韓国人にとってムクゲは本当に歴史的に重要な花なのか?

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  • 1名無し2018/04/06(Fri) 16:07:50ID:IzNzE2NTQ通報

    ムクゲが国花だかそうでないか知らないが、実際の所、本当に韓国人はこの花を歴史的に愛でてきたのか?どこの国にも独特の柄があり、そこに花を象ったりするもんだが、そういうものは存在しないようだ。あるいは絵とかに残っているのだろうか?
    そうでなければ、単に近代以降、他の国にそういう花があるから、真似てとってつけたように「民族の花」だと言うことにして、日帝が迫害した、とか言っているだけなのか?きっちり答えてくれ。何も答えられないなら軽蔑するだけだ。
    ちなみに少し調べたところ、ムクゲはハイビスカスのことなのだと知った。そんなわけで画像はハイビスカスだが、似たりよったりだな

  • 45うろつき童子2018/04/07(Sat) 20:16:32ID:A3NTk5MzE(1/1)NG通報

    慰安婦・売春婦から『食虫植物』の方がイメージにぴったりくる

  • 46韓国人は永遠の中学生2018/04/07(Sat) 20:18:07ID:IzMzcxNTM(1/1)NG通報

    良いのか、韓国人よ。本当は全力で何か史料を探すべきではないのか?

  • 47名無し2018/04/07(Sat) 23:54:12ID:c0MzI4MzA(1/1)NG通報

    韓国ってお花屋さんが少ないイメージ…
    違ってたらごめんなさい…(´・ω・`)

  • 48名無し2018/04/08(Sun) 00:00:17ID:IwNDYxNjg(1/1)NG通報

    調べて見たけど新羅が昔ムクゲの国って言われてたからそれが由来じゃなかったっけ?
    あと伊藤博文の墓に桜と一緒にムクゲが植えられてるから
    この時代からムクゲが国花扱いされてたって事?

  • 49名無し2018/04/08(Sun) 10:06:26ID:U3NTIzNjA(1/1)NG通報

    菊といえば菊人形が有名やね

  • 50ジュウシマツ2018/04/08(Sun) 10:08:40ID:U2MTI4NTY(1/1)NG通報

    >>49
    首が本物の生首とすげ替えられていて…!
    「犬神家の一族」を思い出すわ。石坂浩二若かった・・・・

  • 51名無し2018/04/08(Sun) 10:16:31ID:YwMDg2ODA(5/8)NG通報

    韓国人が書きこんでくれないから調べてみたよ。

    【ウィキ】
    古くは 崔致遠「謝不許北国居上表」に、9世紀末の新羅が自らを「槿花郷」(=むくげの国)と呼んでいたことが見える

    【島根大学外国語教育センター「韓国文化」】のところにも記述があった。
    http://cfle.shimane-u.ac.jp/korean/moo.htm
    『昔から我々民族に愛されてきたムグンファ(無窮花、むくげ)は韓国を象徴する花で“無窮花は咲いてすぐ散る花ではなく一度咲いたら長く咲き続ける花”と言う意味を持っています。

    昔の記録を見ると韓民族は無窮花を古朝鮮以前から天の花と貴重に思って、新羅は自ら“グンファヒャン(槿花郷:むくげの国)であると呼んでもいました。中国からも韓国は、以前から“むくげが咲いて散る君子の国”と称賛されていました。このように長く韓民族と共にしてきたむくげは朝鮮末、開化期を経ながら“無窮花三千里華麗江山”と言う歌詞が愛国歌に挿入されるほど国民に愛されて来ました。

  • 52名無し2018/04/08(Sun) 10:25:56ID:YwMDg2ODA(6/8)NG通報

    愛国歌っていうのは 韓国の国家ってことでいいの?
    https://www.youtube.com/watch?time_continue=17&v=fKvakP-RtVQ

    東海(日本海)が乾き果て
    白頭山が磨り減る時まで
    神の護り給う我が国 万歳

    <コーラス>
    むくげの花(=韓国の国花) 三千里
    華麗な山河  大韓人よ
    大韓を永久ならしめよ

    南山の老松 鉄の鎧をまとい
    風霜の変わらざるは 我等の気性なり

    広い秋の空 雲ひとつなく澄み渡り
    輝く月は我等の精神
    一片丹心(誠実な心)なり

    この気性とこの心で忠誠を尽くさん
    辛くとも 楽しくとも 国を愛さん

  • 53名無し2018/04/08(Sun) 10:28:42ID:g4OTYzMzY(1/3)NG通報

    自己愛を充たすためなら民族の花も棄てる、即ち世界の人々から称賛されたいという欲望に負け、ムクゲを棄ててサクラに事大する愚かで未開な朝鮮人。

  • 54名無し2018/04/08(Sun) 10:29:05ID:Q3MDg1OTQ(1/4)NG通報

    >>51
    つまり、「韓民族」って言葉でごまかしてるけど、事実上朝鮮でなくて新羅という別の国の話なんだな。この記述だと桜と同じレベルだと勘違いしかねんが、ここの韓国人の証言ではムクゲの園なんざ、ほとんど見たことないって話だからどうしようもねえやな
    >>1

  • 55名無し2018/04/08(Sun) 10:36:31ID:g4OTYzMzY(2/3)NG通報

    「夏に行くと街中がムクゲの花に溢れていてとても綺麗だ」という街があれば観光客も集まるというのに、そういう努力をすることもなく日本からサクラの文化を盗むことだけに血眼になっているからな。

  • 56名無し2018/04/08(Sun) 10:37:25ID:Q3MDg1OTQ(2/4)NG通報

    つまり朝鮮からは、花を愛するというごく真っ当な感覚さえ途絶えたんだな。無様だな
    >>53
    しかも日本が奪ったことにして被害者になれるし、一石二鳥ニダ!

  • 57名無し2018/04/08(Sun) 10:44:38ID:Q3MDg1OTQ(3/4)NG通報

    >>1
    ついでに北朝鮮はどうなんだと思って調べたら、いつもの絵が出てきたが、これは桜somei-yoshinoではないのかね?ちなみに金正日花金日成花というものもあるらしいね。あほくさ

  • 58名無し2018/04/08(Sun) 10:46:43ID:g4OTYzMzY(3/3)NG通報

    >>56
    強者に事大するという半万年の歴史wで培われた属国根性は、そう簡単には抜けないね。

  • 59名無し2018/04/08(Sun) 10:48:34ID:YwMDg2ODA(7/8)NG通報

    >>51
    韓国でムクゲが愛されている話として出てくるのは
    これぐらいだ。

    あとは
    「日帝は韓国の国花ムクゲが愛されないよう剪定を推奨した」という俗説があるが、
     山林庁「まったく根拠がない」と発表した。
    http://www.hani.co.kr/arti/society/society_general/756362.html

    韓国人…
    間引いたり剪定したりしないと 花は咲かないんだよっ!!

  • 60名無し2018/04/08(Sun) 10:52:57ID:Q3MDg1OTQ(4/4)NG通報

    >>59
    それはいつか「否定できないニダ」に変わることもありうるのだろうか?さすがに剪定の意義を官僚たちが否定するのは無理か

  • 61名無し2018/04/08(Sun) 10:57:51ID:YwMDg2ODA(8/8)NG通報

    >>60
    まだまだ出てくるぞ~
    http://www.daejonilbo.com/news/newsitem.asp?pk_no=1018380

    「日本植民地時代に国はもちろん、私たちの民族の精神まで抹殺しようとしていた日本は、ムクゲを私たちの民族と離そうと努力した。

    人々の間でムクゲが、私たちの民族の精神とされ、多くの独立運動家たちが私たちの表象でムクゲを私立てよう、日本は全国にあったムクゲを抜いてしまって、触るとうねりが生じるか、アブラムシのような虫が多くの花とし、歪みれ否定的なイメージをムクゲに上塗りした。 」

    なぜ 日本がわざわざムクゲを抜いてあるく必要があるんだ?
    日帝の呪いの釘と同じ発想だね。

  • 62名無し2018/04/08(Sun) 11:07:58ID:MxNTY0NzI(1/2)NG通報

    >>57
    下にツツジが咲いているようだから
    時期的に梨の花かもしれない
    朝鮮人の妄想画をまじめに考えるのもあれだがね

  • 63名無し2018/04/08(Sun) 12:10:58ID:c2OTgzMzY(1/1)NG通報

    >>62
    そうか、下はツツジに見えなくはないな

  • 64名無し2018/04/08(Sun) 12:21:39ID:IxNDA1NDQ(1/1)NG通報

    >>61
    wwwwwこれ爆笑するw
    日帝がムクゲを離反しようとしたと記載するのに、現在の朝鮮人は自ら廃棄する勢いww
    ムクゲに無関心で桜に熱狂する朝鮮人達ww
    本当に日本に関心が多いし日本に対する羨望が多いね♪

  • 65名無し2018/04/08(Sun) 12:56:50ID:Y3MDA3MDQ(1/3)NG通報

    어릴 때 살았던 시골의 농산물 연구원에서는 좁은길 양쪽에 무궁화를 심었다.
    시멘트 포장 도로 양 옆에 흰색, 분홍색의 무궁화가 피어 있었고, 옆에는 붉은 토양의 밭이 펼쳐져 있었다.
    정말 아름다웠는데, 확실히 도시에서는 무궁화를 보기 어렵다.
    그리고 조선 왕실의 꽃은 오얏꽃이었다. 전통 계승 측면에서는 오얏꽃이 좋지 않았을까 생각이든다.

  • 66名無し2018/04/08(Sun) 12:58:02ID:Y3MDA3MDQ(2/3)NG通報
  • 67名無し2018/04/08(Sun) 13:44:50ID:M3MTg1NDA(1/2)NG通報

    >>65
    正確に訳されてないのだが、朝鮮王室の花は何だって?ウィキペディアに項目あるならリンクを載せてくれ。それで日本語版を確認する。しかし、梅か何かの一種に見えるね

  • 68名無し2018/04/08(Sun) 13:50:09ID:M3MTg1NDA(2/2)NG通報

    >>67
    ああ、李がスモモのことだから、当然それか?
    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%A2%E3%83%A2

  • 69名無し2018/04/08(Sun) 14:31:59ID:Q4OTYxMjA(2/2)NG通報

    >>67
    梅は花びらは丸く、花柄がない
    桃は花びらは尖って、花柄が短い
    スモモは花びらは丸く、花柄が長い

    66の画像は、スモモみたいだね。

  • 70名無し2018/04/08(Sun) 15:00:00ID:M1MTUzNTI(1/1)NG通報

    >>65
    お、いいね!
    挑発されるまで 黙っているのではなく、
    早くそういう写真や情報を出してよ。

    なるほど。スモモか。
    残念だけど 木槿を選んだのは上海臨時政府らしいから、
    前王朝である李朝の花は選ばないだろうね。
    今からでも遅くないから 王宮跡に植えたらよいのに。

    木槿はたぶん新羅時代に愛された花ということで、
    文献から急に引っ張ってきたんだろうね。
    新羅時代から 何度も王朝交代が起きているから、
    その間 ずっと木槿が愛されていたとは考えにくい。
    だから反日に利用されるだけで、木槿に対する愛情が根付かなかったんだろう。

  • 71名無し2018/04/08(Sun) 15:14:51ID:Q1NzY4NDQ(1/1)NG通報

    >>28

    韓国は、いまだに文化は育たないですね。
    実利主義ばかりで、精神的な余裕を楽しむことができない。遅れている。

  • 72名無し2018/04/08(Sun) 15:27:49ID:Y3MDA3MDQ(3/3)NG通報

    >>67
    자두꽃, 李花.
    "오얏꽃"은 번역이 안되는구나.

  • 73名無し2018/04/09(Mon) 15:42:33ID:MwMTgwODE(2/2)NG通報

    >>72
    日本語だとスモモ(sumomo)だよ
    アメリカに紹介したのは日本で中国原産の木ってことだから
    英語ではJapanese plumかChinese plumらしい
    でも梅とよくごっちゃになってる
    すももは梅とかとともに古代中国文化に確立された位置があって
    「李下に冠を正さず」
    近代はアメリカが西洋種と日本種かけて新種生んで近代の食用品種を確立してるから
    これを国花にするのは韓国はいろいろつらそう
    もしそうなってたら中国相手に李の起源は韓国!!とかやってたんだろうか

  • 74名無し2018/04/09(Mon) 16:03:31ID:c4ODQ4MzE(2/3)NG通報

    韓国には朝鮮朝顔(俗称:キチガイナスビ)がお似合い。

    恐らく日本に入ってきた頃に、間違えて食べた奴の症状(覚醒剤と似たもの)が、
    朝鮮人の所作に似てたから付いた名前だと思う。

  • 75名無し2018/04/26(Thu) 21:52:33ID:k3OTY0NzM(1/1)NG通報

    >>28
    〉ちなみに世界最大のムクゲ園は、日本は埼玉県皆野町にある。
    〉在日の篤志家が作ったらしい。
    気持ち悪い奴、そんなもの日本に要らねえよ

  • 76전쟁을 미화하는 일본2018/04/26(Thu) 21:55:16ID:ExOTIwOTQ(1/1)NG通報

    >>1

    일본인에게 벚꽃 따위 중요한 꽃인가?

  • 77名無し2018/04/26(Thu) 21:59:38ID:c4MjQ5MzQ(3/3)NG通報

    今日、山道を通っていたら山藤が綺麗だった。
    藤棚で手入れされている藤もいいけれど、新緑の中に咲いている山藤にはまた別の趣があるな。

  • 78名無し2018/08/08(Wed) 18:48:22ID:MyODAyNzI(1/1)NG通報

    8月8日はムクゲの日~軍国主義の象徴であるサクラが再び韓国に広がり「サクラ三千里、華麗な山川」になっている
    『東海(トンヘ)が乾き果て、白頭山(ペクトサン)が磨り減る時まで、神の護り給う我が国万歳、ムクゲの花三千里華麗な山川.....』が私たちが国を思って歌う愛国歌の歌詞だ。

    ところが『ムクゲの花三千里、華麗な山川』は行きたくとも無くなり、『サクラの花三千里、華麗な山川』になりつつあるといっても過言ではない。過去の記録を見れば我が民族はムクゲを古朝鮮以前から天国の花と尊く思い、新羅時代には新羅を「槿花郷(ムクゲ国)」と呼んだこともあり、外国に送る国書に新羅を「槿花郷」と表現した。

    すでにこの時から国花に定まって、この地に根をおろし、朝鮮時代の御賜花や神饌花として民族を代表する花に認定された。中国では我が国をかなり以前から「ムクゲが咲いて散る君子の国」と称賛した。このように長い年月、私たち民族と共にあったムクゲは「ムクゲの花三千里、華麗な山川」という歌詞が愛国歌に挿入されて以降、一層国民の愛を受けた。

    ムクゲは我が民族と運命を共にしながら国民によって国花に定められた「民の花」「民衆の花」「民族の花」だ。しかし、日帝強制支配期に独立志士が光復と救国の象徴としてムクゲを主張するとすぐに日本はムクゲに対する迫害を始め、あらゆる蛮行を行った。

    1909年、日本は純宗皇帝の心を慰めるという美名の下、昌慶宮にある多くの殿閣を傷つけ、桜の花数千株を植えて昌慶宮を遊び公園にし、昌慶宮の名前を「昌慶苑」に格下げするなど王宮抹殺政策を行い、学校、公共機関、駅などに造成されているムクゲを全て選んで燃やしてサクラを植えることに狂奔し、ムクゲを見るだけでも「目に血の花」が咲き、「おでき花」ができて「縁起が悪い」などのデマを広めて虐待した。

    人類歴史上一つの生物が民族の名前で苛酷な受難を体験したのはムクゲが唯一とし、強い生命力とひそやかさと根気があるムクゲは数多くの苦難と逆境に勝ちながら7月から10月まで無数に咲いて散りながら祖国光復をむかえた。



    http://www.ohmynews.com/NWS_Web/View/ss_pg.aspx?CNTN_CD=A0002461332

  • 79名無し2018/08/08(Wed) 22:55:18ID:kxNzk2MjQ(1/1)NG通報

    >>78
    これあなた翻訳したん?自動とは思えない精度だが、それにしもマジで気持ち悪い内容だな

  • 80名無し2018/08/09(Thu) 00:24:10ID:QxMjEyNTI(1/1)NG通報

    >>65

    ムクゲは韓国の民族衣装「チマ・チョゴリ」と形が似ている気がする。
    桜より断然、朝鮮の花として似合うのに、何故に『桜』に拘るかな。。
    何か韓国人は、日本に対する「対抗心」によって大事な物を見失ってる気がする。

  • 81名無し2018/08/09(Thu) 08:54:41ID:M1MzE5ODE(1/1)NG通報

    こいつら、そのうち、あのみっともなくて不様なチマチョゴリとかも捨てるんだろうな。
    代わりに日本の振袖や浴衣や袴を着て、これが韓国の古来からの伝統ニダ!って喚くんだろう。

    常に、他者が羨ましくて仕方がない、羨まし過ぎて心が焼かれる!という独特の精神構造では、他者がムクゲを賞賛してあげないと、捨て去られるしかないよ。

  • 82世界最高國家2018/08/09(Thu) 09:38:52ID:M4Njc3MzM(1/5)NG通報

    모르면 가만히 있는 것이 도움이 된다

  • 83名無し2018/08/09(Thu) 09:58:17ID:M2MzY1MTg(1/2)NG通報

    >>82
    知らなければ自ら動いて調べろw
    知的好奇心は無いのか?
    知らない事は調べて自らの知識にしてこそ発展がある
    知らないから動かない、動かないから発展もない、君は無知なまま怠惰に生きて楽しいのか?

  • 84世界最高國家2018/08/09(Thu) 12:16:36ID:M4Njc3MzM(2/5)NG通報

    >>83
    '내'가 모른다고 하는 것이 아니라 '스레주'가 모른다고 하는 것이다

  • 85名無し2018/08/09(Thu) 12:27:30ID:A4Nzc4MjA(1/1)NG通報

    世界最大の「ムクゲ公園」、韓国ではなく日本にあるのはなぜ?=韓国ネット「なんだか複雑」「韓国でも桜祭りが開かれる」
    2016年7月23日、韓国・SBSによると、韓国を代表する花「ムクゲ」の祭りが同日、韓国ではなく日本の埼玉県で始まった。

    埼玉県皆野町にある世界最大(33万平方メートル)のムクゲ自然公園は、在日韓国人のユン・ビョンド氏(故)が祖国を思い、30年かけて私財を投じて造ったもの。ユ氏の娘によると、ユ氏は「日本に住む韓国人や公園を訪れた韓国人が故郷を感じられるようにしたい」との気持ちで造ったという。ムクゲ自然公園では23日に始まる祭りに合わせ、日韓両国の伝統公演も開かれた。また、日韓友好の意味を込め、韓国の固有種に日本の品種を加えた全50種類10万本のムクゲが植えられた。
    https://www.recordchina.co.jp/b145739-s0-c30-d0058.html

  • 86名無し2018/08/09(Thu) 12:37:58ID:czMjkyMDg(1/1)NG通報

    昔の韓国では、桜は日帝の象徴と引き抜かれたりしてたのに、世界で桜が人気になると
    桜の起源は韓国と嘘をつき始めた韓国人

    他国を羨むのでなく、自国の文化を育てなさい

  • 87名無し2018/08/09(Thu) 14:38:10ID:M2MzY1MTg(2/2)NG通報

    >>84
    スレ主に対してのレスか
    まぁどちらにしろスレ主は知りたいから質問している
    それに対して貴方は知らないなら黙っていろと言う
    知識を得る為の努力をしないのは誰だろうね?

  • 88世界最高國家2018/08/09(Thu) 14:40:57ID:M4Njc3MzM(3/5)NG通報

    >>87
    난 알고 있었는데 말이야?

  • 89名無し2018/08/09(Thu) 15:11:02ID:M4MDA2NA=(1/1)NG通報

    最近西にはとんとご無沙汰しているので、今でも存続しているかどうかは知りませんが、花好き(園芸好き)のスレがありました。が、韓国の方は殆ど花を育てる事に興味が無いようで、もっぱら花好きの日本人ばかりの交流になってしまいましたね。(それはそれでとても楽しかったけれど)

    たま〜に現れる韓国人のコメントには、第一庭が無い、ベランダもない。ましてや興味も無い。あと、ガーデニングは年寄りのシュミと決めつけている風潮も伺えました。

  • 90名無し2018/08/09(Thu) 18:55:56ID:c2NTk1NTI(1/1)NG通報

    >>88
    何を言ってるんだ、このアホは。ちなみに世界最高国家と訳されてるが、ウリナラのナラか?世界最高民族とマジで言ってるのか?韓国語詳しい奴頼む。あと世界最高美男と同一人物かね

  • 91ㅇㅇ2018/08/10(Fri) 08:24:36ID:kwMzQ2MTA(1/1)NG通報

    >>1 솔직히 일본의 사쿠라처럼 막 중요한 꽃은 아니고

    그냥 나라꽃 정해야한다니깐 좀 급속하게 정한건 맞는것 같다.

    저꽃에 아무감정 없어요.

  • 92名無し2018/08/10(Fri) 08:27:32ID:k4MjY1NzA(1/1)NG通報

    >>91
    ジョコトって何?ムクゲの別名?

  • 93世界最高國家2018/08/10(Fri) 08:48:57ID:YyOTE5NzA(4/5)NG通報

    >>91
    원래 무궁화가 서민들과 가까웠다.

    조선조정은 오얏꽃을 사용했다.

    하지만 무궁화가 옛부터 많이 쓰이고 현재에는 국가로도 쓰여서 무궁화가 관습상 대표적인 꽃이 된 것이다.

  • 94世界最高國家2018/08/10(Fri) 08:50:02ID:YyOTE5NzA(5/5)NG通報

    >>90
    상상은 자유

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