오 키노 토리 시마는 바위입니다

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  • 1名無し2018/01/28(Sun) 01:17:14ID:U5MDQ5NjA通報

    바위에는 경제 수역 아니에요

  • 133鳥◆Y7Zq9De/Zw2018/07/06(Fri) 18:49:49ID:I0NDQ1MDI(1/5)NG通報

    韓国や中国や台湾等は
    沖ノ鳥島を「岩であって島ではない」と主張していますが
    「島の定義からすれば沖ノ鳥島は島である」と認めたのが国際機関です
    むしろ中国が島だと主張している南シナ海の人工島こそ
    元は海の底だったのに埋め立てて人工的な島を作っただけなので領土も領海も存在しませんね

    ちなみに沖ノ鳥島は、埋め立てではなく、護岸工事を行っただけで、島には一切触れていないはずなので

  • 134ムン ジェイン2018/07/06(Fri) 18:50:33ID:A0MDY5NzQ(1/1)NG通報

    韓国の蘇岩礁なんぞ
    海の下の岩だろ
    それを領土とか言ってる国に、他国をとやかく言う資格なんぞないな
    鏡を見ろ

  • 135名無し2018/07/06(Fri) 18:55:15ID:M4NTkwMjQ(1/3)NG通報

    第二次大戦で基地まで作ったから島と認めざるをえない。

  • 136名無し2018/07/06(Fri) 18:56:55ID:M4NTkwMjQ(2/3)NG通報

    >>134

    韓国は中国がマジ侵攻してきたから岩だと認めたよw

    中国と奪い合うぐらいなら島じゃない方が良いらしい。
    島として奪われたら韓国の海がまた小さくなるから・・

  • 137名無し2018/07/06(Fri) 19:02:20ID:M4NTkwMjQ(3/3)NG通報

    >>125


    国連海洋法条約第121条上の島の条件
    島とは、海水に囲まれており、満潮の時にも水面上にある自然に形成された陸地をいう。(An islan is a naturally formed area of land、surround by water、which is above water at high tide)

    満潮時も水面から山頂が出ている 121条の島の定義クリア

    人間が居住することができない場合、または独自の経済活動を維持することができない岩は、排他的経済水域や大陸棚を有しない。(Rocks which can not sustain human habitation or economic life of their own shall have no exclusive economic zone or continental shelf)

    Rocksだから島の定義をクリアしたものは含まれない。クリア!

  • 138名無し2018/07/06(Fri) 19:14:27ID:IwNjE1MjY(1/1)NG通報

    >>137

    沖ノ鳥島は「人間が居住することができない場合、または独自の経済活動を維持することができない岩」だから、排他的経済水域を設定できないんだろ。なにいってんだ

    沖ノ鳥島については日本が無茶な理屈でゴネてるだけよw

  • 139名無し2018/07/06(Fri) 19:16:53ID:M1MTA5MzY(1/4)NG通報

    岩でもいいんだが (まあ、ちょっと工夫だねw)
    そう言ってしまうと、中国が遠慮なくドカドカ入ってくる。まちがいありません。領土がなければ領海もありませんから。
    そしたらあいつら埋め立てでも基地化でもなんでもやるでしょ。そうゆう力による変更をやろうとするから紛争になる。そうゆうのを防ぐには詭弁だろう島であると主張することには国家としてだけでなく地球環境を守ることになり意味はある。

  • 140名無し2018/07/06(Fri) 19:28:45ID:M1MTA5MzY(2/4)NG通報

    こっそり、シリコン注入とかできないもんかねw

  • 141名無し2018/07/06(Fri) 19:32:32ID:c4NTc0NTY(1/1)NG通報

    少なくとも中国と韓国に文句言う権利はないわ

  • 142鳥◆Y7Zq9De/Zw2018/07/06(Fri) 19:35:35ID:I0NDQ1MDI(2/5)NG通報

    >>138
    その無茶な理屈とやらで、国際機関が沖ノ鳥島を島と認めているのが事実
    異論があるならハーグにでもどこにでも提訴すればいいだけの話

    ちなみに
    以前フィリピンが中国に対してハーグにて南シナ海の人工島の件で提訴した時、中国側は敗訴した
    中国側は「こんな判断は無効だ」としてフィリピンと二カ国間で直接交渉をしたけどね

  • 143名無し2018/07/06(Fri) 20:21:56ID:YxOTkxNTY(1/1)NG通報

    >>139
    誤解があるようだが、中国と韓国は「沖ノ鳥島は岩だ」としつつも、日本の領土であり領海を持つことにつき異議は出していないよ。
    沖ノ鳥島が日本国の領土であり、その周囲に日本国の領海を持つことはどこの国からも異論がでていない。

    中国と韓国は、沖ノ鳥島が日本の領土であることは認めるものの、それは国連海洋法条約第121条第1項の「島」ではなく、同条第3項の「岩」であるから、沖ノ鳥島周辺に日本国が排他的経済水域を設定することはできない、と主張している。

    日本の領土と領海があるのだから、中国が勝手に埋め立てることは出来ない。

  • 144名無し2018/07/06(Fri) 20:59:15ID:M1MTA5MzY(3/4)NG通報

    >>143
    中国の主張はこの先も変わらない、とは思えないわけです。大陸棚という他国が思いつかない奇抜な主張をしてくる国ですから。国際ルールに則ってるからと油断してはいけないと思うわけです。まあ、そんなようなことで

    ところで、南シナ海の話
    以前、1mくらいしかない海の岩に一人中国兵が掘っ立て小屋つくって釣り竿たらして釣をしている、という写真をみたことがある。人が住んでいるから島であるとか(笑)、などと当時のBBSでは笑っていた。しかしいま…。笑い話にならなくなってしまった。領海がないなら航行の自由があるわけだが、アメリカの行為を中国は抗議している。中国も日本の領海でやりかえすかもしれない。アメリカもやってるぞ、などと理由を言い始めるかもしれない。じゃあ南シナ海も認めるのか?といえばそうじゃないwww。そうゆうみっともない主張ができる強国が中国ですよ

  • 145名無し2018/07/06(Fri) 21:06:13ID:M1MTA5MzY(4/4)NG通報

    >>143
    現状「異議は出していない」というのは了解です

    しかし、
    「中国が勝手に埋め立てる」
    かもしれないと思うようになったぞw 国際批判なんのその(キリッ
    だって中国だ。だからこそ中国、といってもいいかもね

  • 146名無し2018/07/06(Fri) 21:10:27ID:MzMDc1NzA(1/4)NG通報

    韓国人に質問。
    離於島は島ですか?
    海中に没してる場所にヘリポート立てて一生懸命アピールしてますけど、どこにも島なんて見当たりませんよwww

  • 147名無し2018/07/06(Fri) 21:14:03ID:MzMDc1NzA(2/4)NG通報

    答えて下さい、韓国人。
    離於島は島なんですかーwww

  • 148名無し2018/07/06(Fri) 21:20:20ID:MzMDc1NzA(3/4)NG通報

    ちなみに沖ノ鳥島が何故必要なのかは地図を見れば一目瞭然。
    あると排他的水域が繋がるんだよ。
    防衛の上でも排他的水域だと他国の船や航空機を排除できるから必要になる。
    韓国みたいに小さい国には分からないだろうけど。

  • 149名無し2018/07/06(Fri) 21:24:08ID:ExNzE4MTg(1/1)NG通報

    台湾を日本に併合して
    中共の太平洋への出口を閉鎖しよう

  • 150名も無き名無しさん2018/07/06(Fri) 21:41:31ID:QxMDkyMjA(1/1)NG通報

    >>149
    併合とか言葉選べないか?台湾人に失礼だろ。
    その内容なら、連邦制とかで表現しろよ。

    まあ、賛成が得られるかは解らんが。

  • 151名無し2018/07/06(Fri) 21:51:18ID:kxMDEwODY(1/1)NG通報

    オランダだって 護岸工事がなければ 海の底w

  • 152名無し2018/07/06(Fri) 21:57:32ID:g3NzAxNTQ(1/1)NG通報

    満潮時に一部でも海面に出ていれば、海岸線は干潮時のものが基準になるので、沖ノ鳥島の周辺に建っていると思われている観測施設は全て沖ノ鳥島の上に建っているし、領海、EEZの基準線も干潮時の海岸線
    満潮時の自然海岸線を基準にすると世界中で混乱が起こるぞ

  • 153名無し2018/07/06(Fri) 22:05:05ID:IyNDc3NDA(1/1)NG通報

    >>138
    人がすめない根拠と
    独自の経済活動が出来ない根拠は?

    しないことと出来ないことは別だよ。
    自給自足が条件じゃないから間違えないでね。

  • 154名無し2018/07/06(Fri) 22:10:29ID:g2NDI2MDY(1/1)NG通報

    岩があるのは大陸や島の上。だから岩があるという事は島。
    はい超絶ミラクルファイテングファイナル無敵勝利論破。

  • 155名無し2018/07/06(Fri) 22:14:15ID:UxODEwODg(1/4)NG通報

    朝鮮人には関係無い事

  • 156名無し2018/07/06(Fri) 22:34:52ID:QxOTUwODQ(1/1)NG通報

    >>144
    >大陸棚という他国が思いつかない奇抜な主張をしてくる国ですから


    大陸棚については国連海洋法条約に規定があるから、奇抜でもなんでもないですよ。
    実際、ベトナムは大陸棚自然延長論を採ってますから。

    中国の論理が破綻しているのは、東シナ海で大陸棚を持ち出すのに、南シナ海でベトナムがそれを持ち出すと否定することです。

  • 157名無し2018/07/06(Fri) 23:04:23ID:k3MDA3NjA(1/1)NG通報

    >>1
    あ そ
    で?
    朝鮮人に関係ないじゃんw

  • 158스시야~2018/07/07(Sat) 00:55:11ID:k3MDM3ODA(1/7)NG通報

    상당히 재미있는 바위라고 생각한다.

    가까운 미래에 중국이 저 바위를 파괴시켜 버리면..
    1. 일본은 선전포고로 대응할 수 있을까?
    2. 미국은 안전보장 조약을 발동할수 있을까?

    상당히 애매한 것은 사실.. ㅋ
    대만과 중국의 동질감을 급상승 시키기에 좋은 재료로 보이지..

  • 159鳥◆Y7Zq9De/Zw2018/07/07(Sat) 01:03:30ID:IxMTA3Njk(3/5)NG通報

    >>158
    上の方で(具体的には143辺りで)中韓両方共、沖ノ鳥島を日本の領土、そして沖ノ鳥島周辺を領海と認めているから
    認めてないのは「その付近で漁業行為」なので
    破壊した時点で日本の領土を破壊した事になり、不法に日本領土を攻撃した事になるかと

  • 160스시야~2018/07/07(Sat) 01:14:31ID:k3MDM3ODA(2/7)NG通報

    >>159

    중국과 대만이 저 바위를 영토로 인정했다고?
    근거 자료를 올려줘봐.

    영토로 인정하면 배타적 경제수역이 설정된다.
    영토로 인정못받으니 어업권 분쟁이 발생하는거겠지.

  • 161名無し2018/07/07(Sat) 01:23:11ID:gyMjMxNjg(1/1)NG通報

    日本單方面認定沖之鳥為「島嶼」,並以此劃定专属经济区,但此主張并未獲得聯合國的認可,而鄰近的中華民國(台灣)、中华人民共和国(中國)、大韓民國(南韓,也就是韓國)、朝鮮民主主義人民共和國(朝鮮,也就是北韓)等國家均认为其只是礁石,因而中華人民共和國政府在對外發表有關专属经济区爭議的意見中均稱之為沖鳥礁。2008年起日本向聯合國大陸架界限委員會(Commission on the Limits of the Continental Shelf,CLCS)提出「認可日本擁有沖之鳥礁海域等周邊7個海域的74萬平方公里的外大陸架」之申請,但委員會將沖之鳥視為岩礁而不是島嶼,根據國際海洋法,岩礁不能算做大陸架的定點,因此聯合國大陸架委員會最終(2012年)只認可了日本不含沖之鳥的太平洋4個海域、總面積約31萬平方公里的外大陸架。

    https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%86%B2%E4%B9%8B%E9%B8%9F%E5%B2%9B

  • 162名無し2018/07/07(Sat) 01:45:07ID:c1MDE5MTU(4/4)NG通報

    >>160
    韓国人が何を言おうが海洋法に関する国際連合条約で認められている。
    ちなみに離於島に関しては韓国以外、どの国も認めていない、なんせ存在していないんだしね。

  • 163스시야~2018/07/07(Sat) 01:56:55ID:k3MDM3ODA(3/7)NG通報

    >>162

    무슨 소리를 하고 싶은건지 모르겠구나.
    이어도가 궁금한가?

    이어도는 섬이 아니다. 수중 암초이다.
    중국과 한국은 이어도가 수중암초이며, 영토 분쟁이 대상이 아니라고 합의했다(2006년)
    한국의 경제수역내의 존재하는 수중암초이므로, 한국이 사용권을 가진다.

    하지만 저 바위는 다르지.
    저 바위는 일본의 경제수역내에 존재하지 것이 아니잖아? ㅋ
    일본이 일방적으로 섬이라고 주장하고, 경제수역을 지정했을뿐.

  • 164名無し2018/07/07(Sat) 02:29:54ID:UwNzc5ODM(1/1)NG通報

    >>160
    海洋法条約第121条 第3項:人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない。(つまり、領海は認められる)

    中国は、「沖ノ鳥島は121条3項に該当するから、排他的経済水域は認められない、」と主張している。
    前提として、中国は日本の領土と領海の存在は認めている。

    領土を認めた場合、自動的に排他的経済水域が設定されるわけではない。

    >>163
    沖ノ鳥島がEEZを持たない岩だ、と主張しているのは韓国と中国だけである。
    周辺国、すなわちアメリカやフィリピンは日本の主張を認めている。

  • 165스시야~2018/07/07(Sat) 03:20:23ID:k3MDM3ODA(4/7)NG通報

    >>164

    중국과 대만이 저 바위를 영토로 인정했다는 근거를 달라고 하니,

    경제 수역으로 인정하지 아니한다는 얘기를 영해는 인정!
    이런식으로 해석하네.. ㅋ

  • 166名無し2018/07/07(Sat) 03:27:08ID:IyOTIzMzY(2/4)NG通報

    >>165
    アメリカとフィリピンは排他的経済水域が変化するので承認が必要だった。
    中国や韓国は何の関係も無いのでいくら喚こうが無駄。

  • 167스시야~2018/07/07(Sat) 03:29:17ID:k3MDM3ODA(5/7)NG通報

    >>166

    영토로 인정했다는 근거를 달라고요..
    왜 자꾸 다른 소리만 할까? ㅋ

    정말 궁금해..

  • 168名無し2018/07/07(Sat) 04:14:39ID:IyOTIzMzY(3/4)NG通報

    >>167
    アメリカやパラオからは日本の主張に対する反対意見は出ていない。
    何度も言うがそもそも韓国人には関係無い。

    http://www.un.org/Depts/los/clcs_new/submissions_files/jpn08/usa_22dec08.pdf

    http://www.un.org/Depts/los/clcs_new/submissions_files/jpn08/plw_15jun09.pdf

  • 169스시야~2018/07/07(Sat) 04:32:29ID:k3MDM3ODA(6/7)NG通報

    >>168

    중국과 대만이 영토로 인정했다는 근거를 알려달라니깐,
    왜 자꾸 다른 소리만 하는가? ㅋㅋ

    어설픈 변명만..
    추잡해..

  • 170名無し2018/07/07(Sat) 04:38:41ID:IyOTIzMzY(4/4)NG通報

    >>169
    韓国人には関係無いのだから言い訳する必要すら無い。

  • 171名無し2018/07/07(Sat) 04:40:39ID:k4MTE4NjQ(1/1)NG通報

    確かに、岩のようなもの。
    しかし第三国が見た場合、中国や韓国の否定の姿勢の正当性は大きく欠ける。

  • 172스시야~2018/07/07(Sat) 04:41:14ID:k3MDM3ODA(7/7)NG通報

    >>170

    그럼 나서질 말던가..ㅋ
    어설픈 인간이구나.

  • 173鳥◆Y7Zq9De/Zw2018/07/07(Sat) 05:05:21ID:IxMTA3Njk(4/5)NG通報

    >>172
    誰も「台湾が沖ノ鳥島を領土として認めた」なんて言ってませんから
    そして中国と韓国は「沖ノ鳥島で日本が経済活動をしてはいけない」とは主張していますが「沖ノ鳥島は日本の領土ではない」とは否定してませんよ
    その辺りは>>164「領土を認めた場合、自動的に排他的経済水域が設定されるわけではない。」とありますね

  • 174名無し2018/07/07(Sat) 05:12:05ID:Q0MTg2MDI(1/1)NG通報

    朝鮮人には水没する島があるそうだけど?
    ダブルスタンダードの朝鮮人は黙れ。

  • 175名無し2018/07/07(Sat) 05:39:59ID:A4NTUzMzE(1/1)NG通報

    >>165
    >>167
    >>169

    2016年5月24日、沖ノ鳥島が「島」か「礁(岩)」かをめぐる問題について、中国外交部の華春瑩(ホア・チュンイン)報道官は同日の定例記者会見で日本を批判した。
    質問を受け華報道官は、「沖ノ鳥(島)は潮が高い時水面に露出している面積は10平方メートルに満たない。国連海洋法条約(UNCLOS)に基づくと、礁(岩)である沖ノ鳥には排他的経済水域(EEZ)や大陸棚は与えられず、12カイリより外は公海とみなされる。」
    https://www.recordchina.co.jp/b139629-s0-c10-d0038.html

    中国報道官の発言「12カイリより外は公海とみなされる。」

    12カイリより内側は日本の領海だ、と認めているんだよ。
    領海の前提として、当然領土がある。
    つまり、中国は沖ノ鳥島が日本の領土であることと、領海を持つことを認めている。

  • 176名無し2018/07/07(Sat) 06:00:23ID:Q0NDQyNzY(2/2)NG通報

    卑屈民族が中国のご機嫌取りで韓国と無関係の沖ノ鳥島をグズグズ言うなら
    竹島の件と併せて然るべき公然の場で決着を付ければいい。

    当然の結果に泣き喚くのは韓国だけだから 笑

  • 177名無し2018/07/07(Sat) 06:09:42ID:MwNzA4MzM(1/1)NG通報

    >>1
    スレタイ

    チョウセンハントウハガンデス

    と読めばいいのですね

  • 178ReconNyko2018/07/07(Sat) 08:06:17ID:A0MTY0MTk(1/1)NG通報

    >>148
    dokdo가 일본 영토?
    신빙성 Zero 에 수렴한다

  • 179名無し2018/07/07(Sat) 16:55:47ID:IwMjI0MDU(1/1)NG通報

    바다 넓히려고 이런 짓까지 한 일본 (오키노토리 섬?)
    영토 넓히려고 별짓 다하는 일본 - 콘크리트로 만든 인공섬 오키노토리 섬[효사기의 효사기심]


    독도는 Rock이아니라 island입니다.

    한국정부는 UN과 미국이 독도의 공식표기를 Liancourt RocK(독도를 암초라고 표현하는 듯한 명칭)을 Dok-Do or Dok island로 변경하기 위해 노력하고 있습니다. 명칭을 어떻게 하느냐에 대한 것은 국가마다 다릅니다.

    즉, 미국의 하와이를 대한민국의 공식교과서에서 Rock(암초)라고 표기해봤자 국제법상 하와이는 섬입니다. 마찬가지로 미국에서 Rock이라고 하든 그 누가 Rock이라고 표시하든, 영해기선이 인정되는 이상 섬인 것입니다.

    그러나 표현이 현재 UN이나 미국에서 Liancourt Rocks(독도를 영어로 표기할 때의 명칭)으로 표기되는 것은 맞습니다.

    그럼에도 오키노토리는 영해나 기선이 없습니다. 그러나 독도에는 있습니다.
    ---------------------------------------------------------------------------------
    ★ 효사기의 효사기심은 세상에 있는 다양한 호기심들을 시청자분들을 대신해 제가 공부해서 쉽게 설명드리는 컨텐츠입니다.

    쉽게 설명하다보니 허접해보일 수도 있고 오류로 보일 수도 있으나,
    중요한 것은 언제나 시청자분들이 쉽게 이해할 수 있도록 노력하고
    있습니다. 우리가 살면서 굳이 알필요 없는 어려운 것들은 굳이 내용에 넣지 않겠습니다. 쉽고 알아둘 필요가 있다고 판단되는 것들만
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  • 180名無し2018/07/08(Sun) 05:37:58ID:Y2Njc1ODg(1/1)NG通報

    >>179
    この韓国人の You Tuber は間違っている。勉強不足。

    沖ノ鳥島には,、領海と基線がある。
    EEZ(排他的経済水域)を否定する中国でさえ、それを認めている。

    第 159 回 国会衆議院外務委員会議録 13 号6~7頁(平 16.4.23)及び第 162回 国会参議院外交防衛委員会会議録第 13 号6~7頁(平 17.6.2)によると、
    この件を協議した2003年 12 月の日中海洋法協議、2004年4月の海洋調査船に関する日中協議において、中国側が、海洋法の解釈に関する見解の相違の一つとして沖ノ鳥島の地位に言及して、沖ノ鳥島が我が国(日本)の領土であり、12 海里(カイリ)の領海を持つことは認めた。

    ソース 立法と調査 2011.10 No.321(参議院事務局企画調整室編集・発行)
    http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2011pdf/20111003127.pdf

  • 181名無し2018/07/08(Sun) 05:54:59ID:AzMzY3NzY(1/1)NG通報

    ????
    日本は国際的に、岩を島と判断させる国力を持った国ってこと?
    朝鮮人には無理じゃない?
    それだけの国力がないから。
    あと、ウソツキ民族だから。

  • 182鳥◆Y7Zq9De/Zw2018/07/08(Sun) 06:17:27ID:E3NzcwMzY(5/5)NG通報

    >>181
    国力ではなく、島とする条件が揃っているからですね

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