台湾再併合の可能性

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  • 1名無し2018/09/04(Tue) 08:59:34ID:U1ODYwNTY通報

    台湾人が居たら聞きたくない話だろうけど
    今日ラジオを聞いていて台湾の再併合という線もあるのかな?という気がしてきた。

    中国の囲い込み戦略で台湾と取引する国が激減してくる。

    台湾の中で中国と併合するか、日本と併合するかの議論が活発になり国民投票が実施。

    台湾側から将来独立する為に力を貸して欲しい。
    その為に台湾自治州として併合して欲しいとお願いされる。

    さて日本に併合して欲しいという話でも
    ゆくゆくは台湾独立の為に手を貸して欲しいという話であったら
    貴方は台湾の併合を認めますか?
    また併合、台湾独立にあたって様々な障害が有ると思います。
    それらを考えてみましょう。

  • 205名無し2018/09/05(Wed) 01:09:11ID:M3Mjc1MzU(1/2)NG通報

    자기사정이 안좋아지자 한국보다 빨리 대만과 단교하고 중국과 국교를 맺은 일본원숭이들이
    이제와서 걱정하는척합니까?
    대만인들이 서서히 반일이 되는 이유를 알것같구나

  • 206名無し2018/09/05(Wed) 01:09:45

    このレスは削除されています

  • 207名無し2018/09/05(Wed) 01:12:19ID:M3Mjc1MzU(2/2)NG通報

    이곳의 일본 원숭이들의 발언들을 보아도
    대만 자체를 경시하고 얕잡아보는것을 쉽게 알수있는
    대만에 대해 일본 원숭이들은 친구를 원하는것보다 하인을 원하는것에 가까운 감정이고
    슬슬 그 더러운 바퀴벌레같은 습성이 튀어나오기 시작했다.

  • 208名無し2018/09/05(Wed) 01:42:09ID:cwMTk5MzA(9/13)NG通報

    >>207
    そんなイカれた貴方に送る、台湾からの音楽。たっぷり楽しんでくれ
    ガキが歌うK-POPとは一味も二味も違うが。演者は台湾の現役国会議員。解釈はお好きにぞうぞ
    YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=e_UkowmQs30
    YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=7KikDy5gARM

  • 209ネトウヨ◆BUI/UQ/KBA2018/09/05(Wed) 03:58:06ID:YyODcyNzU(1/5)NG通報

    >>208
    ソニックって立法議員か市議員がいたのですかー!びっくり。
    南半分あたりの選出かしら??
    こんどちゃんと聞いときます(恥)
    ーー
    ちと今言うと痴呆扱いされそうだけど、、、
    中国は国力のある今のうちに台湾からの独立を強調しとくのが一番平和的と思うよ。
    先日、某所で北朝鮮の思わぬ身の振り方で(日本含め)大変な事態になった際のシミュレーションを聞かさせてそう感じましたです。シミュレーション内容は、書き始めたらキリないので割愛します。

  • 210名無し2018/09/05(Wed) 06:35:39ID:U3MDUwNDU(68/83)NG通報

    なんかいきなりのニュースだけど。

    台湾で英語公用語化 来年から
    https://comemo.io/entries/10061

    すぐに台湾人が英語で話すということではないらしいけど
    ひょっとすると台湾はアメリカに取り込まれようとしてるのかもな。

  • 211名無し2018/09/05(Wed) 07:20:48ID:U3MDUwNDU(69/83)NG通報

    >>204
    じゃあどうするんだよ?
    言う事は感謝だけか?

  • 212名無し2018/09/05(Wed) 07:22:14

    このレスは削除されています

  • 213名無し2018/09/05(Wed) 07:23:10ID:cwODE4NDU(1/6)NG通報

    >>211
    そこまで言うあなたは
    これまで台湾にどれほどのことをしてきたのですか?

  • 214名無し2018/09/05(Wed) 07:23:28ID:U3MDUwNDU(71/83)NG通報

    >>209
    ベースの女の子ね。

  • 215名無し2018/09/05(Wed) 07:24:38ID:cwODE4NDU(2/6)NG通報

    >>211
    あなたは感謝以上のことを台湾に対して行ってきたのでしょう
    その具体例を教えてください。

  • 216名無し2018/09/05(Wed) 07:24:59ID:U3MDUwNDU(72/83)NG通報

    >>213
    それとこれとは話の筋が違うだろ。
    すると何か?何か台湾に対して施しをしてないとこんな話も出来ないと?

  • 217名無し2018/09/05(Wed) 07:25:59ID:cwODE4NDU(3/6)NG通報

    >>216
    あなたは卑怯者ですね。

  • 218名無し2018/09/05(Wed) 07:26:42ID:U3MDUwNDU(73/83)NG通報

    >>215
    日本は自由主義世界なんじゃないのか?
    言論統制でもされてるのか?

  • 219名無し2018/09/05(Wed) 07:27:38ID:U3MDUwNDU(74/83)NG通報

    >>217
    貴方の話の筋が違うと指摘したらなんで俺が卑怯者になるんだよ?
    その方が俺は不思議だぜ。

  • 220名無し2018/09/05(Wed) 07:28:27ID:cwODE4NDU(4/6)NG通報

    >>218
    人に感謝以上のことをしろと言うなら
    あなた自身がそれを率先してやるべきだと言ってるんですよ。

    「自分はしないがお前はやれ」それを卑怯者と言います。

  • 221名無し2018/09/05(Wed) 07:31:43ID:U3MDUwNDU(75/83)NG通報

    まあでも一般人の俺は一般人のできる事はそれなりにやってるけどな。
    旅行に行ったり台湾人の友達を作って感謝の意を伝えたり。
    それ以上の事をやらないと俺には発言の機会が与えららないってのは
    流石に暴論じゃないの?

  • 222名無し2018/09/05(Wed) 07:33:01ID:cwODE4NDU(5/6)NG通報

    >>219
    あなたのような人間を前にも見ました。

    韓国の反日に気づいている韓国人に対して
    「ネットで訴えるだけで実際に行動を起こさない奴を信じない」
    と偉そうに大声を張り上げていた者です。
    その者も自分自身は特に行動を起こさないのに人のことは批判する卑怯者でした。

    もしかして同一人物でしょうか?

  • 223名無し2018/09/05(Wed) 07:33:05ID:U3MDUwNDU(76/83)NG通報

    >>220
    話の筋が違うでしょって言ってる。
    なんで話す事も制限しなければいけないのか?

  • 224名無し2018/09/05(Wed) 07:35:04ID:U3MDUwNDU(77/83)NG通報

    >>222
    わかった。
    話の具合が悪くなると直ぐに決めつけに走るやつとは俺は話さないことにしてる。
    君との話は生産的なものを生まないから。
    これで終わり。
    以後絡まないで欲しい。

  • 225名無し2018/09/05(Wed) 07:35:23ID:cwODE4NDU(6/6)NG通報

    >>223
    話すことを制限なんてしていませんよ
    あなたの発言を聞いて卑怯だと感想を述べたまでです。

    どうぞ続けてください、卑怯者のたわごとを。

  • 226名無し2018/09/05(Wed) 07:39:44ID:kxOTM3NjA(2/2)NG通報

    >>207
    安心して。
    日本人は朝鮮人を軽視しても
    中国・台湾を軽視する事はないから。

  • 227名無し2018/09/05(Wed) 09:41:20ID:cwMTk5MzA(10/13)NG通報

    >>209
    ソニックのリーダーの(だった)林昶佐(Vocal)が2016年1月の立法院選挙に時代力量から出馬し当選した。以降のリーダーは嫁の葉湘怡(Bass)が務めてる。ソニックは戦前の霧社事件、戦時中の高砂義勇軍、戦後の2.28事件などの歴史問題をテーマにした曲を中心にリリースしてる。日本のフジロックにも出演してる。
    俺は音楽好きだけど、ヘビメタはあまり好きではなかったが、ソニックを聞いて以来好きになったw
    林昶佐は以前からチベット問題・ウィグル問題に関心があり反中国・台独のスタンスだ。
    また、アコステ版もあるから、落ち着いて聞きたいときに。

  • 228名無し2018/09/05(Wed) 09:52:25ID:U3MDUwNDU(78/83)NG通報

    >>227
    ソニックの存在は衝撃的だったよなあ。
    日本の皇国史観と言うのは否定されていたから
    それを肯定する様な内容の音楽が有るとはと思った。
    もし台湾が日本だった頃が黒歴史で否定されているなら
    このバンドは台湾で活動が出来ない筈だよ。
    ましてやボーカルが議員になってるなんて事はありえない筈。
    意外と日本再併合とか可能性として全く無いとは言えないかも知れないぜ?

  • 229名無し2018/09/05(Wed) 09:53:59ID:U3MDUwNDU(79/83)NG通報

    >>228
    有るとは思ったではなく
    有るとは思わなかったに修正。

  • 230ネトウヨ◆BUI/UQ/KBA2018/09/05(Wed) 10:50:26ID:YyODcyNzU(2/5)NG通報

    >>227
    林昶佐さんはソニックだったのですねー!
    さりげに二胡(楽器)の話題を振ってくれたのですが、「いーですねー」とか当たり障りない返事しかせず、互いの贔屓チーム・中信ブラザーズの話ばかりで雑談を終始させてしまった(> <)
    きっと、なんと無知で失礼な日本人と思われたことでしょう。あああ。

  • 231名無し2018/09/05(Wed) 11:43:26ID:cwMTk5MzA(11/13)NG通報

    >>228 >>230
    林昶佐は李登輝の門下生の一人。選挙運動中に時代力量のメンバーと共に李登輝に面会した。
    YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=Ej5jOfZRMEo

    台湾の選挙活動はとにかく楽しい。演歌歌手の余天と一緒に「北国の春」を歌ってる(9:40あたりから)
    YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=EVjLbNJWm4w

    なんか、台湾併合の話が音楽の話になっちゃったねw

  • 232たぶん日本人2018/09/05(Wed) 11:48:07ID:k5NDQwMjU(1/1)NG通報

    >>200戦後のサンフランシスコ条約に台湾の放棄は記されてないから。
    だから以前の条約が摘要される。
    つまり、今の台湾政府は日本に亡命した臨時政府って事になってるんだ。
    だから今後台湾は国として認められないし、独立も出来ない。ましてや中国も手は出せない。
    中国が台湾に手を出したら日本の国家への侵略行為となってしまうからね。

  • 233名無し2018/09/05(Wed) 12:20:56ID:cwMTk5MzA(12/13)NG通報

    >>232
    日本はサンフランシスコ条約において、台湾と周辺諸島の全ての権利を放棄し、それは承認されてる。
    その後の台湾の帰属先が明示されず、宙に浮いた状態のままとなっている。調べてみてくれ。
    今となっては、台湾の問題は台湾人が決める事が最善だし、それしかないと思う。

  • 234名無し2018/09/05(Wed) 12:51:15ID:EzNjkyNQ=(1/1)NG通報

    대만이 중국에서 독립이 가능하다고 생각 하는 거야?ㅋ

    釣魚島 조차도 해결 하지 못하고 있으면서 대만과의 합병ㅋ

    지나가는 개가 웃는다 ㅋ

  • 235名無し2018/09/05(Wed) 13:17:07ID:E1NjgzNTU(1/1)NG通報

    米国が居なかったら数秒で中国に侵略される日本が台湾併合とか草もはえない
    もう日本がアジアで調子に乗ってたのは大昔の話し

  • 236名無し2018/09/05(Wed) 13:38:32ID:U3MDUwNDU(80/83)NG通報

    >>233
    それは解釈の問題ではないの?

  • 237名無し2018/09/05(Wed) 13:41:31ID:U3MDUwNDU(81/83)NG通報

    >>234
    そもそも台湾は中国では無いし貴方達こそ早いところ北朝鮮と一緒になってから
    そう言う言葉を言うべきでしょ?
    内政干渉だ。ほっといてくれ。

  • 238名無し2018/09/05(Wed) 14:27:29ID:cwMTk5MzA(13/13)NG通報

    >>236
    解釈の問題もあると思うが、
    サンフランシスコ条約
    「領土の放棄または信託統治への移管」に於いて 日本は
    (第2条(b))台湾・澎湖諸島の権利、権限及び請求権の放棄 をしてる。

    その後の中華民国(蒋介石政権)との平和条約に於いては、以下となっている。(中共は既に成立してたが、当時、日本は未承認だった)
    1952年4月28日、日本と中華民国は日華平和条約を締結した。この第2条では、日本がサンフランシスコ平和条約に基づき台湾、澎湖諸島、新南群島および西沙群島の一切の権利や請求権を放棄することが改めて承認された。しかし日華平和条約でも放棄された台湾の主権がどこに移ったのかが明らかにされなかった。

    日本としては明確に台湾の放棄はしていると考えるが、関係各国の思惑によって、その解釈は様々である。
    よって、>>232の 戦後のサンフランシスコ条約に台湾の放棄は記されてないから・・・
    には同意できない。

    何れにしろ、何処かの国が台湾へ侵略しても、日本への侵略とは見做せないだろう
    台湾は法的には宙に浮いた状態だけど。

  • 239ネ@在台北が多いけど勿論天竜人じゃない◆BUI/UQ/KBA2018/09/05(Wed) 16:08:03ID:YyODcyNzU(3/5)NG通報

    >>231
    2ヵ月ちょいで市や里の選挙ですねー。
    集会所とかで私も時折「演歌歌えー!」って言われるのですが。
    サビは歌えても全部はウロ覚えで歌えなかったり(^^;)

    >>32
    したらば日本の公用語にも英語を加えましょうぜ!(笑)
    台湾は来年から英語を公用語に加えるらしいですぜー。
    というか、北京語&台湾語 や 北京語&客家語 といった多言語を手繰るお国柄だから、もしそうなったら、日本語も習得しちゃうんじゃね??

    >>7
    >毎日、戦闘機がスクランブル発進
    南部、そんなですかー!!
    軍用機の訓練の音がウザいとか言ってる場合じゃないっすねー(笑)

    (画像の建物は圓山大飯店。例年9月から建国記念日に向け、新竹<->基隆間での飛行訓練が増えます)

  • 240ネ@在台北が多いけど勿論天竜人じゃない◆BUI/UQ/KBA2018/09/05(Wed) 16:08:41ID:YyODcyNzU(4/5)NG通報

    >>15
    >国民党ゲリラ化
    実際どうなんでしょね。
    国民党や新黨他の知人達も、一つの国(中華人民共和国主導やら中華民国主導やら)を掲げたりしてますが、どこまで本気で考えているんだか(所詮スローガンだけじゃん(笑))。。みたいにも感じてます。
    リッチ層は中国<->米国(及び日本)のどちらに転んでも大丈夫なように色々やってたりもしますしねぇ。。
    あ、余談ばっか書いてすみません。議論をお進めくださいm(__)m

  • 241ヒーロー2018/09/05(Wed) 19:28:19ID:M5NDMyMjU(3/3)NG通報

    台湾正名運動について記事が上がっていたので載せておきます。

    「「台湾」名義で東京五輪出場を 52万人超が署名 国民投票実施に前進」9/3(月) 19:12配信 中央社フォーカス台湾
    (台北 3日 中央社)「台湾」名義での東京五輪への参加申請の賛否を問う国民投票実施を目指して署名活動を行っていた市民団体は3日、52万6688人分の賛同署名を中央選挙委員会に提出した。国民投票案の立案に必要な賛同署名数28万1745人分を大幅に上回っており、同委員会による審査を通過すれば、国民投票にかけられることになる。
    台湾は国際試合などの際、中国の圧力を背景に「チャイニーズタイペイ」名義での参加を余儀なくされており、「台湾」名義での国際大会出場を目指そうと複数の市民団体が署名活動を行ってきた。これらの団体は11月24日の統一地方選挙と同時に国民投票を実施することを目標としている。国民投票の結果、賛成票数が有権者数の4分の1以上かつ反対数を上回れば可決となる。
    国民投票に向けた動きが進む一方、台湾人選手の国際大会出場自体を危ぶむ声も上がっている。一部メディアによると、中華オリンピック委員会の次期秘書長、孫立群氏は、国民投票が選手の国際大会出場にリスクを及ぼすとの考えを示しているという。7月末には署名活動を問題視した中国の圧力により、来年8月に中部・台中市で開催予定だった東アジアユースゲームズが中止に追い込まれた。
    署名活動を推進してきた陸上の元五輪代表の紀政氏は、2016年のリオデジャネイロ五輪で難民選手団が参加したことに触れ、難民も参加できるのだから、国際オリンピック委員会(IOC)に台湾人選手の出場を阻止する権力はないはずだと訴えた。国民投票で同案が可決されれば、政府は中華オリンピック委員会を通じてIOCに台湾名義での出場申請を行う必要があるとの見方を示した。
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180903-00000008-ftaiwan-cn

  • 242ト◆BUI/UQ/KBA2018/09/05(Wed) 20:09:16ID:M3ODIzOTI(1/1)NG通報

    >>241
    王奕凱さん、ひまわり運動でしたよね。

    (王奕凱さん、いま、党派無所属候補者だったカモな記憶ですが、まあ、)
    背景やら政党やら出自やら関係なく、
    こういう活動は応援したいなー!

  • 243日本の王2018/09/05(Wed) 22:34:58ID:U5NjIyOTU(1/1)NG通報

    チョツパリが悪い

  • 244名無し2018/09/05(Wed) 22:39:12ID:EwNDA4MTA(1/1)NG通報

    >>243
    なんだ在日?
    台湾について語りたいことでも有るのか?

  • 245ヒデ2018/09/05(Wed) 23:16:15ID:E0MjI1MTU(1/1)NG通報

    >>1
    台湾併合となれば、民主国家から民主主義を奪う事になる。
    恐らく資本主義のままでもいられない。
    肝心の台湾人が言う事を聞く筈ない。
    選挙権も私的財産権も奪われるのだから。

    絶対に民族浄化が必要だ。
    必ず血が流れる。
    国際社会も黙ってみてる訳にはいかないだろう。
    何が起こるか、解ったモノじゃない。

  • 246名無し2018/09/06(Thu) 08:46:10ID:A3ODIyMzA(1/1)NG通報

    >>204そういう事を言っちゃう日本人がいるから朝鮮の様なババをつかまされて後の世代が苦労する。

  • 247ネトウヨ◆BUI/UQ/KBA2018/09/06(Thu) 10:00:14ID:Q0MDQ4MzA(5/5)NG通報

    >>246
    カード引く前に相手の懐側から手札を覗いちゃえ!(笑)

  • 248名無し2018/09/06(Thu) 10:29:33ID:U4MjQwMzQ(82/83)NG通報

    >>238
    そうか?それこそ解釈の問題ではないの?
    もし中国が攻撃して来たとしたらそれを盾にして
    日本は侵略されたと言っても問題はないわけだよね?
    そして自衛隊をだして防衛するとしても
    相手がどう反応するかは分からないがその自衛を正当化できる根拠は一応待つことになる。
    これが認められないというのなら
    中国の領有権問題なんてほぼ言いがかりもいいところだと思うんだけど。

  • 249名無し2018/09/06(Thu) 10:35:03ID:U4MjQwMzQ(83/83)NG通報

    >>245
    そうですか?
    日本の歴史ではそうでしたか?
    今まで台湾や韓国を併合した事があるけど
    一部で小規模な暴動があった事を除いて
    世界的には割と良好に事を進めていたように思いますけど?

    それで日本が民主国家ではなく天皇を独裁者とした独裁国家になりましたか?

  • 250名無し2018/09/06(Thu) 12:58:49ID:k2OTkzNjg(1/1)NG通報

    台湾の国民投票で100%近い賛成があっても日本は併合しない。
    1.中国の反発
    2.他のアジア諸国の疑心喚起
    などによる。
    特に韓国は日本の覇権の復活と喧伝するだろう。

    しかし、EUのような主権を残したままの国家間連合というのはありうる。
    日台二国間の限定ではなくASEANを含めた形も考えられる。
    1の中国の反発を気にする必要がないくらい中国と関係悪化したらの話だが。

  • 251名無し2018/09/06(Thu) 13:01:15ID:c2Mjk2NDA(1/1)NG通報

    >>1
    엄청난 망상 스레다w

  • 252名無し2018/09/06(Thu) 19:02:34ID:M4Nzc2Nzg(1/1)NG通報

    >>207
    ゴキブリは韓国だよ
    早く気づけるといいね

  • 253平和2018/09/06(Thu) 20:29:14ID:MyODY4MjY(1/1)NG通報

    一番いいのは、併合ではなく、アジア版EUだね、個々主権、尊重して、経済、防衛ともに、歩んで。個々の国民が、豊かに暮らすように協力して、みたいな。フィリピンとか、マレーシアとか、パラオ歓迎してくれるかもよ、EU丸々まねしないで、アジアなりにしたら、魅力てきだね

  • 254シコリアン2018/09/06(Thu) 20:33:12ID:E3MDgxNzA(1/1)NG通報

    >>253
    まったく同意できませんねw

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