戰時期日本に動員された朝鮮人炭・鑛夫の賃金と民族間の格差

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  • 1名無し2018/04/09(Mon) 14:58:08ID:A3NjIxMDA通報

    Using materials published by researchers who have taken the position of “forced
    removal and forced labor,” we have observed that wartime wages paid to Korean coal
    and metal mine workers in Japan were high enough to allow a degree of choice in
    allocating earnings between remittances to family in Korea and local expenditure. We
    were able to confirm that the assertion made in prior research that “wages were either
    never paid, or amounted to a mere pittance” is not supported by the available
    empirical data. Furthermore, we found that the wages of Korean coal and metal mine
    workers were not significantly different from the wages paid to Japanese workers.
    Thus, we have shown in this paper that the assertion of “ethnicity-based wage
    discrimination” found in prior research cannot be proven to be correct. In addition,
    various research and empirical data exist suggesting that the wage differential
    between Korean and Japanese workers actually decreased during the war years.

  • 20名無し2018/04/10(Tue) 09:43:50ID:E3NjgwMzA(1/1)NG通報

    東京大学教授「朝鮮人は『徴用されない差別』を受けた」

    【新刊】外村大著(キム・チョル訳)『朝鮮人強制連行』(根と葉社)

    は?

  • 21名無し2018/04/10(Tue) 10:46:46ID:k0MjIwOTA(1/1)NG通報

    >>12
    その絵、日本の放送局や新聞社が、韓国にとって不都合な事実を報道する度、韓国の民団が日本のメディアや地方自治の窓口に突撃してきた歴史と同様。

    こうやって、彼らに屈服して特権階級まで与え続けている、弱虫日本人が一番悪い。

    韓国のサイトでやっと見つけたIWGの報道も、歪曲捏造して原本とは全く違う内容にで解説していた。
    日本の学者に金を撒いて、捏造本を書かせたり講演活動させたり、最悪な工作だね。一番醜悪なのは、この反日偽日本人だろう。反日利権教団
    林博史、 松村高夫、 森村誠一

  • 22名無し2018/04/10(Tue) 23:37:05ID:c1NTk0NTA(1/3)NG通報

    >>3

    補償請求の話ではなく、
    朝鮮人労働者と日本人労働者には、熟練能力や成果の以外での有意差が無く、
    賃金については人種差別は無かったという研究結果だよ

  • 23名無し2018/04/10(Tue) 23:41:28ID:M2MTAzMjA(1/1)NG通報

    YouTubehttps://youtu.be/PLOi-PsY9ZE

    0:45

    한국인 : 도쿄에 갔는데, 사람들이 친절하고, 음식값이 저렴했다.

  • 24名無し2018/04/10(Tue) 23:42:57ID:I1ODcxOTA(1/1)NG通報

    >>21
    一番下はフリーハゲ?

  • 25coolieinblue2018/04/10(Tue) 23:48:03ID:gwMjU0NTA(1/8)NG通報

    >>1

    그 당시 미쓰비시등의 일본 기업에 대해 한국인을 대표해서 사죄의 말씀을 올립니다.

    한국인 노동자의 생산성은 일본인에 비해 1/3-4 에 지나지 않습니다. 실제로는 1/1.7정도 될 수 있지만, 틈만나면 게으름피웁니다.

    제가 이다음에 커서 돈 벌면 일본 기업들이 입은 그 당시 손해를 꼭 배상해 드리겠습니다. 진심으로 하는 말입니다.

  • 26名無し2018/04/10(Tue) 23:52:45ID:QwNDU3MzA(1/2)NG通報

    日本企業が朝鮮総督府を通して行った朝鮮人労働者募集は
    適切な給与が支払われ、宿舎も用意されていたことから
    朝鮮人のあいだで非常に人気があり、募集人員の何倍もの応募があった
    朝鮮総督府は不公平にならないように朝鮮人労働者を募集する地域を計画して割り振っていたと考えられる

    1938年から日本人男子に対して徴用が実施されていた
    1944年8月には、日本人女性に対しても徴用が実施された

    1944年9月からは、朝鮮人にも徴用が実施されたが
    1945年3月には戦況の悪化で釜山ー下関間の定期船航行が出来なくなり
    朝鮮人徴用者を日本に連れ来ることは出来なくなった

  • 27名無し2018/04/10(Tue) 23:53:12ID:c1NTk0NTA(2/3)NG通報

    >>25
    いらん。
    日韓基本条約で、相互に請求権は消滅してる。
    逆ベクトルとはいえ、ナチュラルに日韓基本条約を破壊するな。

    ただ、戦犯企業呼ばわりで、韓国国内で冷遇を受けている日本企業については、対応が改善されて欲しいがね。

  • 28名無し2018/04/11(Wed) 00:47:19ID:A3MTc0MzA(1/7)NG通報

    왜 자꾸 은근슬쩍 전쟁末期에 대한 언급은 피할까. 端島을 예로 들어볼까? 처음에는 물자가 풍부했지만 報酬도 넉넉했지만, 戰線이 넓어짐에 따라 노동환경이 극악해졌잖아. 콩에서 기름을 짜내고 남은 찌꺼기를 먹이지를 않나, 좁은 숙소에 닭들처럼 수십 명씩 욱여넣지를 않나. 짐승처럼 가죽혁대로 내려치지를 않나. 그래놓고 패전일에 일본인들만 몰래 섬에서 도망갔지. 가만히 있었으면 조선인이나 중국인들한테 자신들이 맞아죽을 것이라 생각했을까?

    왜? 이게 다 양키들 때문이냐?? 그 놈들이 해상봉쇄를 해서 어쩔 수 없는 일이었다고? 그러게 왜 침략 전쟁을 일으켰어?

  • 29名無し2018/04/11(Wed) 00:50:10ID:U3ODMyNzY(1/1)NG通報

    >>28
    何を言ってるか分からない

  • 30名無し2018/04/11(Wed) 00:51:03ID:ExOTgxODM(2/2)NG通報

    >>28
    どこから仕入れたデタラメ話だ?
    朝鮮人徴用工がそんなデタラメ証言をしたのか?

  • 31coolieinblue2018/04/11(Wed) 00:56:32ID:kxMDgxOTU(2/8)NG通報

    >>28

    1960년대 초반 세계 공법학자대회(지금도 열리고 있슴) 제3동맹회의에서 태평양 전쟁을 일본의 방어전쟁으로 판결했는데 무슨 소리를?

    1900년대 들어 일본이 과학 기술에서 서양을 압도하니까 영국이 교사(encouragement)하여 미국이 일으킨 전쟁이다. 아마 Nehru가 일본을 택했기 때문일 것이다. 영국이 어떻게 인도를 지켰겠는가? Wilson의 민족자결주의선언을 읽어 보아라.

  • 32名無し2018/04/11(Wed) 00:58:13ID:YwOTk1OTU(3/3)NG通報

    >>28
    むしろ、戦争末期だけを取り上げるのは変だろ。
    加えて言うなら、日本人だけが逃げ出した?何のことだね?論拠を出せ。
    論文を元にした記事に目を通すとだな…
    ・朝鮮人だけで作業はさせなかった
    ・熟練した日本人が掘って、朝鮮人が集める分担作業をした
    ・戦争が末期になるに従って、日本人は戦場に行った分を埋めるために、朝鮮人の割合が増えた
    とある。
    日本人は戦地に行って、朝鮮人は日本人の抜けた分の仕事にありつけただけだろ。
    あと、物資不足は、日本人も被っているんだから、朝鮮人だけが影響を被ってるわけじゃないので、差別じゃないだろ?

  • 33coolieinblue2018/04/11(Wed) 00:58:26ID:kxMDgxOTU(3/8)NG通報

    公法학자대회

  • 34coolieinblue2018/04/11(Wed) 01:15:37ID:kxMDgxOTU(4/8)NG通報

    >>28

    적어도 그 시대에 살았던 조선인들의 이야기를 듣고 말해라. 지금은 다 죽었겠지만.
    양심이 있거나, 아니면 정상적인 지능을 가진 사람들은 그 당시의 진실을 자신의 후손들에게 이야기해주었을 것이다.
    "조선인은 葉錢들" 이 말은 조선인들이 스스로에게 한 말이다. 무슨 말인지 알고 있지?

  • 35makobee◆EoU1RT4iGw2018/04/11(Wed) 02:28:45ID:g0ODEwMDY(1/1)NG通報

    >>25
     日本統治時代の朝鮮人の生産性の低さの原因は、農民達への教育の無理解と貧しさがありました。李氏朝鮮の悪癖ですが、支配者層の知識の独占の結果、向学心は中人以上の人々に偏っており、官尊民卑思想も強かった。李氏朝鮮末期の経済混乱で、貧しさの問題もあり、無償教育機関の書堂があっても、農民の子供達が通う年齢になったら、親の仕事の手伝いをしなければ、生活出来ない時代でした。その影響を引きずった総督府は、教育普及に手間取った。結果が、給与の低さに繋がった点は、非常に残念に思う。なお、炭坑等の技能労働者で、熟練度か上がった坑夫の給料は、出来高に依存していたので、練度が高い坑夫は、朝鮮人でも日本人でも、非常に高い稼ぎ高がありました。基本的に公的機関から斡旋された仕事は、差別が出ないように指導がありましたが、出来高が違った場合では差がありましたね。

     教育の話に戻ると、教育問題は、女性に大きく問題がありました。男性の教育より、女性の教育の方が、理解が得られず、普及が遅れました。結果、基礎的な学力がない女性が働き場所は少なく、学問を要求しない仕事として、水商売(売春を含む)にスカウトされる人が、多かったのは事実です。日本に置いても、学問のある女性、商家に丁稚奉公と呼ばれる、働く場所があるのですが、学問が無い女性は、売春を含む水商売でしか、稼げない為に、昭和農業恐慌などの、農村を襲った不況で、日本の東北地方等では、若い女性が、事実上の人身売買によって、東南アジアを含む海外に、売られる様な、酷い状況もありましたね。

     あの時代は、今の尺度では、到底判断出来ない、厳しい経済状況が、民間ではありました。

     確かに、生産性の低い朝鮮の人々は、居ましたが、怠惰があったのではないと考えてます。
    李氏朝鮮の貧しさや悪癖を引きずった結果、必要な技術や十分な工業的な専門知識を学べる機会が少なかった朝鮮の人々と、比較的そのような知識を学ぶ機会があった日本人との教育格差が、あっただけで、無闇に『怠惰』を理由にするつもりはありませんよ。
     ただ、日本統治時代の事実はちゃんと伝えてほしいとは思う。

  • 36右翼の食欲、左翼の性欲2018/04/11(Wed) 02:36:48ID:gzOTYwNzI(1/1)NG通報

    >>28
    格差はなかった

    つまり日本人も朝鮮人も同じように物資が不足していた
    朝鮮人だけ困って日本人が裕福な生活をしていたわけではない
    って事ね

    バカだから理解できないだろうがw

  • 37名無し2018/04/11(Wed) 02:47:06ID:I5MTg0NDY(4/5)NG通報

    >>28
    日本統治時代に地主となっていたサムスン創業者や、日本人から投資を受けて危機を脱出したLG創業者、既に日本で商いをしていたロッテ創業者も合わせて説明しろボケ

  • 38名無し2018/04/11(Wed) 03:23:28ID:I5MTg0NDY(5/5)NG通報

    >>28
    学校に通っていた朝鮮人が炭鉱の事故で亡くなって
    親父が強制奴隷だったと言ってる朝鮮人がいる

    親父が強制奴隷で子供が学校に通えている境遇?wwwww

    笑わせるよゴミ共

  • 39名無し2018/04/11(Wed) 03:27:09ID:k2OTM0MDk(1/1)NG通報

    移動規制をしても満州や日本本土へ新生活や社会保障を期待し、半島の集落から出ようとする欲は間違ってはいない。当時の移動の様子を書いている韓国人もいるね。より高給や高上条件を求めて斡旋してもらい職場も数回転職していた。生産現場の末端の労働者も不満なら転職していた。広島の工場で被爆していた韓国人だった。

  • 40名無し2018/04/11(Wed) 03:34:14ID:A3MTc0MzA(2/7)NG通報

    >>31
    세계공법학회? 한국공법학회는 들어봤어도 그런 거 안나오던데? 링크 줘봐.

  • 41名無し2018/04/11(Wed) 03:42:16ID:A3MTc0MzA(3/7)NG通報

    >>32
    1945년 8월 18일 말하는거야. 그 때 일본인들 몰래 빠져나갔어

  • 42名無し2018/04/11(Wed) 03:49:55ID:A3MTc0MzA(4/7)NG通報

    >>36
    전쟁 말엽에 일본인 광부들도 조선인들과 똑같이 열악한 환경에서 일했으면, 그것이 정당화되는건가?

  • 43名無し2018/04/11(Wed) 03:52:35ID:A3MTc0MzA(5/7)NG通報

    >>38
    三輪宗弘 교수 알지? 그 사람도 1944년 9월부터는 조선인들을 강제로 동원했다고 인정한다. 게다가 패전 3개월 전부터는 급료도 지불하지 못해서 1965년에서야 배상했다고 주장했다. 이래도 강제징용이 없었다고?

  • 44名無し2018/04/11(Wed) 03:54:11ID:A3MTc0MzA(6/7)NG通報

    >>39
    누가 자발적인 이주 노동자들이 없었다고 주장했나? 전쟁 말엽에는 분명히 강제 징용을 실시했다니까? 거기다 전세가 밀릴수록 노동자들의 근로 환경도 열악해졌고? 이미 너희들이 배상을 해 놓고 왜 이제 와서 부정하려고 하는거지?

  • 45名無し2018/04/11(Wed) 03:55:17ID:A3MTc0MzA(7/7)NG通報

    >>31
    태평양 전쟁이 진주만 공습으로 시작된 전쟁임은 누구나 다 아는 사실인데 진주만이 일본땅이었나?

  • 46coolieinblue2018/04/11(Wed) 04:45:10ID:kxMDgxOTU(5/8)NG通報

    >>45
    그전에 누구땅이였지? 무력으로 빼았잖아?

    >>48
    사할린도 서로 갈려고 했다 가서 한몫잡아서 조선 나와서 양복입고 여자 따먹을려고... 1944년 부터 일본의 패색이 도니까 도망나오려 한 것이다. 왜 일본인로 태어나서 비겁한 행동을 했는가?

  • 47coolieinblue2018/04/11(Wed) 04:47:22ID:kxMDgxOTU(6/8)NG通報

    왜 조선출신 일본인은 전세가 밀리니까 도망가려했는지?
    나는 그게 수치스럽다. 일본이 잘 나갈때는 욱일기들고 길거리를 달려 나가 열광해놓고?

  • 48coolieinblue2018/04/11(Wed) 04:52:03ID:kxMDgxOTU(7/8)NG通報

    왜 돈에 눈이 멀었던 일본인들이 갑자기 도망하고 숨었는지?
    왜 돈에 눈이 멀었던 일본인들이 갑자기 도망하고 숨었는지?
    어떻게 그렇게 비겁한 짓을 할 수 있는지?
    어떻게 그렇게 비겁한 짓을 할 수 있는지?

    다른 일본인들은 다 죽어가고 있는데?

    왜 조선출신의 일본인들은 그렇게 야비하고 비겁한 짓을 했는지?

    왜 그 후손들은 아직도 부모들의 비열한 행위를 반성하지 못하는지?

    왜 그 후손들은 자신의 부모를 욕하지 않고 다른 사람들을 욕하는지?

  • 49名無し2018/04/11(Wed) 05:10:56ID:UyODcyMDM(1/2)NG通報

    >>3 それが理解できない故に、トンスルランド

  • 50名無し2018/04/11(Wed) 05:13:23ID:UyODcyMDM(2/2)NG通報

    >>48
    第二次世界大戦で朝鮮と日本は仲間だった。
    敗戦したので、朝鮮が手のひらを返した。

  • 51名無し2018/04/11(Wed) 05:31:42ID:AwOTU5MDA(4/4)NG通報

    >>43
     徴用や動員は、日本人に対しても行われていたろ。
     というか、米国でもあった話だ。
     当時、併合していたんだから、朝鮮系の日本人である以上、朝鮮人も対象として当該して当然だ。
     まさか、朝鮮人だけを、徴用や動員から除外しろと?
     特権階級にでもなったのかね?

  • 52名無し2018/04/11(Wed) 08:19:59ID:Y3ODczMzA(2/2)NG通報

    無知と虚言を顧みない韓国人は軍艦島鉱夫に朝鮮族徴用者は一人もいなかったことすら知らない。
    いたのは皆出稼ぎ朝鮮族鉱夫だ。事故で亡くなったのは日本人も朝鮮族も一緒。
    従って近年の韓国人の流行と騒ぎは醜悪な後進民族ファンタジー。
    ちなみに地元の人の話によると20世紀中に軍艦島に供養に訪れた韓国人は一人もいなかったと言う。

  • 53名無し2018/04/11(Wed) 08:20:28ID:E5OTU4OTI(1/1)NG通報

    >>43
    > 三輪宗弘教授知っている?その人も、1944年9月から朝鮮人を強制的に動員したと認めている。さらに、敗戦3ヶ月前からは給料も支払わなくて1965年になってようやく賠償したと主張した。これでも強制徴用はなかった?

    君は韓国のマスコミが歪曲した内容しか知らないようだな。
    三輪教授のインタビューはこのサイトで読める。

    「炭鉱現場、待遇の差なかった」 九大・三輪宗弘教授
    ttps://www.sankei.com/region/news/150928/rgn1509280044-n1.html

    インタビューの最後に、三輪教授はこう語っている。

    「韓国にとって、強制連行は日本に植民地にされたという屈辱のシンボルなのでしょう。ですが、事実に基づかない主張では未来志向の日韓関係は築けません。」

    韓国のマスコミや教科書は事実を歪曲して伝えるので、韓国人は真実を知らない。

    例の「慰安所管理人の日記」にしても、慰安婦が高い給料をもらって、朝鮮に戻ったことが書かれているのに、日本軍が慰安婦を強制連行した証拠などと、正反対のウソを伝えているそうじゃないか。

    韓国マスコミでなんか信じたら、真実から遠ざかるばかりだ。

  • 54名無し2018/04/11(Wed) 14:00:56ID:Y5NjE1MjQ(1/1)NG通報

    >>53
    그것이 몇 년에 적힌 기록이었지? 난 광부들이 돈을 받지 못하였다고 말한적이 없다. 모든 광부들이 강제로 동원되었다고 주장한 적도 없다. 다만 전쟁 말엽에 강제동원을 한 것은 사실이며, 점점 노동환경이 악화되었다고 주장한 것이다. 여유롭던 시기에 돈을 충분히 지불했더라도 저런 일이 없던 일이 되는가?

  • 55名無し2018/04/11(Wed) 14:04:31ID:I3NzIwNzY(1/2)NG通報

    >>48
    >>46
    무슨 조선출신이야. 내지인들이 몰래 탈출했다니까. 외지인과 중국인은 당일 패전소식을 접하지 못해서 남아있었고.
    그리고 하와이는 미국이 원주민들한테서 뺏은거지 그게 일본땅이냐? 일본이 선전포고도 없이 선빵을 쳤는데 무슨놈의 방어전이야. 근갤러냐??

  • 56名無し2018/04/11(Wed) 14:05:35ID:I3NzIwNzY(2/2)NG通報

    >>51
    일본인으로서 징용을 했다고 인권 탄압이 정당화될 수 있음?

  • 57名無し2018/04/11(Wed) 15:20:57ID:kwNTk3MDk(1/2)NG通報

    つまり、徴兵制は人権弾圧なのかw 

  • 58名無し2018/04/11(Wed) 15:26:54ID:kwNTk3MDk(2/2)NG通報

    そもそも、全員が強制でないなら国家間の問題でなく個人の手続きミスなんで政府間の問題じゃなさそうだなw

  • 59闇金2018/04/11(Wed) 15:40:43ID:M0MDM4OTc(1/2)NG通報

    >>1

    ヽ(`Д´)ノ<ただ、これには裏があるニダよね。危険地帯に送り込んだニダろう。

  • 60名無し2018/04/11(Wed) 16:17:16ID:I0MTEyNTQ(1/1)NG通報

    >>57
    hashima의 광부들에 대해 이야기하는 중이다. 전쟁 후반기에는 노동자들에 대한 대우가 열악해졌다. 기름을 짜고 남은 콩 찌꺼기로 끼니를 때우게 하고, 감독관이 폭력을 행사하였다.
    혹시라도 일본 국민들도 같은 처지였다고 주장할까봐 말하지만 그렇다고 저러한 행태가 정당화될 수는 없다. 일본제국의 군부는 전쟁이 길어질수록 내지인, 외지인을 막론하고 고통을 안겨주었다.

  • 61闇金2018/04/11(Wed) 16:20:20ID:M0MDM4OTc(2/2)NG通報

    >>57

    ヽ(`Д´)ノ<はい、次の天皇万歳神風特攻馬鹿ニダ。

  • 62名無し2018/04/11(Wed) 16:28:35ID:U5OTU2NTQ(1/1)NG通報

    >>60
    実際物質が無かったのだからしかたない。
    それとも朝鮮人には毎晩酒池肉林をさせろと?
    軍部も天皇陛下も皆同じ。貴族には餓死した者も居る。

    それとも韓国では泣き叫べシャーマンが空からキムチでも出してくれるのか?

  • 63世界最高美男◆GOFcoHrlP22018/04/11(Wed) 16:29:54ID:cyNjU3MjA(1/1)NG通報

    그냥 사죄해라
    사죄하면 편하다

  • 64名無し2018/04/11(Wed) 16:33:35ID:A0Nzc3MjA(1/1)NG通報

    >>63

    コリアン「謝罪しろ謝罪しろ謝罪しろ!」

    日本「雑魚が吠えてるw」

  • 65名無し2018/04/11(Wed) 16:39:33ID:AyMDkzMzQ(1/1)NG通報

    >>56
    日本強制徴用...本当に「奴隷の記憶」だったのか
    http://news.hankyung.com/article/2016070894011

    YouTubehttps://youtu.be/OrUF_NWRZkA

  • 66coolieinblue2018/04/11(Wed) 22:42:00ID:kxMDgxOTU(8/8)NG通報

    >>60

    미국이 왜 이라크를 공격했느냐? 미국의 생존권 보호를 위해서였다.

    노르망디 상륙, 인천 상륙 예고할 놈이 누가 있겠는가?

    미국이 먼저 항공모함 만들었쟎아? 禁輸를 했쟎아? 왜 남의 자산을 동결했는가? 강도짓아닌가?

  • 67名無し2018/04/14(Sat) 11:54:38ID:E0OTQ2MzE(1/2)NG通報

    戦前の朝鮮人は日本人であったが、争って日本の内地に来たがっていたので、日本内地に移住するには規制ができた。そのため、違法な定住や密航が多かった。

    朝鮮で志願兵を募集したら、いつも募集定員の何倍もの応募者があり、中には血書で応募する青年もいた。

    日本敗戦の直前の1年くらいを除いてずっとこの状態であった。

  • 68名無し2018/04/14(Sat) 12:04:50ID:E0OTQ2MzE(2/2)NG通報

    サムスンの初代のように日本の大学に通う人もいたが、金儲けのために日本に働きに来た朝鮮人の男女も多かった。炭鉱はわりに収入はよかった。

    国籍は日本だから、日本の被選挙権もあるので、日本で衆議院議員に当選した朝鮮人もいた。また、日本で買春婦をやって稼ぐ朝鮮人も多かった。

  • 69名無し2018/04/14(Sat) 12:36:19ID:Y5NzU5NDQ(1/1)NG通報

    世界遺産の産業遺産国民会議のWEBに軍艦島の真実を参照されたし。
    https://www.gunkanjima-truth.com/l/en_US/

    朝鮮人労働者は自主的な出稼ぎ労働者で、日本人(内地人)との給与の差は無かった。
    朝鮮労働者専用の慰安所(朝鮮人売春婦)もあったらしい。
    また、戦後には多くの朝鮮人が戻って来て働いたらしい。

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