태종 홍타이지는 그리 옹졸한 사람이 아니였어
朝鮮時代って庶民は楽しそうですよね。
>>423 누르하치의 건주 여진은 요동에 있어서 명국과 교역도하고 요동의 넓은 평야가 있어 생산력이 좋은 편이었다. 기요마사 가 진출한 함경도 너머는 산지가 많다. 조선에서는 야인여진 오랑캐라 불렀는데 일본에서는 오랑카이 라고 할거다. 수렵 ,어업,농경,유목 을 하였다고 한다. 이들의 조상이 일본 규슈에 침입한 해적들이다.
>>423 "노토부락 토벌전 "
임진왜란 직후 서기 1600년 음력 4월, 조선군 기병대가 야인여진 번호 노토(老土)의 부락을 공격해 벌어진 전투이다. 조선군은 압승을 거두어 집 1천 채를 불태우고, 땅에 묻힌 곡식도 파내어 모두 불태웠으며 밭에 심은 곡식은 짓밟아 노토부락 예하 7개 마을을 완전히 파괴했다. 흙으로 만들어 불타지 않은 집은 도끼로 부서뜨려 철저히 파괴하고 약탈했다. 다만 애초 표적이었던 노토는 산속으로 피신해 잡지 못했다. 습격을 당한 여진족들은 제대로 된 저항도 하지 못하고 울부짖기만 했고, 조선군은 노토부락 사람 1만 명을 학살한 뒤 수급 115개를 취하여 개선하였다. 분탕질을 마치고 함경도로 돌아가는 조선군을 여진 기병이 추격하였으나 조총 사격에 의해 차단당한다.
한때 누르하치의 건주여진과 혼인동맹을 맺을 정도로 강대했던 야인여진은 이 전투를 계기로 쇠락하였고, 1607년부터 시작된 건주여진의 공격으로 인해 해서여진 호륜국이 건주여진에게 복속된 1613년 이전에 먼저 멸망하여 건주여진에 흡수된다.>>423
李氏朝鮮の頃の稲はジャポニカ米ではない。
日本で寒冷地仕様に品種改良されたジャポニカ米に完全に駆逐された。
朝鮮が日本だった頃に朝鮮の大学で朝鮮の在来種の種苗を保存していたが、
日本人が去った後は管理することが出来ず全て駄目にしてしまった。
現在は、李氏朝鮮時代の品種が絶滅している。
そもそも、世界地図を見れば分かると思うが朝鮮半島は北すぎて米の原種を育てるのは無理。
南端で僅かに可能な程度なので朝鮮人は基本的に米を食べずに雑穀を食べる。
古文書で朝鮮人の大食が何度も出て来るが雑穀で栄養価が低いからと言われている。
毎年のように凄惨な飢餓が起きたのもそのため。
生活に余裕のない民族は余暇を楽しむ余力が無いので文化が脆弱な原因でもある。
民族固有の形式の楽器、小説、絵、演劇などが無いのはこのため。1897年トンデムン
>>4 조선시대부터 지금까지 서울근교 경기도 이천쌀을 최고로 쳐준다.
북한의 황해도 평안도도 곡창지역이다. 조선 북쪽 주식중 쌀이 20% 나머지가 잡곡이고 남쪽은 60%가 쌀이고 나머지가 잡곡이었다. 어디서 들은건지 몰라도 니가 잘못알고 있다. 북쪽에서 쌀생산을 못한건 아니고 생산량이 남쪽보다 적었다. 반도의 평야지대는 의외로 북쪽에 많다.
반도의 평야순위
호남평야 161,775 1위 한국
재령평야 135,000 2위 북한
연백평야 115,000 3위 북한
평양평야 95,000 4위 북한
예당평야 94,682 5위한국
안성평야 66,792 6위한국
안주평야 60,000 7위 북한
논산평야 56,349 8위한국
용천평야 45,000 9위 북한
함흥평야 43,800 10위 북한
나주평야 38,185 11위 한국
여주평야 35,579 12위 한국
김포평야 31,551 13위 한국
상주평야 27,532 14위한국
강동평야 26,000 15위 북한
김해평야 22,863 16위한국
철원평야 13,713 17위한국
박천평야 10,000 18위 북한
안변평야 10,000 19위 북한>>441
奴隷の人数が少ないと、特権階級を支えるのは難しいのでは？この時代って一番面白そうなのに
韓国人には人気ないですね？朝鮮末期は、清、日本、ロシアを振り回すなんて興味深いね。
>>441
奴婢（奴隷）が約四三％（43%）
日本はその奴隷制度を廃止し、階級差別をなくし、そこに万民平等を敷いた。
李朝時代の朝鮮の階級別人口は、奴婢（奴隷）が約四三％、良民（常民）が約五〇％、残りの約七％は「両班」（ヤンパン）と呼ばれる人々でした。良民は普通の人々、「両班」は特権階級の官吏、公務員です。日本はこうした階級制度の廃止を断行しました。明代（1368年-1644年）には、ユダヤ人は皇帝から 艾、石、高、金、李、張、趙 の7つの姓を授けられ、これらは今日でも見識することが出来る。これらの姓は本来のユダヤ人の氏族の姓 Ezra, Shimon, Cohen, Gilbert, Levy, Joshua, Jonathan をそれぞれ中国風にしたものであるという。面白いことに、これらの姓の内の2つ石と金は、西欧のユダヤ人の姓に多く見られる Stone (Stein) やGold と一致している。
>>1
BSでやってますね>>448
ある意味、昔のカイカイに居た自然な韓国人を駆逐して、現在の韓国人が残ったのだろう。
時々、西側には、自然な韓国人が生息しているので、韓国人と息抜きするならば、西に行くしかないが、過疎化が深刻...。
>>448
ここで、わかった事は
日本に八つ当たりを認めてる事と、
漢文を翻訳するのが、それほど時間がかかるのが、興味深かった、
中国人にしてもらえば、いいのにと思ったけど…너희들 왜 싸우냐? 8세기 이후 부터 일본 간토 8주가 반도 전체 곡창지대의 수확량보다 10배 이상 많았다. 끝
>>451
朝鮮時代は？
南朝鮮人が90％が、奴婢だって
すなわち、南朝鮮人の90％
が、先祖が奴婢w
乞食民族を認めてるねw
韓国では李氏朝鮮時代を教科書でどのように教えている のでしょうか？
452
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