>>1
「当時連合側が日本帝国を悪の枢軸と規定して韓国をその植民地倍から独立させる」と韓国人が認識してるのも、１９４５年の韓国だけ見てるからそうなる。
連合国が植民地解放する意図だったのなら、東南アジアやインドやアフリカなどの欧米の植民地がなぜ解放されていなかったのか整合性が取れないでしょ。
「植民地を独立させるため日本と戦った」が理由なら、なぜインドは１９４７年まで独立できなかったのかおかしいでしょ。
第二次世界大戦で日本が負けた後、オランダが再びインドネシアを植民地化したのを知ってますか？
そのオランダに対し、多数の敗残日本兵がインドネシア人と共に独立戦争をして、オランダに勝ったことも知らないでしょ？
「白人には勝てない」と諦めていた有色人種が、日本が白人に立ち向かっていることに勇気を得て立ち上がったと、白人の植民地から独立した国々の大統領や首相や指導者が公式に発言してますよ。
日本の捏造と思うのならば、インドや東南アジアや中東などの資料を調べれば学べます。
韓国人が知らないことを見下してるんじゃない。
韓国では、韓国政府に都合が良い歴史しか教えないから、知らなくても当然。
自分で興味をもって調べてみてください。
日本の視点でということではなく、世界各国からの視点で調べてみてください。
韓国人は「ペリーの黒船が日本を近代化してくれた」って認識してますが、実際は不平等条約で日本を搾取する条約で、直後にアメリカ以外の大半の欧米列強とも結ばされました。
このままでは中国と同じように白人に侵略されると危機感を感じ、白人の横暴にも我慢しながら技術を学び、慌てて急速に近代化したんです。
日本を正当化してるんじゃない。
日本も野心を抱いていたのは事実。
韓国人が日本の戦争に巻き込まれたのも事実。
でも当時の世界情勢が、弱肉強食で綺麗事を言ってられない状態だったことも理解してください。>>1 『中国（中華人民共和国）が参加した』と言っている韓国人がいたw
北朝鮮はどうなるの？
そもそも当時、韓国という国はないだろ！
重大な事は、韓国では事実に基づいた歴史教育がされてない事。
盧武鉉がブッシュとの会談で「韓国の教科書にはそう書いてあった」と言い
ブッシュが苦笑いした話があるよね。
韓国じゃ大統領からしてこれなんだから。>>65
朝鮮は分断国家
・大韓民国 South Korea
・北朝鮮 North Korea
どちらもkorea>>66 韓国の基礎を作ったのはアメリカだから苦笑いしかできないでしょうね アメリカ傀儡政権＝韓国
>>1
それは、朝鮮があたかも日本に協力せず、植民地として虐げられ、抵抗してきたかを強調したかったのでしょう。
トルーマンは奴隷状態の朝鮮を開放すると言ってますが、彼は自分たちの黒人奴隷制度と思っていたのかもしれませんが、実体はそうではなかったことをあなたは知っています。
戦争状態の敵国の協定の一部を切り取り、実体と異なることを教えるのは、反日教育ですね。
日本で竹島は韓国領と教えるのと同じです。（日本では一部の人ですが、「竹島は韓国領」と主張しています。それは事実ですがそれを切り取り「竹島は韓国領」と教えるのは歪曲です）
植民地から蜂起させる戦略は、台湾やオーストリアに対しても行われている。
驚いたことに沖縄に対してもその種のアプローチはあった。
当時の朝鮮半島の実態がどうだったのか？あなたもご存じのように奴隷状態ではない。
実体は内地の日本人以上の日本人が守っていたのです。
軍事面：
1943年の朝鮮での特別志願兵の応募者は３０万人以上、 採用６３００人の５０倍近くだった。大戦中は２４万２３４１ 人の朝鮮籍青年が軍人・軍属として戦い、２万１千余柱が靖国 神社に祭られている。特攻隊員として出撃・散華した朝鮮籍軍 人は光山少尉を含め１４名である。 日本の自衛隊（２０万）以上の朝鮮籍の軍人と軍属が欧米と戦っていた。
政治と治安面：
村長（町長）の１００％と巡査の８０％ほどが朝鮮系日本人とし、自主的に運営されている。
内地の日本人は人口の1.5%程度で、韓国語が苦手なので、住民に最も近い行政や治安活動は朝鮮系日本人しか対応できません。>>70
志願兵は強制だったそうだ
--------------
兵務局長「朝鮮現在の志願兵制度はその実質を微するに必ずしも真実志願せるものは少なく、強圧により止むを得ず志願せりというもの多し。従って徴兵制の施行は多いに考慮を要す。」
http://blogs.yahoo.co.jp/kounodanwawomamoru/63878058.htmlカイロ宣言…韓国人は全く関係ない
カイロ宣言が出た時には大韓民国はこの世に存在しなかったから❗アハハハ（笑）ザンネン❗
韓国人って韓国の前は何人だったの❓
ん❓なになに…大日本帝国の2等国民だったて❓…
ん❓なになに…奴隷だった❓アハハハ（笑）>>69
追伸
韓国の皆さん日韓併合は甲申政変による朝鮮政治の失敗にも原因があります。
帝国主義の日本が弱い朝鮮を併合したと考えないでください。
当時のことは正確にはわかりませんが日本は朝鮮のため努力した形跡があります。そりゃカイロ宣言は日本を敵国として見たものなんだから反日でしょ？
どう解釈したらカイロ宣言が親日になるか逆に教えてもらいたい>>69
福沢諭吉が他国と断交しろなんて言うわけない
朝鮮中国に絶望したから精神的に断交すべきと言ったんですよ
だから併合と言う甘い政策ではなく、ドライな外交政策を採用すべきだったと理解してます>>1
歴史の一部を切り取り、実体と異なることを教えるのは、反日教育ですね。
例えば
日本で竹島は韓国領と教えるのと同じです。（日本では一部の人ですが、「竹島は韓国領」と主張しています。それは事実ですがそれを切り取り「竹島は韓国領」と教えるのは歪曲です）>>76
なるほど。
前段の話と後段の結論がマッチしないと思ったら、そういうことか。>>59
韓国人的な歴史の見方で、そこだけしか見ないから流も情勢も理解できないんですよ。
長いインタビューの一節だけを指摘して語るような愚かなメディアと一緒。
「併合賛成」ではなく、「押し切られて渋々承諾」です。
伊藤博文がなぜ併合反対派の重鎮だったかを学ぶべき。
清はイギリス・アメリカ・フランス・ドイツ・オーストリア・イタリア・ロシア・ベルギー・日本によって、租界という名の占領・搾取が行われていたんですが、そんな状況でもプライドだけ高く、役人も腐敗しきってました。
その属国の李氏朝鮮も高宗や両班の私利私欲で腐敗しきっていた。
朝鮮が侵略されると、次は日本が危ない。
朝鮮は清の影響が大きすぎるので、１８９４年の日清戦争で日本が清に勝って、朝鮮の独立を認めさせた。
朝鮮のためではなく、朝鮮に日本のように近代化して強くなり、北から来るロシア・東南アジアや中国から北上する欧米列強の防波堤となって欲しかったのが、日本が朝鮮を独立させた目的。
でも李氏朝鮮の高宗も両班も危機感を持たず、目先の私利私欲に走る。
国民の４３％が過酷な奴隷階層だったので人口も増えないため、日本側からの圧力で１８９４年の甲午改革で「四民平等」を宣言させ、奴隷制度を廃止したが、その後も悪習が続き、平均寿命が２０代で、人口も増えないから国力も上がらない。
後に１９０９年に日本側が朝鮮に戸籍制度を導入し、既得権益を守るために反対デモをする両班を押し切って、奴隷に「姓」を認め、学校に通えるようにした（後日談だが、日本併合の期間で朝鮮人の人口も平均寿命も約２倍に伸び、識字率も飛躍的に伸びた。）。
日本に干渉されて既得権益を侵されると危機感を感じた高宗と両班は、満州を侵略して朝鮮半島の目前まで南下してきたロシアに擦り寄る。
１８９６年から１９０３年にかけ、ロシアなど欧米列強に売れる権益は全て売ってきた（参考http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n188768）状態でも、まだ危機感を持っていない朝鮮の現状に呆れる日本。
ロシアの南下を抑えるため、１９０４年に日露戦争開戦。
日露戦争に勝ち、１９０５年に伊藤博文を初代韓国統監として派遣して朝鮮を監督（伊藤博文は韓馥を着た写真や多数の文書などからもわかるように、朝鮮に好意的な人物でした）。
＜>>81へと続く＞＜>>80からの続き＞
これで終わってれば良かったんですが、日本に干渉されて既得権益を失った高宗と両班は１９０７年にハーグ密使事件を起こして、連合国側に日本を追い出してくれと助けを求めるが、連合国側から拒絶される。
これに苛立った日本は朝鮮併合派が優勢となる。
改革が進まない朝鮮と、野心を捨てないロシア・欧米列強。
猶予は無いので急速な朝鮮半島の近代化が必要だが、貧国であり返済も期待できない他国である朝鮮に、日本の膨大な援助は出来ない。
併合して朝鮮が「日本」となれば、他国への「援助」ではなく、「自国」への「投資」となるので、莫大な支援が可能になると、併合賛成は考える。
伊藤博文を筆頭とする併合反対派は、日本には朝鮮に莫大な支援するような余裕は無いと考える。
朝鮮に赴任して日本の実権はすでに無い伊藤博文には併合賛成派を抑えることが出来ず、１９０９年に渋々承諾することとなったのです。
伊藤博文の手記や談話で、併合した後、朝鮮が安定すれば朝鮮人が独立して統治すべきと考えていたことがわかる。
伊藤博文と交流や接点も無く、考えも主張も行動も知りもしない民族運動家の安重根が、伊藤博文を日本併合の象徴と考えて暗殺したのは１９０９年。
その翌年の１９１０年に欧米列強の合意の元、日本併合となります。
穏健派であり、朝鮮への理解が深かった伊藤博文が生きていたら、どういう歴史になっていたのでしょうかね。>>80
「おそらく、北韓巡幸後に韓国民が伊藤の統治策を積極的に支持していないことを知り、伊藤は韓国併合を止むを得ないと考えるようになっていったのであろう。」 （伊藤之雄「伊藤博文をめぐる日韓関係」p80）>>81
ちなみに、日本統治下になってから、日本は国家予算の４０％を朝鮮半島のインフラ整備に投資しました。
そのため、日本本国は困窮し、餓死する者や、身売りする者などが頻発しました。
それもこれも、日本が列強と対抗できるようにするためにやったことなので、韓国人に感謝して欲しいなんて全く思ってません。
ただ、歴史には「明」と「暗」があって、その前後の期間と周囲の情勢まで調べないと、全体像が見えてこないということに気づいてください。
それを知られると、韓国政府の作った歴史と整合性が取れなくなるだけでなく、韓国政府の正当性にも疑問が出てくるため、韓国政府は教えてくれません。
日本が信じれないのなら、日本と敵対してたアメリカの資料で調べてみてください。
「著名な誰かが言ってた」とかじゃなく、「資料」を調べてみてください。
意見というのは、捉え方や解釈によってどうとでも言えますので。
円錐は上から見たら〇ですが、横から見たら△です。
世界の多方面からの視点で見てみてください。
そうすればもっと日本の行動を理解できるようになるだろうし、友好にも繋がると思います。
日本を悪者にして、自らの批判から逃れてきたのは誰なのか？
日本と韓国が友好状態になると困るのは、どの勢力なのか考えてみてください。
もう一度言いますが、日本が韓国の自尊心を傷付け、戦争に巻き込んでご迷惑をお掛けしたのは申し訳なく思ってます。
ですが、一番不幸なのは、終戦後７１年も経っているのに、曾祖父の時代の事でお互いの若者同士が傷付け合う未来です。
争えば互いに傷付き新たな悲劇と火種を生むだけです。>>77
横から失礼しますが、
強制するなら、最初から日本みたいに徴兵するでしょ。
日本はもっと前から赤紙来たら強制だったんですから。
戦時中は日本も貧しくて、食べ物が少なかったですよね。
朝鮮でも食い扶持を減らすために、兵隊になれば食事に困らないからと言われて次男や三男が志願したのは普通に理解できますよ。
地位も給料も貰えますからね。
でも戦争末期の激戦地では飢えもあったし、そう考えると不憫ですけどね。朝鮮人に謝るバカ日本人がいるから朝鮮人が勘違いしてしまう
日本が謝った
やはりウリは正しい、甲ニダ
甲だから横暴が許される
隙あらば何度も金を要求する
朝鮮人の価値観を何にもわかってない
バカは本当に害悪である>>1
韓国人に重要なのはカイロ宣言よりヤルタ会談の方でしょ？
いつも気になるのは朝鮮半島分断の"根本的原因"は日本にあると言う言い方。
根本的原因は口にしても、直接的原因は口にしない。
直接的原因はソ連とアメリカの南北分断占領でしょ。中国は歴史的にもやると決めたら徹底的かつ圧倒的にやってきたからな
朝鮮人は恐ろしくて文句言えないのだよ
日米は甘いからな
可哀想な朝鮮人のフリすればなんぼでも金を出しよる>>1
馬鹿そうだから、教えてやるよ
こいういうのを反日っていうんだよ！当時日本と戦ってた国が出したんだから、反日に決まってるだろう
あとカイロ宣言は朝鮮人の独立運動の結果出されたみたいな妄想を良く見るが、
あれ本気なのか？>>88
幼い頃から、こんな余分な科目を強制されるチョン鮮人は大変だ。>>58
下関条約に朝鮮併合とどこに書いてありますか？
教えて下さい。
日清戦争で日本兵13000余りの犠牲を出し、その結果下関条約では朝鮮の独立を勝ち取りました。
併合は下関条約とは関係ありません。>>1
カイロ宣言 ＝ ヤクザの恫喝
でしかないです。国際法では不法行為ばかり並んでいます。
他国が勝手に領土分割や独立など決められません。
そもそも、桂タフト密約等というアメリカとの朝鮮併合密約があります。
まとめると カイロ宣言＝国際法根拠無し です。>>1
そして、その日本が、朝鮮統治管理を放棄して、半島は連合国軍が占領した結果が、
資本主義圏として維持できたのが朝鮮半島南部だけなんだけど？
韓国人は南部だけしか資本主義圏を維持出来なかったその無能アメリカに感謝してるというのが実に滑稽ですね。
日本は朝鮮半島だけでなく満州まで資本主義圏として維持してましたよ。
カイロ宣言を有り難がって、その結果国が分裂した事に感謝してる韓国人ってバカですか？>>1
それは、朝鮮があたかも日本に協力せず、植民地として虐げられ、抵抗してきたかを強調したかったのでしょう。
トルーマンは奴隷状態の朝鮮を開放すると言ってますが、彼は自分たちの黒人奴隷制度と思っていたのかもしれませんが、実体はそうではなかったことをあなたは知っています。
戦争状態の敵国の協定の一部を切り取り、実体と異なることを教えるのは、反日教育ですね。
日本で竹島は韓国領と教えるのと同じです。（日本では一部の人ですが、「竹島は韓国領」と主張しています。それは事実ですがそれを切り取り「竹島は韓国領」と教えるのは歪曲です）
植民地から蜂起させる戦略は、台湾やオーストリアに対しても行われている。
驚いたことに沖縄に対してもその種のアプローチはあった。
当時の朝鮮半島の実態がどうだったのか？あなたもご存じのように奴隷状態ではない。
実体は内地の日本人以上の日本人が守っていたのです。
軍事面：
1943年の朝鮮での特別志願兵の応募者は３０万人以上、 採用６３００人の５０倍近くだった。大戦中は２４万２３４１ 人の朝鮮籍青年が軍人・軍属として戦い、２万１千余柱が靖国 神社に祭られている。特攻隊員として出撃・散華した朝鮮籍軍 人は光山少尉を含め１４名である。 日本の自衛隊（２０万）以上の朝鮮籍の軍人と軍属が欧米と戦っていた。
政治と治安面：
村長（町長）の１００％と巡査の８０％ほどが朝鮮系日本人とし、自主的に運営されている。
内地の日本人は人口の1.5%程度で、韓国語が苦手なので、住民に最も近い行政や治安活動は朝鮮系日本人しか対応できません。
>>71韓国では知られていないが、資源確保の為の植民地・侵略政策が大日本の在り方だった
東アジア解放はたまたま
東南アジアの一部では礼賛している人がいるそうだが…。>>1
歴史の一部を切り取り、実体と異なることを教えるのは、反日教育ですね。
ページ数が限れている教科書にカイロ宣言を載せるのは、反日です。これは１万ページを超える歴史書に載せるのは、歴史の記述の１つです。
例えば
日本の教科書で、竹島は韓国領と教えるのと同じです。（日本では一部の人ですが、「竹島は韓国領」と主張しています。それは事実ですがそれを切り取り「竹島は韓国領」と教えるのは歪曲です）
しかし、領土問題の専門書に、日本の中にも「竹島は韓国領」と主張する人が居ることを記述するのは、少数の事実の記述で何の問題もありません。>>98
一般化しないと大きな話は出来ないんだよ。
一般的に韓国人は反日。
一般的に日本人は嫌韓。
この前提を崩して話すと混乱する。>>50
併合嘆願書でググってくだされ政府として併合を求めたのはまぎれもない事実
隣に日本があって良かったですねw
じゃなきゃ今頃中国の一部ですよ韓国の教科書には、日本と戦って独立したとあるが、大東亜戦争時の半島の社会状況は以下の様だった。
独立派が居たのは事実だったかもしれないが、それを故意に強調し大多数の朝鮮人のことに言及しないのは、歴史（事実）の歪曲です。現在の日本人でもごく少数ですが竹島は韓国領と主張する人が居るが、日本が竹島は韓国領と認め教育しているわけではないですね。
1943年の朝鮮での特別志願兵の応募者は３０万人以上、 採用６３００人の５０倍近くだった。大戦中は２４万２３４１ 人の朝鮮籍青年が軍人・軍属として戦い、２万１千余柱が靖国 神社に祭られている。特攻隊員として出撃・散華した朝鮮籍軍 人は光山少尉を含め１４名である。
日本の自衛隊（２０万）以上の朝鮮籍の軍人と軍属が欧米と戦っていたのです。야 기분좋다
韓国人は、当時の社会状況を知らないで、
旧日本軍が20万人の朝鮮女性を性奴隷にしたと言っている。
朝鮮総督府時代の社会状況はこんな感じだったのですよ。（誤っていれば指摘してね）
村長（町長）の１００％、地方議員の約８０％、警官の約８０％が朝鮮系日本人（韓国人の祖先）だった。内地の日本人（現在の日本人の祖先）の人口比は２％ほど（
そんなマイノリティーの集団が、朝鮮人を強制拉致などしたら、どうなるか？
確実に、半島全土で抗議デモが頻発しただろう。
当時の人口は2000万人、女性は1000万人、若い女性はその内の1/5として200万人、20万人の性奴隷とは1/10が性奴隷になった計算になる
こんな大事件が日韓平和条約締結時に問題とならなかった。（実際は慰安婦の貯金の返還も議題に挙がっているが）
さらに重要なことは、村長の１００％、議員の８０％と巡査の８０％ほどが朝鮮系日本人（現在の韓国人の先祖）なこと。当時は売春婦は合法で、売春婦になるには親の了解、村長と巡査の了解が必要でした。
（了解は口頭では無効なので探せばその承諾書は韓国に残っているはずです。）
当時の社会状況と売春婦になる許可の手続きを考えると
募集に関しては、朝鮮系日本人の関与がほとんどなのに、韓国語を上手に話せない旧日本軍（内地の日本兵）に強制連行されたという慰安婦のお婆さんたちの証言は信用できませんね。
普通に考え、不合理で起こり得ないことを主張する韓国人はまさに狂人集団だと思いますが。>>98
その「見たいものだけ見てる」って言うのは簡単だけどさ
では見たくなくて無視してる事象は何か、これを示さないとね
「おまえ馬鹿」と言ってるのと同じだぞ>>50
だって大日本帝国は議会もあり国民に参政権もある立憲君主国だったからね。国民主権とは言わないが、新聞等言論活動もあり、それなりに世論を重視する先進国ですから。
大韓帝国は専制君主制だよね。高宗の抵抗で１０年以上かかっても改革できなかった。だから皇帝から全権委任された大使と合併案を協議した。
両者に矛盾はなく、法的にも道徳的にも全く問題のない併合だったということですね。これはとても良い宣言です。
카이로선언도 반일입니까?
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