韓国って本当に伝統的な独自の柄とか模様とかゼロなの?

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  • 1名無し2018/04/13(Fri) 17:42:48ID:EwMzAyNDg通報

    文字を持たないアイヌでさえ独自の柄があるというのに、薄汚れた無地服を着てた朝鮮には模様はゼロなのか?衣服以外でも構わないので、あるなら画像を示すべし!

  • 105エリマキエゾリス2018/04/14(Sat) 19:49:52ID:QxNjk2NzA(1/2)NG通報

    >>104

    上げてるものが「韓国内」だけで通されている辻褄の合わないものだからだ
    本来実際に歴史上起きることは周辺国含めてある程度記録に残る
    韓国人が主張することは大概が「唐突に」「韓国内のみで信じられる」「悪ければ周辺国とは正反対の」事ばかりだからだ
    例を上げれば日本は1500年代のにポルトガルとかの西欧と貿易をしていたが、その結果両国の「書物・記録」「実物」「口伝」など多くのものが残っている

    韓国にはそういう物が無く、唐突に最近韓国人の学者が唱え出して、筋書きも滅茶苦茶な物ばかりだ
    せめて韓国外の記録持ってこい
    そもそも嘘つくことに躊躇が無いことで有名だろうが

  • 106お願いしたい2018/04/14(Sat) 19:52:17ID:MwNTMxNzQ(10/23)NG通報

    >>104

    >>103を見てね。
    中国が日本のパクリだよ。

  • 107名無し2018/04/14(Sat) 20:02:28ID:g0NzEzMjA(1/1)NG通報

    >>104
    現に広く使われているようなものをまだ出してないだろうが?遺物でなくて、今使ってる柄を出せよ

  • 108お願いしたい2018/04/14(Sat) 20:10:00ID:MwNTMxNzQ(11/23)NG通報

    >>103
    大陸では扶桑の木から日が昇ると言われていました。
    日→木→東
    扶桑(日本)の人の目線がなければ東という漢字も生まれていない。

    中国で釣りを広めたという伏羲ですが、日本では2万年前の釣り針が発見されています。
    中国の神話に出てくる伏羲ですが、恐らく沈んでしまった琉球古陸の人だったのではないでしょうか。

  • 109名無し2018/04/14(Sat) 20:36:10ID:I2MTA5OTI(1/4)NG通報

    >>76
    日本列島にいた人間が、中国に出向いて国を作り、また帰ってきたってこと?DNAに基づいた現在の研究でそんな話はないじゃん。

    >>103
    何を書いているのかよくわからんが、山海経は漢くらいの古代中国人の歴史観を伝えるものでしかない。内容がそのまま史実だと考えるのは不可能。

  • 110名無し2018/04/14(Sat) 20:40:52ID:gwMTAzMzI(1/1)NG通報

    韓国に独自模様なんて無い。
    あるのはモンゴルや中国と同じ物。
    あとは他国の物を盗むしか無いかなぁ。

  • 111お願いしたい2018/04/14(Sat) 20:44:10ID:MwNTMxNzQ(12/23)NG通報

    >>104
    歴史はね、好き嫌いではなく事実を語ればいいんだよ。

  • 112名無し2018/04/14(Sat) 20:45:06ID:I2MTA5OTI(2/4)NG通報

    >>98
    これが一番公平な意見。日本も韓国もベトナムも、古代東アジアの文化は、基本的にどれも中国の影響を強く受けている。しかし、だからといって奈良時代の日本の芸術品の文様が「日本の伝統文様とはいえない」なんて話にはならない。

    だから>>74は、ふつうに韓国の伝統文様だといえるわな。

  • 113お願いしたい2018/04/14(Sat) 20:45:47ID:MwNTMxNzQ(13/23)NG通報

    >>109
    ミトコンドリアDNAは沢山大陸に残されていますよ。

  • 114お願いしたい2018/04/14(Sat) 20:52:00ID:MwNTMxNzQ(14/23)NG通報

    >>109
    和を倭と呼び馬鹿にしだしたのが漢ですね。
    自分達以外は野蛮として、付けた名前も東夷族です。
    山海経は時代が進むにつれて少しずつ書き足されたものですが、
    その漢の古地図に扶桑の国の人々が暦を作る官になったと書かれているんです。

  • 115名無し2018/04/14(Sat) 20:54:47ID:I2MTA5OTI(3/4)NG通報

    >>113
    DNAの解析で学者が提唱しているのは、北海道ルート・対馬ルート・沖縄ルートのどれかにより日本へやってきたということだけ。日本から中国へ人口移動があったというのは見たことないぞ。

  • 116お願いしたい2018/04/14(Sat) 20:54:57ID:MwNTMxNzQ(15/23)NG通報

    >>109
    何を言いたいかといえば、皆が中国から入ってきたと思っている文化は
    実は日本の物だったという部分が相当あるという事を言いたいんです。

  • 117名無し2018/04/14(Sat) 20:58:57ID:gxMzIxNjA(1/2)NG通報

    >>112
    使われてなかったら、大して意味ないけどな?統一コリアの国旗に使えそうな柄か?って話よ

  • 118お願いしたい2018/04/14(Sat) 20:59:42ID:MwNTMxNzQ(16/23)NG通報

    >>115
    これも間だ足りないですが
    YouTubehttps://youtu.be/CJdT6QcSbQ0

    日本人が大陸に渡ったころ、今でいうところの中国人は内陸部にいたみたいです。

  • 119名無し2018/04/14(Sat) 21:00:16ID:gxMzIxNjA(2/2)NG通報

    >>115
    この御仁はトンデモ系だから、あまりつっこむな

  • 120ネトウヨ2018/04/14(Sat) 21:04:38ID:A2MzU4NDg(1/1)NG通報

    >>12
    台湾オリジナルの方々の衣装の一種類と少し似ていますね!

  • 121名無し2018/04/14(Sat) 21:05:03ID:I2MTA5OTI(4/4)NG通報

    >>103
    黄帝はそもそも中国神話上の人物とされていて、その人物について書いたこともまた神話の域を出ないな。

    ブリタニカ国際大百科事典
    山海経
    せんがいきょう
    ...禹 (う) が治水の際に,部下の伯益の協力を得て編んだとされるが,もちろん仮託である。『南山経』『西山経』『北山経』『東山経』『中山経』のいわゆる「五蔵山経」が東周時代の作で最も古く,そのほかは戦国時代の作を漢の劉きん (?~23) が校訂して『海外南・西・北・東経』 (4巻) ,『海内南・西・北・東経』 (4巻) を付加し,晋の郭璞 (かくはく。 276~324) が注記して『大荒東・南・西・北経』 (4巻) ,『海内経』 (1巻) を付加してほぼ現在の形になったと推定される。「五蔵山経」は山名を中心に産物,鳥獣,神霊,河川などを山の南北に分けて述べ,地理書にふさわしい部分もあるが,神話伝説に基づく想像的記述も多く,のちに成立する編ほど,その割合がふえている。

    >>119
    だな・・・

  • 122お願いしたい2018/04/14(Sat) 21:10:16ID:MwNTMxNzQ(17/23)NG通報

    うん。
    今はまだとんでも系だと思われてるけど、そう遠くない将来に事実が確認されるのではないかな。
    今はまだスイスやアメリカの学者が新説を唱えている段階だけどね。

  • 123Fox2018/04/14(Sat) 21:13:02ID:I4MTExMTA(1/2)NG通報

    문화는
    과거의 찬란한 문명을 그대로 보여주는 것이 아니다.

    현재의 자본력 또는 영향력을 통해
    과거의 문명을 포장하여 상업적으로 활용하는것이 핵심이다.

    미국은 역사가 몇백년밖에 되지 않았지만
    수많은 애니메이션 캐릭터로 전세계에서 수익을 올리고
    문화 절대강국으로 자리잡았다.

    일본의 닌자 사무라이가 몇천년된 역사인것과
    아이언맨 역사가 100년도 되지 않는것의 차이를 지적하는것은 무슨의미가 있는것일까?

    현재에
    문화의 힘을 퍼뜨리는 국가의 특징은
    동시에 국가의 경제력또한 크다.

    이것은 경제력이 문화를 포장하고 있다는것을 의미한다.

  • 124お願いしたい2018/04/14(Sat) 21:19:22ID:MwNTMxNzQ(18/23)NG通報
  • 125お願いしたい2018/04/14(Sat) 21:36:39ID:MwNTMxNzQ(19/23)NG通報

    >>109
    扶桑の国の歴史は日本人よりも中国人のほうが興味があるみたいです。

    YouTubehttps://youtu.be/NtnIVYisFyc

  • 126お願いしたい2018/04/14(Sat) 21:41:10ID:MwNTMxNzQ(20/23)NG通報

    >>123
    >>現在の資本力や影響力を通じて
    、過去の文明を包装して商業的に活用することが重要である。

    ここね。
    あんた達大陸の人達の考え方なんだよ。
    それをねつ造、ファンタジーと言うの。
    日本人は歴史を淡々と語るだけ。
    だからね、歴史論でぶつかるの。

  • 127Fox2018/04/14(Sat) 21:43:00ID:I4MTExMTA(2/2)NG通報

    >>126
    '일본인은 역사를 담담하게 이야기뿐. '

    아닙니다.

  • 128お願いしたい2018/04/14(Sat) 21:51:31ID:MwNTMxNzQ(21/23)NG通報

    >>127
    戦後の歴史観は存在するね。
    それと明治後ね。

  • 129エリマキエゾリス2018/04/14(Sat) 23:38:43ID:QxNjk2NzA(2/2)NG通報

    >>123

    >>文化は過去の輝かしい文明をそのまま見せることはない。
    現在の資本力や影響力を通じて、過去の文明を包装して商業的に活用することが重要である。

    ○捏造している事を堂々と宣言するな
    歴史は事実を元にするから価値がある
    だからステレンレス茶道とかお粗末で卑しいんだよ

    >>米国は歴史何百年しかありませんでしたが
    数々のアニメのキャラクターとして世界中で収益を上げて文化絶対強国になった。

    日本の忍者侍が数千年された歴史的なものと
    アイアンマンの歴史100年されていないことの違いを指摘することは何の意味があるのだろう?
    現在の文化の力をまき散らす国の特徴は、同時に国の経済力も大きい。
    これは経済力が文化を包装していることを意味する。

    ○売り込みと捏造を一緒にするな
    そもそもその二つは評価項目が違う
    年月は評価の項目の一つでしかなく、古代から続く文化と近代の傑作を同じに考える時点で頭が悪い
    あ、韓国には何もなかったから全て近代に属する、ということか
    認識は改めた方が良いぞ

  • 130お願いしたい2018/04/15(Sun) 00:12:53ID:IxMzU4OTU(1/1)NG通報

    >>109
    契丹古伝では殷これ、もとは倭国なりってありますよ。
    鬼界カルデラ噴火で住処を追われた人々が東夷族の始まりでは無いですかね。

  • 131世界最高美男2018/04/15(Sun) 02:12:08ID:g3MTgzNTU(2/2)NG通報

    >>126
    이건 사실이다.
    초밥은 동남아 기원의 음식이지만, 불과 1960년대까지만해도 서양인들에게 초밥은 날생선을 그대로 먹는 미개한 음식이었다.
    하지만 일본이 자본력으로 포장하고 상업화해서 오늘날의 초밥을 만들었다.

    부정하고 싶어도 일본인들에게는 부정할 수 없는 모순된 처지.

  • 132名無し2018/04/15(Sun) 02:25:50ID:k5NTM2NDU(2/2)NG通報

    別に寿司の起源とかにプライドを持たないんだが・・・
    外国人に知られた握り寿司だけでなく、母や祖母が家庭で作っていたちらし寿司や巻き寿司、稲荷寿司、
    また関西の押し寿司など生活の中で色々親しんできている
    たまたま日本が先進国になったので、その過程で海外の要人に日本食の接待がおこなわれて、
    世界に認められたんだろうな

  • 133名無し2018/04/15(Sun) 02:37:09ID:EyNDc5Mjk(1/1)NG通報

    >>131
    恥ずかしいからって、話逸らしすぎだろ?お前ら話そこそこの経済力を得てkpopとか自慢してるけどな?柄があるなら出せば良いだけよ

  • 134名無し2018/04/15(Sun) 04:54:50ID:kyMTIzNDA(2/2)NG通報

    >>131
    海外で怪しげな和食レストランやってるのは
    てめーらチョンコじゃんwww

  • 135名無し2018/04/15(Sun) 05:19:54ID:U1MjE5MTA(1/1)NG通報

    >>123
    日本とアメリカの比較などしてません。KPOP自慢する位なら伝統の柄の一つでも出せばいいだけ

  • 136名無し2018/04/15(Sun) 19:35:50ID:A1MzI2NjU(1/3)NG通報

    >>1
    独自の柄や模様があっても、起源や始祖は神扱いしなければならないので、色々と移り行く『流行』の場合は、過去の流行を潰して無かった事にするのが朝鮮文化だった。
    よって色々あったんだろうけど、自分らで積極に消滅させたので残っていないというのが正しい。

  • 137名無し2018/04/15(Sun) 19:37:57ID:MwMTcwMTU(1/1)NG通報

    >>136
    韓国人は遺物は示せるけど、活きた伝統は一つも示せてないね

  • 138名無し2018/04/15(Sun) 19:44:30ID:A1MzI2NjU(2/3)NG通報

    >>131
    それはお前「日本人は寿司を世界に知らしめたくて溜まらないに違いないのだ」っていう、お前個人の妄想を元にした理屈じゃん。

    日本の実際の姿はこう。
    西洋人「生魚を食べる日本人は野蛮!」
    日本人「はいはい、野蛮でござるござる。刺身美味い、寿司美味い、日本人だけで独り占め最高!」
    西洋人「……ちょっと食べさせて?」
    日本人「やだ」
    西洋人「……美味い! 母国でも大々的に広めるぞ」
    日本人「盗み食いしてんじゃねえ!俺らの分の魚が減るだろうが!刺身や寿司の美味さを知りやがって!忘れろ忘れろ忘れろビーム!」

    せめて鮪だけは日本人に優先して輸入されるような仕組みを作れないかなあ。生魚野蛮って罵る西洋人、増えないかなあ……。

  • 139世界最高美男2018/04/15(Sun) 19:52:41ID:g4OTQwNDU(1/1)NG通報

    >>138
    혼자 소설쓰는가?
    작가로 데뷔하는 것을 추천한다

  • 140名無し2018/04/15(Sun) 20:04:21ID:A1MzI2NjU(3/3)NG通報

    >>139
    日本が資本力に包装して寿司を商業化したというのなら、世界に進出して成功した有名な日本寿司企業の名前をあげてみろ。
    寿司を世界に広めた立役者がいるはずだぞ、ん?


    ところで韓国人には小説家は向かないよね。
    小説は複数の人間の様々な思惑を客観的に書かなきゃいけないのに、韓国人と来たら「全人類が一つの正しい思想に向かって生きている」とか、現実離れしたお花畑思想で「登場人物全部俺」な作品にしかならないんだろ。

  • 141名無し2018/04/15(Sun) 20:06:55ID:A0ODU0NDU(7/7)NG通報

    >>139
    ちょっと前までは、韓国人は「寿司、刺身は野蛮人」って
    笑ってたんだよ
    西洋人もだけどね
    本当にちょっと前まではねw

  • 142名無し2018/04/16(Mon) 09:27:26ID:c0ODE0NzI(1/1)NG通報

    >>139
    お前等って健忘症なの?それとも脳に欠損でもあるの?
    少し前までお前等朝鮮人が率先して生魚を食べるのは野蛮人!って吠え立ててたんだぞw

  • 143名無し2018/04/16(Mon) 09:57:34ID:g2OTMwNTY(1/1)NG通報

    みんな、いじめすぎ
    泣かせてはいけない

    妓生だけは、無地だけど黒い服も着ていた(特権階級)

  • 144名無し2018/04/16(Mon) 10:55:12ID:g4MTI2MDg(1/1)NG通報

    時系列で言えば、1980年頃から日本の経済が急成長。
    それに伴い、現代日本への注目が高まって、日本の大衆文化の再評価が起きた、
    という流れだよね。

    韓流政策で、韓国文化を広めて、それに伴って韓国製品が評価されるようになった、
    という流れとは逆。

    最近では、日本もクールジャパン政策とか言って、文化輸出に力を入れるようになったけれど、これは韓国政策のパクり。
    昔は、日本の大衆文化は特殊すぎて、西欧人には受け入れられないと考える日本人が多かった。

  • 145お願いしたい2018/04/16(Mon) 20:05:02ID:I1Mjk4NTY(22/23)NG通報

    ここのスレのどこかで上がってた韓国人のブログを拝見してのですが
    韓国では東夷族が韓国人だと教えているのですか?
    それでアジアの大半を支配していたと?

    韓国人は何を根拠にそれを言うのですか?
    掘れば出てくる遺跡?
    東夷族はその地にいたのですから当然痕跡は発見されますし、
    混血しながら国を出て、数千年の時を経て帰ってきた人もいるし、
    その地にとどまった人もいるでしょう。
    ただ、本体は祖国に帰っているのです。
    各地に残る古史古伝として残っています。
    遺跡その他でも残っているんです。
    我が国では記紀作成の折に色んな歴史が隠されましたが、
    隠しきれない時代になってきているのだと思いますし、
    世界の国体(王族)は、その真実を知っているのだと思いますよ。

    日本人が東夷族です。

  • 146お願いしたい2018/04/16(Mon) 20:07:46ID:I1Mjk4NTY(23/23)NG通報

    千年以上前の地図では、東が上で日本が天国だと思われていました。

  • 147名無し2018/04/16(Mon) 21:00:10ID:ExMjk2NjQ(1/2)NG通報

    >>131東南アジアの何て料理だ?
    答えてみろよw

  • 148名無し2018/04/16(Mon) 21:03:28ID:ExMjk2NjQ(2/2)NG通報

    >>139作家はお前だろう
    考証も糞もない朝鮮人らしいヘボ作家だがなw

  • 149名無し2018/04/16(Mon) 22:40:13ID:g2MjkzNzY(5/5)NG通報

    たまに目にする海苔巻きは
    江戸時代に江戸前寿司と同時に存在してる

  • 150名無し2018/04/17(Tue) 16:03:20ID:gxMzgxNzQ(1/1)NG通報

    >>1
    誰もが知る有名な和柄

  • 151名無し2018/04/17(Tue) 18:40:58ID:Q2MjM4MjA(11/11)NG通報

    >>150
    仕事を選ばない事で有名なキティさんw

  • 152名無し2018/04/17(Tue) 18:59:54ID:gxMzU2MDY(1/1)NG通報

    >>1
    あるだろ。
    ほら。

    “욱일기, 한민족 軍旗 서 모티브”
    http://www.munhwa.com/news/view.html?no=2013103101032330017002

  • 153名無し2018/04/17(Tue) 19:11:04ID:YwMDczNTY(1/1)NG通報

    >>152
    何これ?画像も何もないけど?

  • 154お願いしたい2018/04/18(Wed) 00:15:30ID:I3MDM4MjI(1/1)NG通報

    >>152
    なろほどこの人が韓国人が東夷族ってぶち上げたのですね。
    相変わらず妄想がお好きですね。

    狂ってる。

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