自然災害(記録的な大雨)を証明できないSK建設!ラオス政府「洪水はダムの欠陥工事による人災」と規定!

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  • 1名無し2018/08/03(Fri) 08:54:26ID:cwODcyNTI通報

    http://japanese.joins.com/article/681/243681.html
    ラオス政府「ダム決壊は欠陥工事による人災…特別補償を」
    韓国建設企業に向けて?
    2018年08月02日10時49分
    [ⓒ中央日報/中央日報日本語版]

    (抜粋)
    ラオス政府がセピアン-セナムノイ水力発電所補助ダム決壊事故を欠陥工事による人災と規定
    洪水はダムに生じた亀裂のために起きた
    今回の事故は自然災害ではない

  • 37名無し2018/08/03(Fri) 15:09:17ID:M3NjI5NDc(2/5)NG通報
  • 38名無し2018/08/03(Fri) 15:10:53ID:MxMjIyMTA(1/1)NG通報

    中国が事後処理をする?
    中国がラオスの代わりに韓国から補償金を請求するのか

    どうすんだ?
    韓国

  • 39名無し2018/08/03(Fri) 15:41:37ID:E4MDQ0MDQ(2/2)NG通報

    >>35
    また関連スレ立ってるし

    近くの村で兵士「韓国人だと明らかにしてはいけない。 SKの話も出すな」と脅迫
    https://kaikai.ch/board/47934/

  • 40名無し2018/08/03(Fri) 16:03:21ID:QyOTg2NjU(1/1)NG通報

    要は遮水壁が不良で堰堤に水が滲み込んだ。
    それで粘土が流れて中味がスカスカになった。
    結果、設計水圧に堪えられなくて崩れた。

    または遮水壁も粘土堤もスカスカで
    表面の化粧だけが設計図通りだった。

    ベルギーの会社が二重チェックしているから
    設計図通りに工事をしなかったんだと思うよ。

    粘土なんて泥の軟らかさから日干レンガの硬さまで
    何とでもなるし。

    日干レンガで建設した万里の長城は何年保ったっけ?

  • 41名無し2018/08/03(Fri) 16:17:24ID:E1MDM1NjI(1/1)NG通報

    SKの関連スレが立ちすぎて、このサイトから更に韓国人が離れてしまったように感じる。
    韓国人的には相当触れられたくない都合の悪い話題なのだろうね。

  • 42名無し2018/08/03(Fri) 16:29:29ID:I3MTk1MTg(4/4)NG通報

    >>33
    >構造的な批判は出ていない。
    幾つかの報道があったのじゃないか?
    堤の一部に何らかの理由で亀裂等があり、水圧を伴った水が浸入すれば、その亀裂の周囲の土砂は水と一緒に流され(押し出され)やがては、その鉛直支持力も失われ、崩壊に至ると思うけど。
    それに対する抵抗処置はなんらなされていない(>>2や現場写真を見る限り)
    これを韓流として呼ばずして何て呼ぶんだろう

  • 43名無し2018/08/03(Fri) 17:07:16

    このレスは削除されています

  • 44名無し2018/08/03(Fri) 19:12:48

    このレスは削除されています

  • 45名無し2018/08/03(Fri) 19:17:06ID:k5ODkwODE(1/3)NG通報

    逆に、韓国での報道は、すごく少ないみたいね。

    大量の死者が出ているのに。

    セウォル号事件の騒ぎと比べたら、すごい差だ。

  • 46名無し2018/08/03(Fri) 19:24:22ID:A2ODk3NzA(1/3)NG通報

    >>45
    「なじぇ、韓国企業が不利になるような報道をするニカ!」って
    ブチ切れてるコメントを見た

    そういう民族なんですよ

  • 47名無し2018/08/03(Fri) 19:33:06ID:k5ODkwODE(2/3)NG通報

    >>46
    逆に、韓国人からすれば、「なぜ日本人は、こんなに騒いでいるのか」という感覚なんですかね?

    ラオスという、東南アジアの小国の事だから、
    軽く考えているのかもしれませんね。

  • 48名無し2018/08/03(Fri) 19:41:01ID:k5NzAyODE(1/1)NG通報

    >>46
    不利とか…
    人が亡くなってるし人災の可能性高いのに
    自分の利益優先ですねいつも通り

  • 49名無し2018/08/03(Fri) 19:43:27ID:A2ODk3NzA(2/3)NG通報

    >>47
    自分たちに都合が悪いことには
    触れたくないんですよ

    むしろ、忘れたい
    そういう民族です

    在日チョンなんて
    嘘だとバレても「強制的に連れて来られたニダ!」って喚いているでしょ
    たとえ、大阪に「密入国者の碑」を建てるという話が出て来てもです

  • 50名無し2018/08/03(Fri) 19:57:00ID:k5ODkwODE(3/3)NG通報

    >>49
    本当にそうですね。

    なぜ、韓国人は、ベトナム戦争の問題を、慰安婦や徴用労働者の問題と同じくらい騒がないの?
    毎週デモしないの?
    映画を何本も作らないの?
    教科書に書いて、子どもに教えないの?

    自分たちが加害者になったら、どうして黙ってしまうの?

  • 51名無し2018/08/03(Fri) 21:07:12ID:IyMjQzODk(1/1)NG通報

    以下の言葉は信じてはダメ

    中国人「出来ました」
    韓国人「出来ます」
    日本人「出来ません」

    韓国人の「出来ます」を信じるとこうなりますwww

  • 52名無し2018/08/03(Fri) 22:00:18

    このレスは削除されています

  • 53名無し2018/08/03(Fri) 22:24:59ID:k3MzMwMjc(1/1)NG通報

    ここも韓国人のレスありませんね

  • 54名無し2018/08/03(Fri) 23:01:38ID:I3NzU1MDQ(1/1)NG通報

    ODAか...
    政府が何とかしなくちゃいけないねぇ
    http://m.yna.co.kr/kr/contents/?cid=AKR20180725084800004&mobile

  • 55처음듣는다2018/08/03(Fri) 23:12:48ID:A5OTYzNjc(1/2)NG通報

    처음 듣는다. 정말로, 한국 네이버에는 라오스 댐 부실공사 관련 기사가 하나도 없습니다. SK가 한국언론에 로비를 한 것으로 보인다.

  • 56처음듣는다2018/08/03(Fri) 23:16:49ID:A5OTYzNjc(2/2)NG通報

    일단 한국에서는 언론에서 다룬다고 하더라도 메인기사 등으로 부각되고 있지 못하기 때문에 한국에서는 알 수가 없습니다. 한국은 기업에 의한 언론 통제가 심하다. 일본인끼리 떠드는 것은 소용 없습니다.

  • 57名無し2018/08/03(Fri) 23:22:07ID:M3NjI5NDc(3/5)NG通報

    >>56
    日本に迷惑をかけないならね。
    すでに韓国では今回の事故を日本のせいにしているところもあるようだ。

  • 58名無し2018/08/03(Fri) 23:23:01ID:M3NjI5NDc(4/5)NG通報

    >>55
    隠しきれなくなってから国民が知ることになる。

  • 59名無し2018/08/04(Sat) 02:46:47ID:gyNzEwODg(1/2)NG通報

    >>2
    >>32
    いい加減、アースフィルダムを「韓国式」、ロックフィルダムを「日本式」と呼ぶのははやめてほしい。完全なデマなんだから。
    アースフィルダムは土を固めたダム、ロックフィルダムは岩を積みあげたダムで、どちらもちゃんと作ればちゃんと機能する。
    地盤の弱いところではコンクリートダムは作れないので、アースフィルダムかロックフィルになる。

    日本にもアースフィルダムは清願寺ダム(免田川)、大久保山ダム(大久保川)、深田ダム(多田野川)と、たくさんあるし、エジプトのアスワンハイダムもアースフィルダムだ。
    アースフィルダムは、ちゃんと作れば、コンクリートダムより長持ちする。空海が改修した満濃池は1300年たってもびくともしていない。

    ちなみに、セナムノイダムの場合、メインダムはロックフィルダムで、サドルダム群はアースフィルダムだ。

    サドルダムDが決壊したのは、転圧(締め固め)がいい加減だったことが原因という見方が主流だ。
    アースフィルダムは転圧に時間がかかるので、ボーナスのために工事期間を短縮したら、まともなアースフィルダムはできない。

  • 60名無し2018/08/04(Sat) 02:54:13ID:QwNzUzOTI(1/1)NG通報

    >>34
    あなたみたいな人がいて嬉しい。

  • 61名無し2018/08/04(Sat) 03:05:34ID:gyNzEwODg(2/2)NG通報

    決壊の原因だが、ダム板では工期短縮による転圧不足が主因という点ではだいたい一致しているが、直接の原因として、二つの説が出ている。

    1.日本のアースフィルダムでは、表面の軟弱な地盤を取りさり、岩盤か良質な地盤が出るまで掘り下げてから、土を積みあげるが、決壊したダムでは、熱帯の軟弱な地盤の上にそのまま土を積みあげた疑いがある。
    その場合、下から水が浸入して、内部侵食を起した可能性が高い。

    2.表面をアスファルトで蔽うこと自体は悪くない(アースフィルダムは長期的に沈下するので、被覆材としてはコンクリートより柔軟なアスファルトの方が適している)。しかし、画像で見る限り、アスファルトが粗悪で、亀裂が入り、そこから水が浸透した可能性がある。その場合は中間部から内部侵食を起しているだろう。

  • 62名無し2018/08/04(Sat) 03:29:58ID:E3NDQxOTY(5/5)NG通報

    >>61
    コレは表面がコンクリートだけどラオスのダムは崩壊した状態を見ても手抜き工事が原因と思う。
    http://damnet.or.jp/cgi-bin/binranB/TPage.cgi?id=4

  • 63名無し2018/08/04(Sat) 08:07:35ID:c3OTAxNjA(1/1)NG通報

    こいつらはラオスを見下してるから平気で無責任な態度を取ってやがるんだよ。米国やその手の団体を動かして責任追及した方が良い。こいつら朝鮮人の差別心は性質の根底にあるモノだから変わらない。

  • 64新劇の巨人2018/08/04(Sat) 08:36:22ID:Q0MTk1ODQ(1/1)NG通報

    韓国に発注して決壊
     ⇒ 保障してやると中国が引き受け不良が発生
      ⇒ 結局ODAで日本が再受注

    いつまでこれを繰り返すんだ?東アジアの自称先進国共は。

  • 65名無し2018/08/04(Sat) 11:55:13ID:Q3ODMyOTI(3/6)NG通報

    SKが保証を渋る様なら、
    ラオスはダム群を接収して、中国に頼って復旧で良いんじゃないかな。
    中国は大規模フィルダムについては日本より経験があるし、
    この程度のダムなら技術力も十分ある

    ほとんどの資金は韓国とタイが出しているので
    資金問題はSK vs タイと韓国国内 になる
    費用の多くは発電所にかかっていて、こちらは無傷なので
    完成は数年遅れるけど、逸失利益もskとタイの間の問題だ。

    文句があるなら中国様に言え! 

  • 66名無し2018/08/04(Sat) 12:13:42ID:c1NTMwMDQ(1/3)NG通報

    >>65
    無傷の施設があっても手抜き工事の疑いがある以上そのままって言うわけにはいくまい。
    何か問題があったら責任はどこが取るってことになると思うし、ラオス側も保証を求めて来ると思うよ。

  • 67名無し2018/08/04(Sat) 12:27:34ID:Q3ODMyOTI(4/6)NG通報

    >>66
    ダム板での話だけど、サドルダムは2年くらいかけて締めれば表面遮水の張り直しでokみたいだし、
    別の場所に作り直しも可能。

    メインダムは、日本の感覚だと危なっかしいけど共産圏ではokらしい。

    それに、高価な発電所に比べればダムは安価だし、
    発電タービンは1基壊れたからと言って災害にはならない。

    調査しないと判らないけど、skの取り分であったはずの売電収入でじゅうぶん賄えると思う。

    skとしては自社で賠償と修復やった方が得だろうけど、心証的に難しいかも・・

  • 68名無し2018/08/04(Sat) 12:45:50ID:c1NTMwMDQ(2/3)NG通報

    >>67
    なるほど。
    手抜き工事の可能性のあるダムや発電所を中国なら引き受けるだろうってことかな。
    中国は韓国のダム事故の前にやらかしてるし、ここでそう簡単にリスクを取るかなーっていうのが俺の感想。
    ラオス側の対応部署は人手も知識もほとんどなくて、こうした案件が沢山あるので、精査できないのが現状。なので、必要書類や保証が得られるのならOKがでるザルな状態。
    といっても必要書類はものすごく多くて、環境汚染や周辺への影響、ダム建設箇所の調査などがある。

  • 69名無し2018/08/04(Sat) 13:13:41ID:Q3ODMyOTI(5/6)NG通報

    >>68
    >手抜き工事の可能性のあるダムや発電所を中国なら引き受けるだろうってことかな。
    その通り。
    google earthによると、壊れたダムは放棄して近くに別のダムを作れる場所があるんですよね。
    そこに新規ダムを作っている間に既存施設の点検と補強を行えば良いかと。

    水没用地の取得や環境アセス(ザルだろうけど)は終わっているので、
    中華品質なら手間は多くない。

  • 70名無し2018/08/04(Sat) 13:16:59ID:AyMDU0MDQ(1/1)NG通報

    >>56
    ここに来れば分かるじゃん。
    誘導しないの?

  • 71名無し2018/08/04(Sat) 13:33:21ID:c1NTMwMDQ(3/3)NG通報

    >>69
    崩壊したダムの替わりはいくらでもできると思うよ。
    ただ、今回は被害が大きくて国内メディアも盛んに取り上げているよね。
    今までどおり簡単には行かないと思うんだ。
    ラオスだけでなく周辺国の問題にもなってるしね。
    万一のときの保証は確実に求められると思うし、そこまでリスクを取るかどうか、難しいとこだと思うね。

  • 72名無し2018/08/04(Sat) 13:36:41ID:g5MDQ2MzI(1/1)NG通報

    >>56
    突然頼みごとするのは申し訳ないのですが、
    崩壊ダムの箇所は日本企業の施工、日本企業の設計図だと韓国内で散見するみたいなんだけど、その情報源はどこなんだろう?

    時間があれば調べてもらえないかな?

  • 73名無し2018/08/04(Sat) 16:12:00ID:c3NjcyMzI(1/1)NG通報

    フ、フ、フ、韓国とラオスの問題なら
    全ては宗主国がお決めになるだろう。

    文在寅が宗主国様が言い値を請求されて、韓国国民には知らせもせずに韓国の国庫から支払って幕引きである。

    韓国国民がその事を知るのは、また40年後の何時ものパターン!!

  • 74名無し2018/08/04(Sat) 16:16:27ID:kyMzA5NTI(1/1)NG通報

    >>55
    それって、実行している行動が北朝鮮と同じ

    だね。
    まさに北朝鮮の洗脳、南朝鮮の洗脳

  • 75名無し2018/08/04(Sat) 17:40:02ID:k5MTUyOTY(1/2)NG通報

    このダムのサブダムて、後2-3か所有ったと思うが、この決壊した部分の他、決壊予備サブダムがまだある。
    本ダムは残せても、サブダムのすべてを造り直さなくては、安心して住めない。
    当然、捜索活動、復旧工事が優先だが、決壊したダムだけが問題では無いと思うがどうでしょう。
    早急に他のサブダムも調査をすべきだと思う。
    次の大雨で・・・・。

  • 76名無し2018/08/04(Sat) 18:02:03ID:Q3ODMyOTI(6/6)NG通報

    >>75
    早急には調査不要です。
    サブダムDが壊れているので、いくら大雨が降ってもここからダダ洩れして他のダムまで水が上がりません。

    ただ、壊れたダムから漏れた水は、もともと流れが無かったところに流れ出しているので、
    被災地は、雨季の間は復旧は難しいでしょう。

    サブダムは1~2年ねかせておくと自重で締まってくるそうなので、沈下した分土盛り・締め固めを行って表面遮水を貼りなおせばokらしいです。
    乾季にしか工事できないので時間がかかるけど、、

  • 77名無し2018/08/04(Sat) 18:30:34ID:M5NDA0MzY(1/1)NG通報

    SK財閥の全資産を当てても、賠償には足りないかもしれん。
    賠償はラオスだけでなくカンボジアにも発生するだろうし、中国が出張って来るのなら韓国は逃れられない可能性が大きい。

    足りない金は政府保証となるのだろうけど、韓国、問題ないよね。
    最低賃金が上がって収入が増えれば、韓国政府の税収も増えるだろうし。
    ここはスパっと払って、「さすが韓国は先進国だ!カッコイイ!」って世界中の賞賛を浴びるのが韓国に似合う姿と思うな。

  • 78名無し2018/08/04(Sat) 18:40:21ID:k2MDk0ODA(1/1)NG通報

    記録的な大雨が降ってない記録ならあるw

  • 79名無し2018/08/04(Sat) 21:59:55ID:k5MTUyOTY(2/2)NG通報

    >>76
    有難う。

    今回の被害の補償はどの程度だろうか?
    被害の全容って把握できるのかな?
    亡くなられた方の数、けがをされた方の数、被害を受けた家屋、道路等のインフラ、農業の被害、家畜の被害、これらすべてを把握できる資料はラオス自体にもないかもしれない。
    被害の人数、家屋の被害、インフラぐらいまでは把握できるが、農業の被害、養魚場の被害、家畜の被害は把握できないのでは?
    後は言ったもの勝ちの世界?

  • 80 2018/08/13(Mon) 19:20:51ID:gxMzMyMzM(1/1)NG通報

    こうしてる間にも
    被害は拡大してるのに
    全く韓国は無関心なんだな

  • 81名無し2018/08/14(Tue) 00:33:44ID:c3NzAzMjI(1/2)NG通報

    ラオスのダム崩壊原因・・・ 貧弱な「土砂盛り堤防」ですから。
    SK建設は契約した「重量式・コンクリート・ロックフィルダム」でなく → 「土砂盛り堤防」でした。

  • 82名無し2018/08/14(Tue) 00:38:43ID:c3NzAzMjI(2/2)NG通報

    「アースフィルダム」について説明します。
    山間地を掘って掘って、廻りをコンクリートと石で固めるもダム方式。
    平地で土砂を盛って堤防にする「アースフィルダム」はダメです。

  • 83名無し2018/08/14(Tue) 00:45:00ID:QzNjg4OTQ(1/1)NG通報

    ラオス関連はチョンは来ないからねぇ
    逃げたいんだろうね
    結局、建設会社も政府も国民も皆逃げんの?

  • 84名無し2018/08/14(Tue) 00:54:16ID:A2NzgxNjI(1/1)NG通報

    >>77
    韓国は逃げられないって、どうやって払わせるの?
    韓国人は死んでも非は認めない
    責任回避するどころか、自分達も被害者だと言い張るよ

    中国人は、韓国人のしばき方を熟知してるけど
    ラオス人の事も考えない
    求めるのは、自分達の利益だけ
    しかも今、中国も余裕なんてない

  • 85hato◇chon_shine2018/08/14(Tue) 06:28:47ID:A2MDY2ODI(1/1)NG通報

    >>59
    >空海が改修した満濃池は1300年たってもびくともしていない。

    おいおいw 幾つ突っ込ませるつもりだ?w

  • 86白妙2018/08/14(Tue) 06:57:33ID:M4NDk2Ng=(1/1)NG通報

    >>81
    へー、煽りのためにそこまで手間暇かけて画像編集する人がいるのかあ。この際だから慰安婦像とか置いといたら?

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