日本の「折り紙」の起源は韓国!? 世界進出を目論む韓国伝統文化“ジョンイジョプキ”

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    • 1名無し2018/01/20(Sat) 18:17:59ID:I3NDU0MDA(1/2)NG報告

      韓国メディア『聨合ニュース』は1月16日、「韓国のジョンイジョプキ、折り紙と“全面対決”」
      という記事を報じている。

      それによると「日本の“折り紙”は、一枚の紙を折ってさまざまな形を作る遊びとして、すでに全世界に
      知られている。しかし私たちの民族も、固有のジョンイジョプキ文化を発展させてきた。1000年を
      超える伝統のジョンイジョプキは、その形態や完成度においても日本の折り紙に引けを取らない」という。

      韓国のジョンイジョプキを世界に広めようとしているのは、財団法人「紙文化財団」だ。
      紙文化財団のノ・ヨンヘ理事長は、「私たちの紙文化の優秀性を世界に知らしめるために、海外に出て、
      ジョンイジョプキ世界化運動を繰り広げている」と語っている。

      記事では「折鶴に代表されるジョンイジョプキは韓国から日本に渡ったと推定される」となっているが、
      同時に「ジョンイジョプキがいつ、どこから始まったのかはわからない」という。
      ジョンイジョプキの起源には諸説あり、韓国でもはっきりとしていなかった。
      http://news.livedoor.com/article/detail/14183387/

      朝鮮人は文化の優劣が好きだね。 証拠もないのに、「折鶴に代表されるジョンイジョプキは
      韓国から日本に渡ったと推定される」には、笑ったwww

    • 85名無し2022/11/27(Sun) 14:23:10ID:Q3MDY3ODc(2/2)NG報告

      >>83
      自分の主張の根拠を相手に探させるとか韓国人は本当に卑怯だなぁ

      見つからなかったらお前の探し方が悪いとか難癖つける気だろう?

    • 86名無し2022/11/27(Sun) 14:25:40ID:AxNjM1Njk(4/4)NG報告

      ウィキ先生に聞いてみたら、中国のウィキだと、世界に広まったのは日本式折り紙で、中国にも、スペインにも折り紙の起源があるらしい。

    • 87名無し2022/11/27(Sun) 14:26:07ID:QwNTk3MDI(1/5)NG報告

      韓国人は厭らしいと言う表現が合います

    • 88名無し2022/11/27(Sun) 14:29:45ID:QwNTk3MDI(2/5)NG報告

      起源説ばかり言って入ると、韓国は世界から笑われますよ

    • 89名無し2022/11/27(Sun) 14:36:11ID:M3NTE5Mw=(1/1)NG報告

      紙を折ることならどこにでもあるだろ、そりゃ。問題はそこではない。朝鮮人は投影であらゆる紙を折ることの起源を日本人が主張してると思ってるから対話が成り立たんのだよ

    • 90名無し2022/11/27(Sun) 14:45:35ID:kwNzg4MDg(1/1)NG報告

      >>79
      火がついた源流論争…韓国折り紙vs日本鴨加味
      SBSニュース(韓国語)  2015.11.27

      ノ・ヨンヘ理事長は「折り紙を体系化して世界化するには日本が先んじたが、歴史的には我が国が先だったと確信する。我が国が日本と折り紙元祖競争を広げるように映るのは困る」と用心深い態度を見せた。実際に何年か前、我が国の某新聞がノ理事長の話を引用して「折り紙の宗主国は日本ではなく韓国」と報道するとすぐにこれを見た日本関係者たちがノ理事長に「根拠を見せろ」と荒々しく抗議したことがある。

      起源主張してるね

    • 91名無し2022/11/28(Mon) 21:03:07(1/1)

      このレスは削除されています

    • 92名無し2022/11/28(Mon) 21:53:25ID:A3MjkxNjg(1/5)NG報告

      >>83
       中国の資料を探しても、日本で広く普及した戦国時代末期~江戸時代初め以前の文献すら1つもヒットしないんだけど、何を根拠に言っているのが教えてよ。

       まさか、戦後になって書かれた外国人の書籍がその根拠だとか言わないだろうね。

       中国で「折り紙」に相当する単語「摺紙」を調べても、江戸時代以降のことしか書いてないんだけど、日本の古代の折り紙である「折り形」は、9世紀初めに普及した紙漉き技術により和紙の製紙技術が確立した後に、宗教儀式に取り入れられた、とされているようだけど、そうだとしたら、中国で始まったことにはならないよね。
       漢の時代に全く別の形でオリジナルなものがあったとしても、それが日本に伝わった形跡がなければ、日本の折り紙の起源が中国にある、とは言えない。

       言葉の使い方の問題になるけれど、紙を折ることで造形する文化と日本で普及した「折り紙」とは別個に扱わなければならない。「origami」という英単語は、元々日本固有の折り紙文化を指していたけれど、広く世界の紙折り文化を表す「paper folding」よりも「origami」の方が良く知られるようになった結果、「origami」という単語自体が一般名詞である「paper folding」の意味として使われてしまっているケースが増えた。あくまでもこれは慣用的な語句の使い方で、本来は別々の意味を持つものだ。

       そうして「paper folding」は、世界の複数の地域でそれぞれ独立的に発祥したものがあり、それらは近代に至るまで長らく統合されることは無かった。

       日本の固有文化としての「折り紙」は、紙漉き技術の確立による和紙の大量生産に伴い、広く宗教儀式に取り入れられた「折り形」を発祥として、時代が下ってから遊びとしての「折り紙」が発展してゆき、現在に至るまで連綿と続いている文化全体を指す。
       その中には、19世紀になってから欧州から日本に伝わった欧州の紙折り文化の造形も取り入れられているけれど、どんなものが伝わったのかは判っている。
       それは、「折り紙」に欧州文化の一部が取り入れられた、ということであって「折り紙」の起源とは関係がない。

       で、中国の「折り紙」というのは、どんなものなのか、説明してくれないか?
       

    • 93名無し2022/11/28(Mon) 22:13:54ID:g0MTM2NDg(1/1)NG報告

      >>83
      無知ですね

    • 94名無し2022/11/28(Mon) 22:16:17ID:gyMjQ1MDQ(1/1)NG報告

      >>92
      答えられるはずないよ。単に日本を卑しめたいだけなんだからさ

    • 95名無し2022/11/28(Mon) 22:17:11ID:A3MjkxNjg(2/5)NG報告

       「紙」の発明は古代中国の前漢にある、という認識は「文献に残されているものから確認できる一番古いもの」という観点から言えば、間違いとは言えないだろう。実際には、その前身となる繊維状のものが、古代バビロニアにあったとしても、だ。

       [一番古い紙が古代中国で生まれたのだから、最初にそれを2つ折りにしたのは、中国に違いない。だから、「折り紙」の起源は中国だ。]

       もしかして、韓国人って、こんな発想をしているのか?

       まあ、朝鮮の折り紙文化がこの程度だとしても驚きはしないが。

       

    • 96名無し2022/11/28(Mon) 22:54:17ID:A3MjkxNjg(3/5)NG報告

      >>95
       韓国人の頭の中を想像してみた。

    • 97名無し2022/11/28(Mon) 23:18:47ID:c5NjU2NTY(1/1)NG報告

      >>96
      今作ったわけ?すごいね

    • 98名無し2022/11/28(Mon) 23:34:04ID:Y0MTQ5Mjg(3/5)NG報告

      当時の韓国に折り紙の文化は無い、日本のモノマネです

    • 99名無し2022/11/28(Mon) 23:37:50ID:Y0MTQ5Mjg(4/5)NG報告

      当時の韓国の文化は両班で作られています
      両班の人は多く居ません、その両班が折り紙文化を作れると思われません

    • 100名無し2022/11/28(Mon) 23:41:39ID:Y0MTQ5Mjg(5/5)NG報告

      伝統文化の無い韓国は惨めですね
      嘘を付いて伝統文化を作りたいのですね、一層惨めですね

    • 101正義の味方2022/11/29(Tue) 00:28:50ID:A5NjM4MTU(1/1)NG報告

      >>1
      水車も作れない不器用な韓国人が折り紙を発明させて折るなんて不可能!
      あんまり人の物をなんでもかんでもパクるなよ!
      日本が収奪した?日本じゃなく韓国でしょうよ!

    • 102名無し2022/11/29(Tue) 14:17:37ID:Y5MzQzMzA(1/1)NG報告

      >>1なんでもかんでも起源説唱えるから嫌われるんだよ‼️‼️

    • 103名無し2022/11/29(Tue) 18:35:47ID:AwNDg2MjI(1/2)NG報告

      折り紙(oru、折り畳み、およびTo kami、紙)の紙を折るの芸術の日本名です. 中国の用語です 折纸 zhézhǐ.
      中国では、我々は実際には漢字で2漢字を認識. 折り紙は、現実に(動物、キャラクター、花、オブジェクト、
      などを表現するために、紙を折るの芸術である.)アジアでは、この技術では、中国から来ていても、
      日本人はこの芸術のマスターになりました. それは我々が代わりに日本の名詞折り紙中国の名詞のことで、
      紙を折るの芸術を知っています理由の一つである.
      https://www.chine-culture.com/

    • 104名無し2022/11/29(Tue) 18:41:16ID:kxODE5ODE(1/2)NG報告

      まず、めちゃくちゃ発音しにくいよね。
      絶対、広まらないと思うよ。

    • 105名無し2022/11/29(Tue) 18:55:04ID:U0MDEzMzA(1/1)NG報告

      >>101 종이를 접는게 일본인에게 고급 기술인거야? 멍청하네 www
      그리고 수차는 만들었다 물시계도 만들었는데
      바보인가?ww

    • 106名無し2022/11/29(Tue) 18:56:43ID:kxODE5ODE(2/2)NG報告

      >>105
      先進技術じゃなくて、伝統技術だけど?

    • 107名無し2022/11/29(Tue) 18:59:11ID:UyODkzNzA(1/1)NG報告

      >>105
      伝統技術が先進技術の基礎になっていることは、韓国を見れば分かることだろう? w

    • 108名無し2022/11/29(Tue) 18:59:36ID:E3MjU4Mzk(1/1)NG報告

      宇宙開発の分野などで見直されているらしいよ。

    • 109名無し2022/11/29(Tue) 19:04:56ID:E2MjUyMA=(1/3)NG報告

      韓国人が作った水車がコレwwwwwwww

    • 110名無し2022/11/29(Tue) 19:11:42ID:E2MjUyMA=(2/3)NG報告

      「水時計も作ったnida!!!!」


      で、コレwwwwwwwwwww

    • 111名無し2022/11/29(Tue) 19:15:33ID:A3MTc5Mjk(1/2)NG報告

      ジョンイジョプキ

      折り紙をハングル読みしてるだけwww
      子時点で、起源主張に無理があると気が付けよw

    • 112名無し2022/11/29(Tue) 19:19:07ID:EwMTQzMzI(1/1)NG報告

      日本文化が海外に評価される(海外が勝手に見つけて評価する)

      韓国が起源を主張する

      ゴリ押しで海外に広めようとする

      失敗

      このパターンの如何に多い事か・・・。
      なんでそこまで日本に憧れ、嫉妬するんだろう?

    • 113名無し2022/11/29(Tue) 19:27:10ID:E2MjUyMA=(3/3)NG報告

      >>77
      「韓国起源」が捏造・願望と理解したらしいな。

      でも、悔しいから「中国起源nida!」と言い始める。
      ちゃんと根拠を書け。根拠を。


      (笑)

    • 114名無し2022/11/29(Tue) 19:28:21ID:M5OTIyMzc(1/1)NG報告

      >>73
      製紙の起源が中国って事でしょ  朝鮮人GOOKって馬鹿ばかりですねw

    • 115名無し2022/11/29(Tue) 19:39:46ID:k2MDc5MTI(1/1)NG報告

      >>77
      無知はお前だ、朝鮮人。

    • 116名無し2022/11/29(Tue) 19:50:13ID:Q3ODc2MTQ(1/1)NG報告

      別にどの国でやっててもいいけど
      韓国は 起源だー起源だー と毎度バカみたいに言うから
      面白いんだよね。

      韓国でも独自文化で存在してるんだ
      とか言うなら はいそうですか だが、すぐに起源を主張する頭の中なのか見てみたいw

    • 117名無し2022/11/29(Tue) 19:56:07ID:A3MTc5Mjk(2/2)NG報告

      >>109
      まじで?
      どうやって、回るの?
      馬鹿だな、チョンは

    • 118名無し2022/11/29(Tue) 20:04:27ID:UyNTA4NTQ(1/1)NG報告

      起源を主張するくせに、韓国に残ってないし、発展もしていないという矛盾ね。

    • 119名無し2022/11/29(Tue) 20:24:22ID:c3NDY5NzA(1/1)NG報告

      >>108

      ミウラ折りだね。
      人工衛星用のソーラーパネルの収納とか、雑誌などについている地図の折り方もこれだね。
      パッと開いてパッと閉じるのが特徴。

      YouTubehttps://www.youtube.com/watch?v=r199JSmNzCM

    • 120名無し2022/11/29(Tue) 20:36:39ID:YwNDI0NzQ(4/5)NG報告

      >>118
       日本の折り紙解説書を買ってきて、それを「改悪」するだけで、伝統文化の出来上がり。

       どうして、日本には数えきれないほどの伝統文化があるのに、ウリたちには何も無いニカ!

       癇癪起きる! で、毎夜布団キックを繰り返したあげくに「日帝に伝統文化を奪われた!」ということで、自分を納得させようとする毎日。

       どうしてアメリカ人のように、伝統文化が無かったからこそ、自分たちの伝統文化を作っていこう、そしてそれを大切にしよう!とならないのか。これが文明人と未開人の差。

       もっともアメリカの場合は、イングランド人だけでなく、ドイツ人、アイルランド人、イタリア人、ロシア人、ポーランド人、ノルウェー人とそれぞれの伝統文化を持った人たちが移住して住み着いたから、全く新しいものを作るのではなく、それぞれが持ち込んだ伝統文化にアレンジを加えることで、オリジナルなものを作り出すことができた。

       しかし、朝鮮の場合は、多岐に渡る中華文明をそのまま受け取っていたのだから、それを改変することで、いくらでもオリジナルの伝統文化を創り出すことができたはず。
       だが、およそ9割が奴隷で文字も知らず、残りの6%も、搾取するだけの怠惰な生活を続けていたから、大衆文化はおろか、貴族文化でさえも、何も生み出すことが無かった。ただ中国の文化を真似て、これが最高と言っていただけ。何しろ、日本の水車のお手本を実地見学させてもらったにも関わらず、400年もの間日本式の灌漑用水車を「作れなかった」民族だ。

    • 121名無し2022/11/29(Tue) 20:38:29ID:YwNDI0NzQ(5/5)NG報告

      >>120 懐かしいから、読み返してみよう。

      朝鮮半島の水車の歴史

      1429 世宗11年12月3日 日本の水車が凄いと報告
      1430 世宗12年9月27日 水車を造ろうとする
      1431 世宗13年5月17日 「中国も日本も水車の利を得ているが我が朝鮮にはそれがない」
      1431 世宗13年11月18日 日本と中国の水車の研究の記述が散見
      1431 世宗13年12月25日 水車導入を試みる
      1451 文宗元年11月18日 20年かけて水車の導入失敗
      1488 成宗19年6月24日 水車導入の試み(成否不明)
      1502 燕山君8年3月4日 水車導入の試み(成否不明)
      1546 明宗元年2月1日 水車導入の試み。琉球(沖縄)と中国から福建式水車輸入

      以後百年間水車の記述無し。

      1650 孝宗元年5月15日 水車導入の試み 30年記述無し。
      1679 肅宗5年3月3日 水車を造らせたと記述。そして70年記述無し
      1740 英祖16年4月5日 水車など無くなりました『孝宗大王嘗頒遼瀋水車之制於外方, 今無見存者』
      1740 英祖16年11月20日 水車を造らせたと記述(18世紀時点でわざわざ記録に残す程?)
      1764 1763-64年の朝鮮通信使「日東壮遊歌」(淀城の水汲み水車の感想)
      「その仕組みの巧妙さ見習って作りたいくらいだ」と記述
      1781 一方お隣り日本では、水車があまりにも増えすぎて治水工事のジャマなので、水車税を導入(田沼意次)
      1795 正祖19年2月18日 水車之制について盛んに出てくる。つまりまだ試作中
      1811 純祖11年3月30日 ここの記述で水車なんか必要なのか?と書かれており全く普及していない

    • 122名無し2022/11/29(Tue) 22:17:14ID:kwMDk1NTA(1/1)NG報告

      >>120
      アメリカのオリジナルは、白人文化と黒人文化のミックスカルチャーだと思うよ。
      この2つの文化の融合は、アメリカだけのオリジナルだと思う。

    • 123黒ムカデ2022/11/29(Tue) 22:29:42ID:IwNzA5NDc(1/1)NG報告

      >>122
      開拓民が作り上げたQuilts (キルトと言ってるが頭がQなので本来ならクイルト)なんか折り紙に比肩しうる文化だと思うよ。
      黒人の文化からできた偉大な文化はジャズだろうね。

    • 124名無し2022/11/29(Tue) 22:32:17ID:Q4NzM1NzU(1/2)NG報告

      これって折り紙というよりハリボテやろ?www

    • 125名無し2022/11/29(Tue) 22:42:29ID:g0OTQyNDU(1/1)NG報告

      きっと韓国にも、固有の素晴らしい文化はあるんだろうね。
      だけど当の韓国人がその素晴らしさに気づいてないから、広まらない。
      韓国人が素晴らしいと思う文化は、外国から評価された文化だけだから。
      まだ評価されてない文化は、その素晴らしさに気づけないままだ。

    • 126名無し2022/11/29(Tue) 22:43:32ID:gxOTg3MjQ(1/2)NG報告
    • 127名無し2022/11/29(Tue) 22:44:52ID:gxOTg3MjQ(2/2)NG報告

      >>113
      韓国の大学総長が断言!

    • 128名無し2022/11/29(Tue) 22:45:08ID:AwNDg2MjI(2/2)NG報告

      >>122
      米国各地域の歴史は深みがある、非常に面白い。
      各地教会に泊めてもらったが、
      欧州の個人の城に泊めてもらった時と同じように、細部まで数百年間を肌で感じさせるものもあった。
      民家でも百年以上もあった。普段の生活環境としては韓国では難しく、日本でも多いとはいえない。
      欧州の知り合いの安いボロ家は築300年以上だった。
      韓国の地方であれば地域住民の生々しい生活感のある文化があるはずだが、価値が低いとされ軽視されていると思われる。

    • 129名無し2022/11/29(Tue) 22:53:28ID:Y5NDE1MTE(1/1)NG報告

      >>125
      K-popの起源である病身舞が羨ましい。どうやって日本が起源であることを主張したら良いですか

    • 130名無し2022/11/29(Tue) 22:56:45ID:Q4NzM1NzU(2/2)NG報告

      サッカーも韓国起源だった様な?www

    • 131名無し2022/11/29(Tue) 22:57:41ID:A3OTMxMjM(1/1)NG報告

      サッカーの起源は韓国nidawww

    • 132名無し2022/11/29(Tue) 22:57:59ID:M0MDgyNzg(1/1)NG報告

      >>129
      韓国人は皮肉がわからないから、危険な発言はしないほうがいい。
      本当に日本起源にされるぞ。

    • 133名無し2022/11/30(Wed) 20:48:01ID:M5MjE2MzA(1/1)NG報告

      >>127
      これで大学教授なんだから、日本人なら誰でも大学教授

    • 134名無し2022/12/01(Thu) 02:03:38ID:Q3NDMyNzQ(1/1)NG報告

      日本の文化を窃盗し続ける民族、その名も朝鮮人

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