保守の対義語が革新ってなんかしっくりこない気がするんですが、貴方はどっち派ですか？
一口に保守や革新といっても色々あると思うのですが政治政党、歴史観、軍事的な方面が主体の右翼と左翼的な話というより、従来の伝統的な文化のを守るか異文化や異民族、LGBTなど新たな制度を受け入れたりするかみたいな方面の話を聞きたいです。
0を保守として50が中道、100が革新ならどのくらいですか？
ちなみに僕は0で保守です。マイナスに行ってもいいくらいです。
理由は、これは持論ですが、別に自ら革新に務めなくても勝手に変わっていくからです。
これは人間が住む国である以上どうあがいても止められないのです。
現在に比べれば格段に鎖国的で保守的だった江戸時代ですら最初と最後じゃ全然違います。
国家間の行き来が容易になったり、科学の発展、ネットの普及などもあり、近代に入ってからの変化のスピードはどの国も例外なく各々の国の歴史で最速ペースだと思います。
なので国民が意図的に熱心に伝統文化を保守して丁度いい変化スピードになると思うからです。
元々何もしなくても早い変化のスピードを更に早めてもろくな事にはなりません。
緩やかな変化は良薬でも劇的な変化は毒薬だと思うからです。
変わるにしても何世代もかけて緩やかに変わるのが一番いいと思います。大人になって保守に回帰するのが、ある意味自然なことである
伝統をほったらかして年少者相手に何を教えるというのか>>2
公明や民主が中道とかってそもそもの基準が左に傾きすぎぃｗ>>5
このスレッドなど、どうだろう？ 名前は変わっているが、スレ主は私だ。
https://kaikai.ch/board/18973/>>8
의외로 친절하군.俺は、嫌韓なので、革新派
今まで、韓国べったりだった日本の既得権益構造
特に、役人天国で規制だらけの日本社会を、大改革すべきと思ってる
戦後体制を見直す時期にきている
むしろ遅すぎるくらいだ>>1
僭越ながらその数値を私見で以下のように定義した上で、私は20。
ー：国粋主義；自国文化を至上と考え、他国文化を排除する。
０：保守主義；米国の宗教原理主義のように自給自足出来る米国ぐらいしか国として貫徹出来ない。
2０：共同体主義；キリスト教（或いは米国）の価値観も尊重するから仏教（或いは日本）の価値観も尊重して欲しい、と言う思想。
40：自由至上主義；例えば累進課税は個人の財産処分の自由の侵害だ、と言う思想。自己決定・自己責任。
60：リベラル；資本主義の中で利害が対立する局面では弱者を救済しよう、と言う思想。
80：社会主義；職業選択の自由や極端に言えば私有財産が有っても良いが、報酬は全員同じ、と言う思想。
100：共産主義；土地も設備も全て共有で報酬も同じ、と言う思想。1 経済は革新、政治は保守
2 経済は保守、政治は革新
という人が多いのではないの？
労働組合は工場の機械化とか嫌いだし…
革新的な技術で儲かってる経営者は制度変わるの嫌いでしょ。
昔の武士は
経済、政治も保守だったけどね。
現在の日本で経済、政治の傾向を揃えている人なんていないよ。日本の「保守」は憲法の改正を主張し、
日本の「革新」は憲法の死守を主張する。
アメリカの作った現行の日本国憲法が「異様に左寄り」の憲法なんだよな。>>11
>>11
僕はこれくらいだな
0：個人より国、国家（日本国）があるからはじめて個人（日本人）の自由が尊重される
よって個人が国より上に来ることはない
そして国を擬人化したような存在（今は象徴）である皇統と天皇は保守すべき対象の筆頭株、皇室廃止や女系天皇などは論外
そして現実的には無理筋であろうと気持ち的には西暦から皇紀に戻したいくらい
当然元号は存続
外国産の憲法を改正し国産の憲法で象徴などという訳のわからん存在からはっきりと元首に戻すべき
近代に入ってからの伝統文化は実質的には引き算である
伝統になるにはそれなりの年月が必要なので、今の時代、どうしても新たな伝統、文化、価値観が増えるより早く多くの外来のものなどが入ってきてしまう
いわば一国VS全世界なので当然の結果だ
なのでいつの間にか和服から洋服が主体になった様に結果的にトータルで減ることはあっても増えることはまずない（なお、古くは仏教、最近ではクリスマスやバレンタインなど外来由来で根付いた文化は別枠とみなす）
だから保守とは守るというより無くなるスピードを落とす作業とも言える（守り切るのはどうあがいても不可能）
なので必要以上に熱心にやっても足りないくらいなのだ
10を要求目指して5が残れば御の字の世界
よってより10に近い物を残すために現実的には無理筋であろうと気持ち的には20を要求するのである感覚的には、在日を全否定するぐらいで、なんとか四分六で失地回復できたぐらいになるだろう
ボクシングの試合で、プロ同士が相手を殺 すつもりでやって、ようやく判定というのに似ている>>15
成長速度と保守思想は無関係です
何に対して成長と言ってるのかわかりませんが、経済だけの話ではありません
成長速度と言うよりは強いて言うなら変化速度と言うべきでしょう
変わることが必ずしも成長とは限らないからです>>12
なんでそうなる？
規制を全廃しろといってるんじゃない
不要な縛りを無くせといってるだけなのに、極論にしてるし
適正な競争や自由化ができればそれでいい>>16
個人が国家と直接契約していると考えるのは欧米の考え方だよ。日本にはその間に大小様々な共同体が入れ子のように絡まっている。世間・会社・業界・町内会・ＯＢ会・趣味の集まり等々。
各々に掟が有り、個人はその価値観で認められるように行動する。国家は違法でない限り立ち入らない。
私はサンデル教授のファンでね、彼はユダヤ教徒だから随分と苦労して共同体主義の思想を編み出したようだよ。
日本も外圧によって「以心伝心」「目は口程に物を言う」「惻隠の情」とか日本独特の文化が変容されて来たよね。
日本は貿易立国だから仕方ないと思うんだ。しかし「和魂洋才」等、日本は未だ芯は残している方だと思う。
安倍氏は米国から当初は国家主義者と呼ばれたけどオバマ氏に柔軟に対応したら現実主義者・機会主義者だったと言われた。
彼も「此処は貴方の言い分を認めるが、此処は当方の言い分を認めて欲しい。」と芯は譲らない共同体主義者だと思っている。
だから日本の革新系からは保守派と呼ばれ、保守派からは彼はリベラルだと言われているんだと思うんだよね。정치는 80 정도의 진보(혁신),
경제는 30 정도의 보수 랄까, 그 근처 네요.
20대 에는 경제 쪽에서도 더 진보였는데,
나이가 들면 잃을게 많아져서 좀 더 보수화.
집 값이 떨어져도 걱정, 주식이 떨어져도 걱정,
세금이 많아져도 걱정.
정치는 기분좋게 투표하고 돌아서면 홀가분해지는 느낌이니까 진보랄까 그렇네요.
한국에선 강단좌파, 패션좌파, 강남좌파, 캐비어좌파 뭐 그렇게도 부르는 것 같지만,
그건 그거대로 의미가 있으니까.
카이카이에서 얘기하다 보면 자기 나라를 변호하는 경우가 있어 좀 더 보수화 되는 기분도 있지만,
원래는 국적 따위는 그다지 중요하지 않다고 생각하니까.
나라와 나라 사이의 다툼은 우익들이 하는 것이고,
좌파는 각 나라의 계급 연대에 관심 있는 것이니까.
아침, 점심을 우동 먹고, 짜장면 먹는 주머니 사정으로
동아시아 정치 지형을 열내어 말하는 건 어딘지 어울리지 않는다고나 할까.
뭔가 좀 더 급한 자신만의 경제 사정에 집중해야 하는 것 아닐까요?
왜 우리는 연금이 작냐, 의료 커버비가 비싸냐, 뭐 이런 거.
뭐, 얘기하다 보면 대체로 양국의 우익이 좋아할만한 스레가 올라오니까,
같이 얘기하다 보면 열이 올라오는 것도 이해하지만,
근본적으로 자기가 어디에 위치하고 있는지 정도도 항상 체크할 필요가 있겠지요.
자신이 처한 구조의 문제를 개혁할 의지가 있느냐 없느냐 하는 거.>>20
>>20
直接契約ではなく共同体の最大値の話だ
例えば人は個人→家族→友達→クラスメイト→同校生→同地区民→同県民、etc…
のように所属する共同体が広く浅く拡大していくが、その最大値は国だ
そして個人から同県民までははっきりした序列はないが、最大値の国だけは別である
他の個人や共同体が国の上に来ることはない
これは日本や欧米以前に基本的に古今東西大抵の国があてはまる原則だろう
稀に国家より宗教圏が上に来たりした時もあるがね
日本人なら日本国、これ以上はない
間違ってもアジアや世界ではない
だからEUなどという原則からそれた主権が国家の上にくる馬鹿げた共同体は死に体になっている
EUはASEANなどの枠組みとはまるで違う
ある種、ここが保守派と革新派の価値観の境目と言えるかもしれない
共同体のマックスを何処に置くかが一つの分岐点とも言える
マックスを日本国と日本国民と置くか、世界と世界市民と置くか
見定める地点が違えば自ずと目指す方向も変わってくるので意見が噛み合うことはない
私にはガラクタに見えるEUも彼らにしてみれば世界市民に一歩前進した素晴らしき共同体に見えるのだろう>>1
何を以て保守・革新って言うのか解らんが。
田舎に引っ越して、ノーカの連中と付き合っていると、「変われよ！」「変わらないとお前ら滅ぶぞ！！」と強く思うぞ。
何も考えずに、米作って、アパート建てて、飲み歩いて、自分で調べる事をせず、経営全部農協に任せて、ボーっと過ごしている連中、どう思う？
そういう意味では、共産党にも考える事をやめた人がずいぶんといるな。>>24
違うってば！
一応ギリギリで左派と呼べる政党は共産党くらいと思う。
現時点に於いて、本当に左派と呼べる政党は、日本には存在していないのだよ。
他の左派リベラルを標榜する野党は、その実態は在日チョン利権主義とか、韓国北朝鮮利権主義といった在外勢力政党であって、左派では無いし、もちろん革新でもない。
日本人に対して敵対する勢力でしかない。
だいたい、現状の改革を主張するのは昨今では自民党を中心とする勢力であって、在外勢力政党は基本的に保守と言うか旧利権構造の温存を常に主張しているだろ！>>15
あなたは現代日本のスピード感について行っていないと思う。
経済の話しをするなら、
良い業種は20年で悪くなる。景気の良い時から次の事業転換を考えなくてはならない。←こんな事は中小企業では出来ない。
中小企業で出来る事は動く事であり、守り続ける事ではない。動いていれば下手な鉄砲数撃ちゃ当たる方式で会社は続いていける。
中小企業は周りがバカと思う事を次々と続けないと未来はない。
動かないで良いのは公務員だけ…>>23
共同体なんか失敗の元だよ。成功するには国と個人が直接契約する方に持っていかないと負け組になるだけ…民間や民営とは搾取機関に過ぎない。共同体幻想だね。みんなで力を合わせるというやつかな？
例えば、
1.生活困窮者は市役所(国)にアクセスして生活保護を貰えばいい。
2、大企業は国と必ずアクセスしてる。アクセスしていない中小企業は滅びている。
3.会社で社長が偉いのは一番国にアクセスする立場だから…部下達は仲良く共同体を作っているつもりだろうけど、搾取される存在に過ぎない。
4、労働組合は集団で集まって、直接経営陣と話そうとする。国との距離を縮める為に。
5、外交も元首と話した方が上手くいく。部下同士で仲良しグループ(共同体)を作っても上手くいかない。ホワイトハウスにムンジェインファンクラブ(共同体)を作っても無駄。
左翼は仲良しグループ(共同体)を作ったら上手くいくと何故か考える。歴史上、仲良しグループを作って成功した例を知らない。
NATO、EUなど色々あるけどね。NATOはアメリカの為にあるし、EUはドイツの為に存在する。- 29
名無し2018/03/27(Tue) 14:22:28(1/1)
このレスは削除されています
>>8
아니, 그 정치성향 테스트를 할 수 있는 링크를 달라는 뜻이다>>22
>>国と国との間の争いは、右翼がするものであり、
>>左派はそれぞれの国の階級連帯に興味のあるものだから。
国家間ではそうかもしれない。しかし、左翼には「革命の輸出」という戦争がある。それを避けた筈の一国社会主義スターリニズムは、個人崇拝、軍事力や工作活動による暴力的な社会主義圏内政策、秘密警察を使った恐怖政治や大規模な粛清を生み、ナチスに等しい全体主義に陥った。
Unixを使うと星条旗になってしまう。>>32
そういう話は現実的ではないので1000年後にどうぞ日本の保守政党は「憲法を変えろ」と言い、革新政党は「憲法を守れ」と言う。
何がなんだかなぁ・・・・伝統 尊重しろ
経済 規制緩和推進
憲法 改正しろ
移民 条件付き賛成（高度人材のみ）
バイ 容認（ＴＶ芸人は調子に乗り過ぎだとは思う）
ＴＰＰ 自由貿易大歓迎
自衛隊 合憲にしろ（改憲しろ）
亜米利加 嫌い
中国 嫌い
独逸 大嫌い
日本 好き
私はどの傾向になるんだろう？
政策的には大体自民党支持になるんだけどね>>34
이상하지?
보수, 혁신은 말 장난일 뿐이야
시대의 요구와 상식과 비상식을 구분 하면 된다고 생각해
참고로 한국의 모든 정당과 정부는 헌법 개정을 요구하고 있어 개정될 내용으로 다투고 있는 거야
"헌법을 지켜라"는 것은 없어皇室や日本に昔から存在した城、京都の町等、昔からあるものは残せばいいという考え
古い中で使えないものは変えていった方がいいという考えの両論がありますね
そもそも、絶対どっちかでないといけないというのは途中で書かれてる通り鎖国か共産化しかありません
ほとんどの方はどちらか寄りの中道だと思われます
【貴方は】保守と革新【どっち？】
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